Diskussion:Platée
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'Form'
Was möchte der Hinweis "Titelblatt" sagen? --Reiner Stoppok (Diskussion) 00:18, 27. Okt. 2019 (CEST) PS: Etwa, dass es keine Comédie lyrique ist? - Oder soll Ballet bouffon der übliche Begriff für ein Operngenre sein?
- Gemeint ist die ursprüngliche Originalbezeichnung, wie sie auf dem Titelblatt des zeitgenössischen Librettos steht. Siehe auch den Abschnitt „Rezeption und Aufführungshistorie“ im Artikel. Gattungsbezeichnungen sind ein komplexes Thema. Die Abgrenzungen sind fließend, und sie unterliegen oft einem Bedeutungswandel. Es gibt hier in der Literatur reichlich Missverständnisse und Fehler – ganz extrem ist das beispielsweise bei Haydns Orlando paladino (siehe dessen Disk). Deshalb bin ich schon vor einiger Zeit dazu übergegangen, in der Infobox nur noch die Originalbezeichnung einzutragen. Glücklicherweise sahen das die Herausgeber von Pipers Enzyklopädie des Musiktheaters ganz genauso. Daher können wir uns dabei auch auf seriöse Sekundärliteratur berufen. Auf dem dortigen Platée-Artikel basiert auch die Infobox hier. Dort wird übrigens die spätere Bezeichnung als „Comédie lyrique“ nicht einmal erwähnt. --Rodomonte (Diskussion) 09:45, 27. Okt. 2019 (CET)
- In welchem Musiklexikon wird Ballet bouffon als 'Form' gehandelt? --Reiner Stoppok (Diskussion) 12:56, 27. Okt. 2019 (CET) PS: Bzw. Operngenre.
- Das habe ich doch gerade geschrieben. --Rodomonte (Diskussion) 13:17, 27. Okt. 2019 (CET)
- Und zur Gattungsbezeichnung von Platée hat Harris-Warrick in Dance and Drama in French Baroque Opera auch etwas geschrieben: „Some writers have adopted the term ‚lyric comedy‘ for ballets with continuous plots in a comic or romantic vein. This term was not, however, used at the time: two of the works often so dubbed today, Mouret's Les Amours de Ragonde and Rameau's Platée, were called respectively ‚comédie en musique‘ and ‚ballet bouffon‘ in their librettos. The fact that both were called ‚comédie-ballet‘ in their published scores is but another instance of how loosely genre designations were applied during this period.“ --Rodomonte (Diskussion) 13:23, 27. Okt. 2019 (CET)
- Was sagt das New Grove Dictionary of Opera? --Reiner Stoppok (Diskussion) 13:36, 27. Okt. 2019 (CET) PS: Gibt es dort (oder sonstwo) ein Lemma Ballet bouffon oder wird Platée unter Comédie lyrique geführt? (Oder muss man dafür in ein Ballettlexikon schauen?)
- Wen interessiert das? Rameau hat seinerzeit sicher nicht im Lexikon nachgesehen, ob das von ihm gewählte Genre darin einen Artikel hat. Offenbar bist Du nicht an einer ernsthaften Diskussion interessiert. --Rodomonte (Diskussion) 22:07, 27. Okt. 2019 (CET)
- Sorry, aber bei Ballet bouffon als (musikalische) 'Form' fange ich schon an zu lachen, und zwar mindestens so laut wie hier. --Reiner Stoppok (Diskussion) 23:28, 27. Okt. 2019 (CET) PS: Ganz automatisch.
- Wenn Du lachen willst, schau Dir besser diese Oper an. Ich empfehle die Minkowski-Aufnahme mit Paul Agnew. „Quak!“ --Rodomonte (Diskussion) 09:15, 28. Okt. 2019 (CET)
- Wenn sich (D)ein Eintrag 'Ballet bouffon' in der List of opera genres eine Woche hält, hast Du gewonnen! --Reiner Stoppok (Diskussion) 13:45, 30. Okt. 2019 (CET) PS: So eine Übersicht hier in DE:WP wär doch (auch) mal was für Dich?!
- Keine Chance. Das Thema ist viel zu komplex für eine einfache Liste. --Rodomonte (Diskussion) 13:46, 30. Okt. 2019 (CET)
- Wahrlich! --Reiner Stoppok (Diskussion) 13:53, 30. Okt. 2019 (CET) PS: Das fängt schon bei Ballet bouffon an ... (trotzdem fände ich so eine 'mogrob'-Übersicht hier nicht schlecht)
- Keine Chance. Das Thema ist viel zu komplex für eine einfache Liste. --Rodomonte (Diskussion) 13:46, 30. Okt. 2019 (CET)
- Wenn sich (D)ein Eintrag 'Ballet bouffon' in der List of opera genres eine Woche hält, hast Du gewonnen! --Reiner Stoppok (Diskussion) 13:45, 30. Okt. 2019 (CET) PS: So eine Übersicht hier in DE:WP wär doch (auch) mal was für Dich?!
- Wenn Du lachen willst, schau Dir besser diese Oper an. Ich empfehle die Minkowski-Aufnahme mit Paul Agnew. „Quak!“ --Rodomonte (Diskussion) 09:15, 28. Okt. 2019 (CET)
- Sorry, aber bei Ballet bouffon als (musikalische) 'Form' fange ich schon an zu lachen, und zwar mindestens so laut wie hier. --Reiner Stoppok (Diskussion) 23:28, 27. Okt. 2019 (CET) PS: Ganz automatisch.
- Wen interessiert das? Rameau hat seinerzeit sicher nicht im Lexikon nachgesehen, ob das von ihm gewählte Genre darin einen Artikel hat. Offenbar bist Du nicht an einer ernsthaften Diskussion interessiert. --Rodomonte (Diskussion) 22:07, 27. Okt. 2019 (CET)
- Was sagt das New Grove Dictionary of Opera? --Reiner Stoppok (Diskussion) 13:36, 27. Okt. 2019 (CET) PS: Gibt es dort (oder sonstwo) ein Lemma Ballet bouffon oder wird Platée unter Comédie lyrique geführt? (Oder muss man dafür in ein Ballettlexikon schauen?)
- In welchem Musiklexikon wird Ballet bouffon als 'Form' gehandelt? --Reiner Stoppok (Diskussion) 12:56, 27. Okt. 2019 (CET) PS: Bzw. Operngenre.