Diskussion:Peugeot 309
Teileübernahme aus dem 205
Der 309 übernimmt in der Tat zahlreiche Teile des 205.
Die Armaturen sind es allerdings ausgerechnet nicht, dafür aber die kompletten Türen und keineswegs nur die Türgriffe. Außerdem ist nicht nur die Hinter- sondern auch die Vorderachse aus dem 205.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 193.24.32.39 (Diskussion • Beiträge) 8:39, 8. Jan. 2009 (CET))
Nach meinem Wissen ist die Karosse bis zur B-Säule identisch mit dem 205, sämtliche Ersatzteile im Vorderwagen können problemlos getauscht werden.
Im Grunde genommen ist der 309 ein gestreckter 205, daher kann man auch nicht von 2 eigenständigen Entwicklungen sprechen. Die Unterschiede zwischen den beiden Modellen sind eher wie verschiedene Varianten eines Grundmodells einzuschätzen.--Se-65 (Diskussion) 21:06, 23. Jan. 2013 (CET)
- Der Vorderwagen ist nicht identisch mit dem des 205. Das kann man schon ganz einfach am Verlauf der Regenrinnen erkennen. Diese verlaufen beim 309 vom Dach ausgehend waagerecht oberhalb der A-Säule zur Scheibendichtung, während sie beim 205 an der A-Säule entlang nach unten verlaufen. Dennoch ist die Annahme richtig, dass 205 und 3ß09 parallel entwickelt wurden und die maximale Anzahl Gleichteile enthalten. Identische Türen lassen sich nunmal nur verwenden, wenn die Karosseriestruktur an der Stelle ebenfalls identisch ist. (nicht signierter Beitrag von 84.178.144.84 (Diskussion) 07:52, 2. Nov. 2013 (CET))
Wenn die Türen des 205 und 309 identisch sind, dann ist der Grundkorpus der Karosserie gleich. Die Unterschiede bei den Regenrinnen sind zwar erstaunlich, aber da letzlich die Seitenwände und das Dach wegen des geänderten Hecks andere Teile sind, geht die Regenrinne als gestalterische Freiheit der Ingenieure durch. Die Front ist markanter und etwas länger, das Heck ist deutlich länger. Laut den Wikipedia-Artikeln und laut Auto-Katalog'87 sind Radstand und Spur vorn und hinten beim 309 größer. Wie kommt das? Genau hier hätte ich die gleichen Maße erwartet. Der 309 wirkt in jeder Hinsicht älter als der 205, obwohl er etwa 3 Jahre später erschien. 205 für '83 sehr modern, 309 für '86 keine Sensation. Umgekehrt wäre es weniger überraschend. Stoßfänger und Seitenleiste beim 309 tiefer, Front kantiger, Regenrinne. Ob der 309 nun eine Talbot-Entwicklung ist oder eine von Peugeot, ist doch seit der Übernahme von Simca durch Peugeot nicht mehr trennbar. Beide Modelle entstanden nach der Übernahme, beide Modelle erhielten Motoren aus Peugeot- und aus Talbot-Baukästen. Der kurze sollte das Peugeot-Programm ergänzen, der lange den Horizon ersetzen. Das tat er auch, und zwar mit Peugeot-Emblemen. Die Front mit den keilförmigen Scheinwerfern ist typisch Peugeot und die Heckleuchte der ersten Serie auch, siehe 505. Die Heckklappe erinnert übrigens an Renault 11 und Fuego, da könnte man auch eine Legende drum stricken, wenn man will. Bemerkenswert ist der erwähnte "Vera", den man leicht mit einer Suchmaschine findet. Übrigens keine Regenrinne und hohe Seitenleisten wie beim 205, lediglich der längere hintere Überhang erinnert eher an den 309 als an den 205.--92.77.176.154 01:37, 23. Feb. 2016 (CET)
Verbrauch
Vielleicht kann man noch etwas zum extrem niedrigen Verbrauch der Dieselmotoren schreiben. Ich erinnere mich an 3,9 l / 100 km. Da gibt es bestimmt Vergleichsberichte. --Gereon K. 16:29, 8. Jun. 2009 (CEST)
Produktionszahl
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass von diesem "Nischenmodell" 25.638.623 Exemplare hergestellt worden sind, wüsste aber auch leider nicht, woher man zuverlässigeres Zahlenmaterial bekommen könnte. -DeCarlo (14:51, 5. Mai 2010 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
Artikel 309
1.) Der Peugeot 309 war ein mehr oder weniger aus der Not heraus geborenes Fahrzeug, da PSA kein geeignetes Angebot in der Kompaktklasse stellen konnte. Dies wird in mehr oder weiniger allen Artikeln über den 309 erwähnt. Dafür sprechen auch seine Namensgebung und sein etwas "aus der Reihe tanzendes" Aussehen zumindest der ersten Serie - verglichen mit den Fahrzeugen der Modellpalette der damaligen Zeit.
2.) Die im Artikel erwähnte Produktionszahl ist absolut unsinnig. Sie ist jetzt korrigiert und immer noch eindrucksvoll - finde ich jedenfalls
3.) Der 309 wurde bis 1993 produziert nicht bis 1997 zumindest für den europäischen Markt. In Indien kann das etwas länger gewesen sein, da ist vielleicht 1997 richtig. (nicht signierter Beitrag von Kroelleboelle (Diskussion | Beiträge) 21:50, 12. Mai 2010 (CEST))
Oldtimer
Gilt ein Peugeot 309 mit Baujahr 1986 ab 2011 als Oldtimer? -- Sta Woas 09:10, 24. Aug. 2010 (CEST)
- Nach Oldtimer gilt: „Der Begriff Oldtimer oder auch Veteran bezeichnet ein Kraftfahrzeug (insbesondere ein Automobil, einen Lastkraftwagen, einen Omnibus, ein Motorrad oder einen Traktor), das älter als 20, 25 oder 30 Jahre (je nach Definition) ist.“ Gruß --Cvf-psDisk+/− 17:11, 24. Aug. 2010 (CEST)
- Gilt dies auch für ein heruntergekommenes Fahrzeug, welches seit jahren am Parkplatz dahinrostet, um 2011 an einer Oldtimerrally teilzunehmen? -- Sta Woas 10:27, 27. Aug. 2010 (CEST)
Tankdeckel
Während sich der 205 mit einem einfachen Schraubverschluss begnügen musste, bekam der 309 eine echte Tankklappe, die sogar fernentriegelt war und bei Drei- und Fünftürer anders aussah. Sollte so die Verwandtschaft zum 205 etwas kaschiert werden? --Honza (Diskussion) 20:15, 10. Nov. 2015 (CET)
Einige Fehler
siehe https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Peugeot_309&diff=63591719&oldid=63572497
unsinnig:
Im September 1992 wurden mit der Einführung serienmäßiger Katalysatoren nur noch Fahrzeuge mit Saugrohreinspritzung angeboten. Beim GTI-Motor kostete das etwas an Leistung.
"trotz" falsch: (der GTI erfüllte ohne Kat die laschen Gesetze für U-Kats)
trotz eines anderen Beleges nicht gelöscht: (lest mal den jetzigen ordentlich durch!)
Talbot Arizona gegeben. Anders als die weit verbreitete urbane Legende, dass dieses Projekt von Talbot gewesen sein soll, war es ein Peugeot-Projekt.
zwecks Erkenntnisgewinn zu
Peugeot Vera plus
recherieren und Satz korrigieren / https://en.wikipedia.org/wiki/Peugeot_309(nicht signierter Beitrag von 188.108.138.189 00:19, 5. Apr. 2019 (CEST))
Anm: Die entfernten "eher unzuverlässigen Motoren (ohne Beleg)" stammten vom 11. Mai 2010:
Zur diesem Zeitpunkt gab es aber bereits einen fast bis zur Serienreife entwickelten Nachfolger für den Horizon, die Schräghecklimousine C28, die Talbot Arizona heißen sollte. Daher beschloss der Peugeot-Vorstand, das Projekt C28 zur Serienreife zu entwickeln und so die Angebotspalette komplett zu machen.
Ts85 schrieb am 20. August 2009
die Marke Talbot aufzugeben. Der Talbot Arizona stand kurz vor der Markteinführung, erste Wagen aus der Vorserie waren bereits bei Werksangehörigen im Umlauf. Kurz darauf nahm PSA den Arizona in die Peugeot-Modellpalette auf. Da es sich um keine Peugeot-eigene Entwicklung handelte, bekam der Arizona die Nummer 309.
Bei den schwächeren Benzinmotoren der ersten Serien handelte es sich noch um OHV-Motoren aus Simca-Entwicklung. Später werden diese durch OHC-Motoren der TU- und XU-Baureihe abgelöst. Der Peugeot 309 gehörte nach Peugeot 205 und Citroën Visa zu den ersten PSA-Modellen, die mit dem neu entwickelten XUD-Dieselmotor mit 1905 cm³ und je nach Modelljahr etwa 64 PS angeboten wurden.
Ferner war 'Saugrohreinspritzung' vormals sinnvoll auf angezeigt 'Einspritzung' gekürzt. Die 9,4 % Leistungsverlust sind durch den Kat bedingt. Zuvor waren Benzin Motoren mit teurer Einspritzung immer leistungsstärker. (nicht signierter Beitrag von 188.108.130.55 12:37, 7. Apr. 2019 (CEST))
Neu, nächster Fehler
Der 1998- 'Peugeot 206' ist der Nachfolger des 1983- 205 - Peugeot Projekt M24 ab 1978.
... RoBri (und Roxedl) bequellen Unsinn ('Peugeot 206')
-> " Im Jahr 1980 startete Talbot ein Projekt für eine Schräghecklimousine mit dem Code C28 , deren Bezeichnung Talbot Arizona ist. "
205 und 309 Motorisierung
falsch: Februar - 'des im Sommer 1983 eingeführten 205'
falsch: ' 1580-cm³-Motor XU J1 ' - PSA-XU-Motor#XU5 ( mit L-Jetronic ohne Kat )
Der 309 GTI mit Kat war ein 1,9 ( XU9 JAZ )
Die Vergaser Simca Motoren erhielten keinen Kat mehr.
Die extrem aerodynamische Studie VERA Plus hatte einen Cw von nur 0.22 - der 1510 hatte 0,39 .. Audi 100 oder Kadett E hatten beste 0,30. (nicht signierter Beitrag von 188.108.133.243 (Diskussion) 19:48, 8. Apr. 2019 (CEST))
