Diskussion:Polnische Marine

Geschichte

Ab 1988 geriet die polnische Marine mit der DDR-Volksmarine in einem damals umstrittenen Seegebiet aneinander, es wurde scharf geschossen und letztlich mußte Polen auf den Großteil des umstrittenen Seegebiets verzichten. Wer weiß mehr und kann es ergänzen? --Roxanna (Diskussion) 22:35, 25. Jul. 2012 (CEST)

reportierst Du nur ein Gerücht ? Das hört sich wie eine Tatsachenfeststellung an. Sowas wäre doch als "Kuriosum" in den Fernsehsendungen/Wiederholungen zum Thema Deutsche Geschichte/Kalter Krieg/Wiedervereinigung ect., die nun schon seit Jahren auf bestimmten Kanälen in Endlosschleife laufen, sicher behandelt worden (ähnlich wie bei Hitler/33-45) Wo doch nun schon praktisch jeder Aspekt der deutschen Geschichte des 20. Jh. "ausgeleuchtet" wurde...Nie gehört... --129.187.244.28 15:21, 18. Okt. 2013 (CEST)

Daß Du es nie gehört hast, ist kein Beweis dafür, daß es ein Gerücht wäre. Ich erinnere mich jedenfalls, es gehört zu haben. --Roxanna (Diskussion) 16:03, 19. Okt. 2013 (CEST)

Jedenfalls schlossen die DDR und Polen 1988 und 1989 Abkommen über die Festlegung der Seegrenzen, welches dann 1990 von der Bundesrepublik bestätigt wurde. Zwischenfälle sind sogar im Artikel Pommersche Bucht erwähnt, leider ohne Beleg und weitere Informationen. Ein bißchen was steht auch dort. --Roxanna (Diskussion) 16:12, 19. Okt. 2013 (CEST)

Wie dem auch sei, das Geschichtskapitel ist, was die Anfänge der polnischen Marine angeht, doch arg kurz. Zum einen fehlt der Umstand, daß es nicht unbedingt das polnische Königtum oder irgendwelche aus dem Nichts kommenden Freibeuter, sondern daß es Städte wie Danzig oder auch Elbing waren, die die ersten polnischen Flotten aufstellten. Insofern wäre interessant zu erfahren, ob dann mit der ersten geregelten eine reguläre, eine königliche und/oder eine permanente Marine gemeint ist? Zudem war der Seesieg von Oliwa zwar zweifellos das bedeutendste Ereignis der polnischen Marinegeschichte, es gehört aber auch der Hinweis dazu, daß es zugleich auch der einzige Seesieg der polnischen Geschichte war. --Roxanna (Diskussion) 16:03, 19. Okt. 2013 (CEST)

Betreff Danzig und Elbing: Dies waren bis 1918 deutsche Städte, die nichts mit Polen zu tun hatten! 80.151.9.187

"... nichts mit Polen zu tun hatten." Nun ja, sie unterstanden bis 1772 polnischer, nicht preußischer oder deutscher Oberhoheit. Bis 1850 bzw. bis 1871 gehörten sie nicht zum Deutschen Bund bzw. Deutschen Reich. --Roxanna (Diskussion) 15:46, 27. Nov. 2018 (CET)

Von 1925 bis zum "Polenfeldzug" 1939

Dieser Artikel gibt die Geschichte aus der Sicht Polens wieder. Für Polen gab es im Herbst 1939 keinen "Polenfeldzug", sondern einen Krieg, der mit einer Niederlage endete. Deshalb ist die ohnehin etwas veraltete und einseitige Wortwahl "Polenfeldzug" (den führte nur Deutschland) mit einem dicken Fragezeichen zu versehen. --129.187.244.28 15:15, 18. Okt. 2013 (CEST)

von 1925 bis zu NIederlage 1939 - sorry, das klingt als wäre seit 1925 gekämpft worden und 1939 kam es dann zur Niederlage. Nur weil dir das Lemma nicht gefällt muss man nicht solch komische sinnentstellende formulierungen nutzen ...Sicherlich ^Post 15:17, 18. Okt. 2013 (CEST)

achso: und "Für Polen gab es im Herbst 1939 keinen "Polenfeldzug"," - werfen wir einen Blick auf pl:Kampania wrześniowa; "...inne stosowane nazwy: kampania polska 1939..." ...Sicherlich ^Post 15:21, 18. Okt. 2013 (CEST)

Polenfeldzug ist jedenfalls ein feststehender deutscher Begriff, eigentlich müßte man von einem belasteten Begriff (NS-Sprache) reden. Zackig, und mit einem etwas romantisierenden Unterton (Anachronismus, vgl. Afrikafeldzug, Russlandfeldzug) Und der polnische Begriff, den sicherlich anführt, soll wohl ganz einfach zur Bezeichnung der deutschen "Kampagne" (Feldzug, Offensivstoß, Invasion) dienen. Polen verteidigte sich nur. Wenn es sich für Dich so anhört, als sei "von 1925-1939 gekämpft worden", dafür kann keiner was. Schlag eine bessere Formulierung vor. --129.187.244.28 15:27, 18. Okt. 2013 (CEST)

P.S.: und überhaupt: der einseitig deutsche Begriff Polenfeldzug wird der Tatsache nicht gerecht, dass Polen einem deutsch-sowjetischen Komplott zum Opfer fiel und von zwei Seiten erdrückt wurde. Ob der Überfall für Deutschland ohne diese Hilfe durch Stalin auch so glatt gelaufen wäre, ist gar nicht mal gesagt. --129.187.244.28 15:32, 18. Okt. 2013 (CEST)

wenn dir der begriff nicht gefällt --> Diskussion:Polenfeldzug - wurde ja schon in epischer breite beleuchtet. ...Sicherlich ^Post 15:50, 18. Okt. 2013 (CEST)

Militärisch war die sowjetische Hilfe marginal, marinetechnisch irrelevant. Der Großteil der polnischen Truppen stand an der deutschen Front bzw. die an der sowjetischen Front stehenden lieferten sich keine vergleichbaren Kämpfe. Entscheidend war der sowjetische Einmarsch dann auch nicht mehr, denn zu diesem Zeitpunkt (17. September) war die polnische Niederlage schon besiegelt. Der Polenfeldzug war also bereits glatt verlaufen, bevor Stalin eingreifen ließ. Zweifellos aber war es eine politische Hilfe, doch eine solche müßte man eher als Rückendeckung denn als echte aktive Hilfe bezeichnen. Vergleichbar (wenn auch in deutlich kleinerem Rahmen) ist der polnische Einmarsch in Teschen 1938, nachdem Hitler die Sudeten annektiert hatte - kaum jemand würde dies als gemeinsames deutsch-polnisches Komplott gegen die Tschechoslowakei einstufen. --Roxanna (Diskussion) 23:14, 21. Okt. 2013 (CEST)

Freibeuter besiegen die Flotte des Deutschen Ordens?

"als einige polnische Freibeuter 1463 die Flotte des Deutschen Ordens besiegten" Also ich habe dazu nirgends was gefunden. Möchte das nicht unbedingt anzweifeln (obwohl es sich nicht sonderlich wahrscheinlich anhört), aber gibt es da irgendwo eine Quelle?

Und dann noch Rolle der polnischen Marine im 2.Weltkrieg: Gibt es hier irgendwelche Quellen? Warum wurden denn soviele Schiffe unter polnisches Kommando gestellt und woher kommen die, nicht geraden kleinen, Zahlen in Sachen Abschüsse? Also ich meine 12 deutsche Kriegsschiffe ist ne Menge, auch ohne die 5 Uboote sind 7 "Kriegsschiffe" ziemlich viel, wenn man die gesammtgröße der KMS betrachtet. Finde in diesem Artikel müsste einiges Aufgearbeitet werden.