Diskussion:Power Metal

Moin.
Würde mal gerne wissen, wieso Freedom Call nicht zum Power-Metal gehört?

EDIT: Der unangemeldete Benutzer war egrade ich^^

mfg. KingMarkus (nicht signierter Beitrag von KingMarkus (Diskussion | Beiträge) )

Freedom Call sind durchaus eine Power-Metal-Band, allerdings sollte im Artikel nicht jede Power-Metal-Band – und derer gibt es weiß Gott viele – aufgezählt werden, sondern nur einige herausragende Vertreter. --Gardini · ב · WP:BIBR 11:33, 10. Aug 2006 (CEST)

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Der Abschnitt über "Progressive Power Metal" strotzt vor Rechtschreibfehlern und auch inhaltlich klingt der für mich absolut Banane.

Sehe ich ähnlich, zumal dieses "Sub-Sub-Genre" m.E. keinen eigenen Absatz verdient. Der Artikel Progressive Metal sollte vollkommen ausreichen. Ich lösch das mal wieder. --Aquisgranum 09:13, 16. Jul 2006 (CEST)

Hallo seit ihr sicher das Folgendes Stimmt?

Die große Vorreiterin des (europäischen) Power Metal war die deutsche Band Helloween, die mit ihren Alben Keeper of
the Seven Keys I & II 1986 / 1987 viele Power-Metal-Bands stark beeinflusste

Denn auf meiner Keeper Of the Seven Keys (part 1) steht 1987 als C&P was ja gleichzeitig das Puplischer Datum ist. Gestützt wird das durch Helloween History in dem steht:

Kiske entpuppte sich als absoluter Glücksgriff, denn gesanglich war er trotz seines Alters großartig. 1987 kam es  
dann zum absoluten Durchbruch. Der erste Teil, des eigentlich als Doppelalbum gedachten, „Keepers Of The Seven Keys“ 
ist einer der am besten verkaufen Metal Scheiben Deutschlands und gilt heute als Vorlage für viele Bands im 
Power/Speed Metal Bereich. Fast jede Band, die zu dieser Zeit gegründet wurde, nennt „KotsK Pt.1“ als großen
Einfluss  auf die Musik der jeweiligen Band.

Ich kenn mich mit der Storry net so aus als checked mal bitte vieleicht hat ja jemand Part2 und kann das Korrigieren :P

Ich weiss auch nicht mehr, woher ich die Information hatte, dass die KOTSK I von 1986 wäre... Gemäss The Metal Observer ist die KOTSK II von 1988, ich ändere also mal auf 1987/88. Ich hoff, das stimmt dann auch. --Samwise 02:13, 15. Jul 2005 (CEST)

• CDs rauskram* Ja, auf Keeper I steht 1987, auf der zweiten 1988. --Aquisgranum 22:54, 15. Jul 2005 (CEST)

Tempo des Power Metal

Ich habe das "relativ" aus dem Satz "Der europäische Power Metal, manchmal auch Melodic Speed Metal genannt, zeichnet sich durch relativ hohes Tempo..." entfernt. Diese Änderung wurde von "Tronjjer" mit der Begründung rückgängig gemacht, "Geschwindigkeit ist immer relativ". 1.Nun gut, wenn das eh immer so ist, warum sollte man es dann zusätzlich erwähnen? 2.Wenn schon relativ, muss auch in Beziehung gesetzt werden, zu welch anderen Stilarten & deren Geschwindigkeit der Power Metal steht. 3.Ist Power Metal in der Tat schnell - es mag sehr schnelle Metalarten geben, die eben noch schneller sind. Dafür gibt es dann ja allerdings die Bezeichnung "sehr schnell".

Nein, gerade wenn man es nicht in Beziehung setzt, muss man betonen, dass das schnell nicht "absolut" schnell, sondern nur relativ schnell ist. Außerdem ist der Eindruck eher ein stilistischer, der auf den Leser objektiver wirkt, selbst wenn er eigentlich nichts aussagt.

Ich Glaube Nicht!

Running Wild waren niemals vorreiter des europäischen, oder Deutschen Power Metal! Vorreiter waren in der tat Helloween und Gamma Ray!

Kann man Evanescence auch dazu zählen?

...nein!

Kalmah

ich hatte kalmah immer als inbegriff von melodic death betrachtet und bin verwirrt von dieser einordnung. worin besteht denn jetzt bitte der unterschied zwischen power- und melodic death metal? --62.178.157.87 14:39, 13. Mär 2006 Signatur nachgetragen von Aquisgranum

Die Einstufung ist tatsächlich nicht ganz offensichtlich, zumal sich Kalmah etc. vor allem gesanglich vom klassischen Power Metal im Stile von Hammerfall oder Edguy unterscheiden. Viel Death Metal ist aber wohl auch nicht dran (siehe Children of Bodom: "In der Musik von Children Of Bodom gibt es allerdings keinerlei Death-Metal-Elemente.") Oder, um es mit einem DM-Hörer zu sagen (bin selbst keiner):

"Vocals that resemble growling and screeching don't alone make any band death metal."

Als Referenz für Melo-Death kann man wohl eher Bands der Göteborger Schule wie Dark Tranquility und In Flames heranziehen. Kalmah etc. stehen irgendwo zwischen den "klassischen" Metal-Genres -- extremer Gesang, wenn auch keine reinrassigen Death-Growls, und eine Instrumentierung, die an Power Metal erinnert, aber thrashiger ist. Der Ausdruck Extreme Power Metal soll diese "Hybridnatur" ausdrücken. Vergleiche [1] in der englischen Wikipedia. (Zugegeben, das bezieht sich auf CoB, nicht auf Kalmah, aber da letztere bisweilen gar als "Klon" der ersteren bezeichnet werden, können die stilistischen Unterschiede zwischen den beiden Bands nicht so groß sein.)

Daß DragonForce auch Extreme Power Metal genannt werden, obwohl sie mit "echtem" Extreme Metal nichts zu tun haben, sondern "nur" besonders schnellen PM spielen, ist natürlich ungeschickt. --Aquisgranum 17:29, 13. Mär 2006 (CET)

Nachtrag: Ich habe den Artikel mal neu strukturiert und dabei dem Extreme Power Metal einen eigenen Abschnitt gewidmet. So wird hoffentlich klarer, worum es sich handelt. --Aquisgranum 00:58, 14. Mär 2006 (CET)

Zu CoB wäre noch zu sagen, dass sie auch gesagt haben, es ist ihnen egal, wie man sie bezeichnet, solange man sie nicht Power Metal nennt. Das ist ziemlich eindeutig. (Children of Bodom)

Metalium im Power-Metal-Artikel

Warum sollte Metalium nicht prominent genug für den Power Metal Artikel sein? Fünf Alben, zwei DVDs und die Mitarbeit an vielen Tribute-CDs sprechen wohl für sich. Oder? Lukas P. 18:53, 17. Okt. 2006 (CEST)

Erstens stehen in der Liste einige bekannte Bands, das bedeutet u.a. das nicht alle bekannten Bands aufgeführt werden müssen. Zweitens sind in diesen Bandlisten meistens wichtige impulsgebende Bands enthalten, Metalium ist allerdings nur eine weitere Power-Metal-Band. Drittens wird die Band in der Power-Metal-Kategorie aufgeführt, welche direkt unter der Liste verlinkt ist. Verwüstung 19:57, 17. Okt. 2006 (CEST)

Metalium ist eine 08/15-Power-Metal-Band, die außerhalb Deutschlands kaum bekannt ist und selbst hier nicht gerade zu den Großen zählt. Und dieser Artikel ist nicht geeignet, um alle Bands aufzuzählen, dafür haben wir eigene Listen und/oder Kategorien. Dieser Artikel bespricht das Genre selbst. Dazu gehört die Nennung von Pionieren, Legenden und ähnlich bedeutenden Bands - das sind Metalium aber leider nicht. --Aquisgranum 23:11, 17. Okt. 2006 (CEST)

Das einige ist mir wohl entgangen... <span style="font-variant:small-caps">Lukas Pugstaller</span> 16:42, 18. Okt. 2006 (CEST)

Fairyland

unter den bekanntesten Bands steht eine Namens Fairyland. Wenn das eine der bekanntesten ist, warum

a) gibts dann noch keinen Artikel dazu?

b) finde ich die nicht mal auf laut.de, wo ich sonst jede Band finde, die auch nur einigermaßen bekannt ist?

c) kennen sieben von sieben Powermetaller, die ich gefragt habe, die nicht?

Seid ihr sicher, das das stimmt? --Niall 21:15, 20. Mär. 2007 (CET)

Ich hab ihr erstes Album gehört - spielen recht hübschen Symphonic Power Metal, aber zu den Genre-Größen zählen sie wahrlich nicht. --Aquisgranum 23:11, 20. Mär. 2007 (CET)

Iced Earth

Ist Iced Earth jetzt American oder European Power Metal?

ich würde sagen zum amerikanischen,wegen seiner doch etwas tieferen Stimme und der höheren Agressivität!hab mich aber gleich als ich den Artikel gelesen habe.gefragft ob Iced Earth wirklich power metal ist!

Extreme Power Metal

Dieses Subgenre exisitiert nicht. Der ganze Beitrag dazu besteht nur aus Widersprüchen und allein die Tatsache, dass der Verfasser Children of Bodom hinzuzählt zeigt, dass man sich vorher leider nicht informiert hat. Allein schon der gutturale Gesang, der bei CoB verwendet wird, zeigt ganz klar, dass es sich hierbei nicht um jegliche Form des Power Metal handeln kann... und einfach zu sagen, dass so etwas mit soetwas kombiniert gleich ein anderes subgenre ist, ist auch nicht recht!

Klar gibt es Variationen und Einflüsse andere Stilrichtungen, trotzdem bleiben elementare Bausteine IMMER vorhanden!

Ich bitte um Korrektur oder Löschung des Artikels! --whitesnake 10:16, 31. Juli 2007 (CET)

Sei mutig! --Gripweed 11:07, 31. Jul. 2007 (CEST)

Obwohl ich dir prinzipiell zustimme, dass Extreme Power Metal ein völlig unnötiger und künstlicher Begriff ist, der nur erfunden wurde, um völlig verschiedene Bands zusammenzufassen, ist deine Kritik insofern völlig falsch, als niemand ernsthaft behaupten würde, EPM sei ein Subgenre von Power Metal. Wintersun und CoB sind einfach kein Power Metal, und jeder weiß das.--Tronjjer 00:55, 3. Aug. 2007 (CEST)

...die extrem klingenden Gesang mit einer dem Power Metal ähnlichen, wenn auch meist härteren Instrumentierung kombiniert Sagt es doch eigentlich oder? Beispiel Bodom: eher Black-Metal-artiger Gesang, aber dennoch mit melodiösen, wenn man so will "Power-Metal-artigen" Melodiebögen etc. Über Sinn und Unsinn kann man sich streiten... Ich habs nicht erfunden XD --Darts 00:08, 28. Aug. 2007 (CEST)

Frage eines Nichtangemeldeten Wiki-Benutzers: Wieso wird die Rubrik dann nicht einfach gelöscht?

"Jene Bands werden auch den Sub-Genres Dark Metal oder Melodic Death Metal zugeschrieben, obwohl ihre Stilistik nicht alle Eigenschaften des Death Metal erfüllt" Zu Melodic-Death-Metal passen die Gruppen nicht, da "ihre Stilistiken nicht alle Eigenschaften des Death Metal erfüllen" - also werden sie nicht dazugerechnet. Sie erfüllen gerade durch den Gesang einen Hauptaspekt des Power Metal nicht und sollen trotzdem dazu gerechnet werden? Das wäre Messen mit zweierlei Maß! Mindestens so schlimm ist aber auch, dass EPM nur ein zu Werbezwecken erschaffenes, fiktives Genre ist - folglich habe ich den Absatz gelöscht. An "Tronjjer": "Wintersun und CoB sind einfach kein Power Metal, und jeder weiß das." Ich stimme dir zu, dass das keine Power-Metal-Gruppen sind. Und als Metaller weiß man das sicherlich. Aber die Wiki ist ja auch für Leute da, die sich von etwas informieren wollen, von dem sie gar nichts wissen - Leute, die von Power Metal und COB sowie Norther und Co keine Ahnung haben und sich einfach mal so über Power Metal informieren wollen, könnten zum Schluss kommen, dass die Gruppen wirklich dazu gehören, da denke ich sind wir uns einig, dass das nicht passieren soll.

Ach Gottchen, die armen Benutzer könnten die Wahrheit (tm) erfahren, die dem gemeinen Fanboy so unangenehm ist, daß er sie schlicht leugnet, das darf natürlich auf keinen Fall passieren.

Das ist doch alles Unsinn. Wenn die Musik von Children of Bodom keinerlei Death-Metal-Elemente aufweist, aber auch kein Power Metal sein soll, was ist sie denn dann?

Das Argument, daß jeder Metalfan angeblich "weiß", daß Band X kein Y ist, ist auch Quatsch. Solange man sich nicht an objektiv überprüfbare Kriterien hält, die genretypisch sind, auch wenn sie nicht immer zu den Ergebnissen führen, die dem eigenen Weltbild und den eigenen Vorurteilen entsprechen, wird es immer ergebnislose Debatten über Genrezugehörigkeiten geben.

Der Punkt ist: "Extreme" Vocals machen noch keinen Extreme Metal, und diesen auch nicht aus. Die Art des Gesanges ist kein genredefinierendes Element, oder zumindest schließt sie die Zugehörigkeit zu einem Genre nicht aus. Nicht alle Power-Metal-Bands (auch des europäischen Stils) haben den vielgeschmähten "Eunuchengesang", es gibt welche mit eher traditionellem Metal-Gesang wie Rage, mit einer relativ tiefen, rauhen Stimme wie Sabaton, mit eher Thrash-Metal-artigen Vocals wie Alestorm und mittlerweile auch mehrere Bands, deren Leadsänger(innen) sich an klassischem Gesang orientieren. Und so gibt es eben auch Bands, die sich wie Sonata Arctica mit Growls anhören (Eternal Tears of Sorrow) oder kehligen Gesang auch mitunter als zusätzliches Element einsetzen (Adagio). Nur weil man bei Power Metal immer an DragonForce denkt und mit sowas nix zu tun haben will, oder weil die Bands selber so nicht genannt werden mögen, hören Bands wie Children of Bodom noch lange nicht auf, (trotz im einzelnen zusätzlicher Einflüsse) im wesentlichen Power Metal mit growling-ähnlichem Leadgesang zu sein.

Und deshalb ist der Begriff "Extreme Power Metal" für Bands, die stark an Power Metal angelehnte Musik mit Einflüssen aus dem Extreme Metal und ggf. noch anderen Bereichen spielen, absolut sinnvoll und viel besser, als sie in den Melodic-Death-Metal-Topf mit hineinzuwerfen. Florian Blaschke 04:16, 9. Dez. 2008 (CET)

Kamelot

Darf ich Kamelot als eine bekannte Band erwähnen? Ich finde, sie sind aufgrund ihrer Virtuosität und ihres Bekanntheitsgrades prägend für dieses Genre, oder zumindest erwähnenswert. 83.189.30.228 22:37, 27. Jan. 2008 (CET)

Kamelot wird schon im Fließtext erwähnt. Wenn du sie aber auch noch in die Liste reinbastelst, dann wird wenigstens die Spaltenaufteilung schöner. Kannst das also ruhig mal machen… --D135-1r43 22:49, 27. Jan. 2008 (CET)

US Metal

Der Abschnitt über den US-Power-Metal kam mir zuerst doch recht kurz vor (ich gehöre nämlich zu denen, die ihn als den EIGENTLICHEN Power Metal betrachten). Andererseits ist er gut und effizient formuliert, und die wesentlichen Hauptvertreter sind auch erwähnt. Gut fände ich einen Verweis auf die "US Metal"-Buchreihe aus dem Hause Iron Pages (von Matthias Mader, Otger Jeske u.a.). Ich weiß nur nicht, wo man den am besten platziert... --Der Paulchen 20:13, 10. Feb. 2008 (CET)

Änderungen

Ich habe mal eine Tabelle (Infobox) für das Genre erstellt. Ich denke das verschafft einen besseren Überblick.

Melodic Speed Metal

"Aufgrund seiner größeren Popularität wird der europäische Power Metal meistens unter Auslassung der Herkunftsbezeichnung einfach als „Power Metal“ bezeichnet." Ich kenne den "europäischen Power Metal" (Blind Guardian und Konsorten) eigentlich unter der Bezeichnung "Melodic Speed Metal". Mit "Power Metal" würde ich eher Bands wie Iced Earth assoziieren. 217.94.236.39 11:58, 19. Okt. 2008 (CEST)

Ich glaube, das wurde schon zur Genüge diskutiert.--Gripweed 13:30, 19. Okt. 2008 (CEST)

Ein Link zur früheren Diskussion wäre trotzdem ganz nett. --Tronjjer 12:20, 1. Jan. 2009 (CET)

Avantasia als Band ?

Ich hab das eher so verstanden als wäre Avantasia das Soloprojekt von Tobias Sammet... -- Nasenbluten 23:53, 2. Jul. 2010 (CEST)

"Seven Doors Hotel" von Europe

Handelte es sich bei diesem Anfang 1983 erschienenen Lied nicht bereits um Power-Metal?

Zur Bebilderung

Die Bebilderung stimmt meines Erachtens nicht mit den Ansprüchen von Wikipedia überein. Bilder sollen doch den Informationsgehalt eines Artikels veranschaulichen, bestätigen oder ergänzen. Wo ist das hier der Fall? Der Betrachter wird verleitet, in den Bildern nach etwas Typischem für Power-Metal zu suchen, aber da sie kein Charakteristikum vermitteln können, ist das zum Scheitern verurteilt. Die Bilder beschreiben nur die jeweilige Band selbst, nicht das Lemma, und sollten daher entfernt werden. (nicht signierter Beitrag von 91.64.196.186 (Diskussion) 18:36, 6. Dez. 2017 (CET))

Es handelt sich um Bandbeispiele, ich finde da nichts verwerfliches dran, auch nichts, was unseren Richtlinien entgegensteht. --Gripweed (Diskussion) 14:21, 20. Jan. 2018 (CET)

Auf den Bildern fallen am meisten die beiden glatzköpfigen Typen auf, so daß der Eindruck entsteht, dies wäre ein typischer Stil im Power-Metal-Bereich. Der andere Musiker trägt ein Hemd mit Motörhead-Schriftzug drauf, was jedoch keine Power-Metal-Band ist. Und auf dem Bild von Gamma Ray ist absolut nichts zu erkennen, was für Power Metal im Gegensatz zu anderen Metal-Richtungen stünde. Die komplette Bebilderung ist völlig sinnlos und verwirrend. Ein passendes Motiv, das mir einfiele, wäre eine Szene von einem Helloween-Konzert, wo gerade die großen Luftballons ins Publikum gegeben werden, denn die Fröhlichkeit ist ja tatsächlich ein Merkmal, das so in den anderen Metal-Richtungen kaum vorkommt. (nicht signierter Beitrag von 91.66.131.63 (Diskussion) )

Es steht dir frei, passendere Bilder zu wählen, die komplette Bebilderung rauszunehmen ist Vandalismus. --Gripweed (Diskussion) 19:16, 20. Jan. 2018 (CET)

Das gilt immer noch. --Roger (Diskussion) 05:46, 16. Mai 2018 (CEST)

Und was hast Du zur Sache zu sagen?

Bitte WP:AI lesen und ggf. 3M. - QS ist nicht zuständig. Gruß, Berihert ♦ ^(Disk.) 23:09, 20. Jan. 2018 (CET)

@IP Sehe ich noch eine Änderung von dir an dem Artikel, lasse ich für IPs sperren. --FoxtrottBravo (Diskussion) 17:12, 4. Sep. 2018 (CEST)

Recht hat er aber: die Bilder sind in der Tat nicht sehr charakteristisch für Power Metal. Wenn ich im Paris-Artikel Wohnhäuser in Saint Denis zeige ist das auch nicht falsch, charakteristisch wären aber Eiffelturm, Notre Dame und Triumphbogen...

Ja, möglich, aber dann soll er ein paar bessere Bilder besorgen (gibt es da echt nichts von so einem Halloween-Konzert, von dem er spricht?), anstatt seit Monaten per Editwar die Bilder löschen zu wollen. Auf so etwas reagiert man hier gleich mehrfach allergisch, inhaltlich weil ein paar bunte Bilder (auch mit nur kleinem Bezug) einen Artikel viel interessanter machen, und weil solche Löschungen auch nicht selten von Konkurrenten der abgebildeten Künstler kommen, formal weil es nervige Zeitverschwendung für alle ist. Seine Änderungen müssen sowieso jedesmal gesichtet werden, aber bei der Historie wird keiner die Löschung durchwinken, und falls das doch passiert, macht der Nächste sie rückgängig. Sehr plakativ gesagt nach der Nummer auch dann, wenn er im Handstand tanzt und dabei mit den Füßen Murmeln jongliert. Insofern tut sich hier niemand mit so einem Verhalten einen Gefallen. Davon mal abgesehen glaube ich auch nicht, dass alle Power-Metal-Konzerte eine Aura einander in den Armen liegender Fans mit Tränchen in den Augen und Luftballons haben, obwohl ich durchaus weiß, dass die Metal-Szene konträr zu ihrem Aussehen und der Musik eher friedliebend ist. Um auf dein Beispiel einzugehen, ein Artikel über Paris ohne Foto eines Banlieues fände ich unvollständig, denn die gehören genauso zum Stadtbild, wie der Eiffelturm.

Deshalb noch mal kurz und knackig: Treibt bessere Bilder auf und ich winke die Änderungen anstandslos durch. --FoxtrottBravo (Diskussion) 18:20, 17. Sep. 2018 (CEST)

Ich habe jetzt erstmal Nightwish als mir wenigstens bekannten Vertreter hinzugefügt, und ein Foto von Rage genommen auf dem auch die erwartete Haartracht zu sehen ist. Ich hoffe damit können jetzt alle erstmal leben, bis es sinnvollere Bilder gibt. --FoxtrottBravo (Diskussion) 18:31, 17. Sep. 2018 (CEST)

Ja, die Bilder, die hier so kursieren, sind alle nicht so dolle. Die im Hammerfall-Artikel sehen ziemlich powermetalmässig aus (lange Haare, enge Hosen :) ). Vielleicht kann man davon eins einbauen...?

Within Temptation=Power Metal?

In der Aufzählung bekannter Power-Metal-Bands wird u.a. Within Temptation genannt. Ich finde, der Stil dieser Band unterscheidet sich doch deutlich von dem, was gemeinhin als Power Metal bekannt und hier im Artikel beschrieben ist. Epica halte ich auch für diskussionswürdig. Alternativ sollte dafür Nightwish in die Liste aufgenommen werden, die sind ebenfalls sehr bekannt und werden sogar im Fließtext weiter oben erwähnt. Und zumindest die ersten 3-4 Alben sind definitiv dem (Symphonic) Power Metal zuzuordnen. --PrettyP (Diskussion) 01:24, 29. Jun. 2020 (CEST)