Diskussion:Psytrance

• Für weitere Diskussionen zum Thema siehe auch Diskussion:Goa (Musik)

Formulierungen

"Wie so oft in Hochsubkulturen ist die Tempelstätte, deren spirituelle Festtage oft über 36 Stunden zelebriert wurden (Summerbreeze), von den damaligen Behörden wegen Bedrohung der Dorfjugend verboten worden." - Hochsubkultur? Tempelstätte? Spirituelle Festtage? Bedrohung? Dorfjugend? Ich persönlich würde diesen Satz komplett streichen, traue mich aber nicht. -- Grueslayer (Diskussion) 14:11, 3. Jul. 2012 (CEST)

Der Satz geht gar nicht. Nimm ihn raus! Und hier ein Lesetipp für dich: Wikipedia:Sei mutig. --Nicor (Diskussion) 21:39, 3. Jul. 2012 (CEST)

Ich stimme euch vollkommen zu. Ich habe den Satz soeben gelöscht. FalkoDerKommissar (Diskussion) 18:18, 26. Sep. 2014 (CEST)

Einflüsse

Space-/ Psychedelicrock und auch schamanische Tribalmusik allgemein sind auch wichtige Faktoren bei der Entwicklung von Goa-/Psytrance und sollten auch mit als Wurzeln genannt werden. Die Goaszene kommt immerhin direkt aus der Hippiebewegung und ist die elektronischere Fortführung des 60er Psychedelic. (nicht signierter Beitrag von 84.129.181.145 (Diskussion) 22:18, 6. Dez. 2010 (CET))

Alles neu März 2006

Habe eben den Artikel quasi komplett erneuert. Ich hoffe ich konnte zur Begriffsklärung wegen "Goa" und "Psytrance" beitragen. Auf Grund der unterschiedlichen herkunft der Begriffe würde ich auch künftig für zwei getrennte Lemmata eintreten. Hier wird jetzt die Herkunft des Begriffes erklärt und die Szene vorgestellt, die den Begriff mitgeprägt hat. Wer eine genaue Beschreibung des Klangs oder unsachliche philosophische Auslassungen zum Seelenzustand der Hörer sucht, der findet im Goa-Artikel alles. Die spitzfindigen Unterscheidungen, dass z.B. "Darkpsy, Neo-Full-On und Oldschool Richtungen im Full-on" sind, habe ich der Relevanz wegen mal völlig rausgeworfen. Wenn nur ein oder zwei Interpreten sich jemals zu diesen Richtungen bekannt haben oder es sich nur um Promo-Slogans der Plattenvertriebe handelte, dann reicht das als enzyklopädischer Grund für Relevanz kaum aus. Die Begriffe sollte man erwähnen, aber die Zuordnung einzelner Scheiben zu diesen Sub-Subgenres ist fast nur noch über POV zu ergründen und daher fraglich. Ich hoffe, die neue Atikelversion gefällt. Wenn nicht: Seid mutig! --Schmelzle 00:40, 14. Mär 2006 (CET)

Ein guter Anfang, aber noch immer viel zu einseitig aus Sicht der Techno-Ecke geschrieben *g*. Die Zersplitterung von Goa finde ich übrigens auch nervig, das ist ähnlich dem Trance-Genre selbst, wo mal bei 'nem Track 'n Quietscher mehr drin ist und schon soll ein neuer Stil geboren sein. Affig ist das. Gruß, --n·e·r·g·a·l 00:51, 14. Mär 2006 (CET)

finde auch es ist ein guter anfang, aber einiges gefällt mir noch nicht. für mich ist der "psy - goa" unterschied vor allem, dass psytrance moderner ist als goa. tja, es ist echt nicht leicht den unterschied zu definieren.... :) aber es ist nicht der einfluss anderer musikrichtungen die die subgenres ausmachen. die einzelnen stilrichtungen lassen sich vor allem durch ihr "basslines" unterscheiden. also das arrangement an bass und kickbass. eine weitere untscheidung kann man dann nur mehr über das thema vollziehen. und die unterschiede der einzelnen richtungen sind nicht nur "marginal". ausserdem ist das beispiel mit raja ram meiner meinung nach nicht passend. seine zusammenarbeit mit genrefremden musikern usw trifft vor allem auf sein projekt "shpongle" zu, und diese produzieren "psychedelic chillout"...ausserdem finde ich es schade, dass der punkt des älteren artikel verschwunden ist, der die kommerzialisierung des ganzen beschreibt.

peace --Lokus 09:25, 21. Mär 2006 (CET)

unterscheidung goa/psytrance 

auch ich stimme schmelzle zu, dass goa und psytrance als getrennte lemmata zu führen sind.

bzlg unterscheidung: wie bereits lokus geschrieben hat, ist es zum einen ein zeitlicher unterschied: während die produktionen bis mitte/ende der neunziger als goa trance zu bezeichnen sind, sind die neueren produktionen (ab ende der 90er, hier würde ich v.a. infected mushroom, gms sowie die genannten britischen acts als wegbereiter nennen) als psytrance zu bezeichnen. Meiner Meinung nach hat dies auch stark mit der Verbreitung von Goa in anderen Landern der Welt zu tun: die Musik und die Art von Parties begannen mitte der 90er sich in Clubs und Openair-Veranstaltungen in Mitteleuropa, Großbritannien und Israel festzusetzen - dementsprechend veränderte sich auch der Sound, wurde z.t. clubtauglicher (würde ich als weiteres Merkmal von psytrance im Gegensatz zu Goa sehen) und verlor ein wenig vom spirituellen Flair (das aber dennoch auch im Psytrance vorhanden ist, aber nicht mehr ausschließlich).

dieser unterschied ist aber auch ein stilistischer: auch hier gebe ich lokus recht, der bereits auf die verstärkte betonung und teilweise selbständigkeit der basslines und der kickdrum hingewiesen hat; so beinhalten viele psytrance-produktionen passagen mit reinen basslines und kicks (vielleicht noch hihats oder snares) - bei goa-produktionen findet sich das kaum oder sehr selten. weiters würde ich aber noch die verminderung von mittel- und hochfrequenz-synth, v.a. von leads, anführen: viele psytrance-produktionen kommen ohne synthie-lead bzw. -riff aus, sondern bestehen hauptsächlich aus rhytmus (bass, kick, hihat, vielleicht snare) und diversen klicks, knarzern, verfremdeten samples und dgl. hier könnte man dann eine debatte über diverse sub-stile anhängen, die aber auch m.M. nach nicht sinnvoll ist. Man könnte höchstens noch "Full-On" als Synonym für Psy-Trance anführen, da dies häufig als solches gebraucht wird - alles andere sind meiner Meinung nach Spitzfindigkeiten.

was lokus mit der aussage "eine weitere untscheidung kann man dann nur mehr über das thema vollziehen" ist mir nicht ganz klar. ich interpretiere es dahingehend, dass im goa hauptsächlich spirituelle motive (z.b. als vocal-samples) zu finden waren, während diese im psytrance weit darüberhinausgehen (div. filmzitate, politische/soziale motive, party- und drogenmotive, romantische motive) - so interpretiert kann ich dem voll zustimmen.

mein vorschlag wäre eine einteilung in drei stile: goa, psy-trance, und progressive (letzterer ist im artikel goa(musik) bereits gut beschrieben). diese einteilung führt auch bspw http://www.psyshop.com/, einer der wichtigsten online-shops. eine weiter detallierte klassifikation für die anderen genannten stile halte ich auch für unangemessen bzw auch kaum möglich.

Wichtig ist meiner Meinung nach auch die Unterscheidung zwischen den musikalischen Stilen (eben hier besprochen) und der Szene/Kultur/Party generell: diese wird immer noch als Goa bezeichnet ("ich geh auf ne Goa-Party" - kaum jemand sagt "Psy-Trance-Party"). insofern ist der Verweis "Genre-Studie" bei Goa (Musik) völlig korrekt!

WICHTIG: wenn man sich in diesem artikel drauf einigt, dass goa-trance und psy-trance zwei unterschiedliche, "gleichrangige" Begriffe sind, ist die Aussage "Goa ist eine Art des Psytrance" im Artikel zu Goa (Musik) nicht korrekt!

bzgl Herkunft: ich denke, dass man schon sagen kann, dass diese art von musik und von Party in goa (anfang der 90er) entstanden ist. klar wurde die musik auch in anderen orten der welt produziert (es wäre auch gut zu nennen, welche: meines Wissens sind hier v.a. Israel, England, Deutschland zu nennen), aber zu dieser zeit wurde sie hauptsächlich für Parties in Goa produziert. Mitte der 90er, mit der Ausbreitung der Szene (s.o) änderte sich dies natürlich

weiters: wäre nicht eine info-box (wie z.b. bei Death-Metal), webtips und eine liste mit wichtigen artists/labels sinnvoll? hier eine liste von meiner seite (nicht vollständig, erweiterungen willkommen!):

Stil Goa:

-Hallucinogen/Shpongle (Großbritannien)

-Youth (Großbritannien)

-Shakta (Großbritannien)

-Goa Gil (Usa/Indien)

-Space Tribe (Australien)

-Electric Universe (Deutschland)

-Prana/Tsuyoshi Suzuki (Japan)

-G.M.S./Growling Mad Scientists (Spanien)

-Astral Projection (Israel)

-Etnica (Italien)

-Har-el Prussky (Israel)

-Juno Reactor (Großbritannien)

-Doof (Großbritannien)

Stil Psy-Trance:

-S.U.N. Project (Deutschland)

-Infected Mushroom (Israel)

-Yahel (Israel)

-Astrix (Israel)

-Cosmosis (Großbritannien)

-Alien Project (Israel)

-Oforia (Israel)

-Talamasca (Frankreich)

Stil Progressive Trance:

-Son Kite (Schweden)

-Vibrasphere (Schweden)

-Antix (Neuseeland)

-Atmos (Schweden)

-Ticon (Schweden)

Labels:

-Spirit Zone (Deutschland)

-t.i.p. bzw. t.i.p World (Großbritannien)

-Hom-Mega (Israel)

-Hadshot Haheizar (Israel)

-Spun Records (Spanien)

-Dragonfly (Großbritannien)

-Spiral Trax (schweden)

-Twisted (Großbritannien)

-Transient (Großbritannien)

-Flying Rhino (Großbritannien)

-Turbo Trance (Frankreich)

-Blue Room (großbritannien)

-Global Trance Network (Deutschland)

-Phonokol (Israel)

-Yellow Sunshine Explosion (Großbritannien)

Webtips:

umfangreiche Datenbank zu Künstlern, Labels, Releases und Samples

Goa-/Psy-Trance Forum

Ich hoffe einen konstruktiven Beitrag geleistet zu haben. Liebe Grüße schlommo

Einige Subgenres, die hier aufgeführt sind bezeichnen ein und dieselbe Spielart. So sind Israeli Trance, Full-On und Morning Trance z.b. nur unterschiedliche Bezeichnungen für melodischen Psytrance. --GeeF 20:54, 2. Aug 2006 (CEST)

Es ist darum schwer, einen Unterschied zwischen Goa- und Psytrance zu definieren, da sich die Musik in nun mehr 15 Jahren kontinuierlich entwickelte und im Laufe der Zeit seinen Charakter mehrfach wechselte. Betrachtet man mal die Platte Koxbox-World of Illusions aus dem Jahre 1992 - Goa erster Stunde oder andere Sachen aus der Zeit, in der es noch keine eigenen Goa-Labels gab, so handelt es sich im Prinzip um tribale Musik, bei der die tribalen Elemente durch Synthies ausgetauscht sind; viel langsamer als so manche Sachen, die heute unter Ambient laufen und mit den anderen Trance-Richtungen aus der Zeit kaum etwas zu tun. Um 1995 hingegen fängt die Zeit an, in der man von einer schnelleren, sehr Acid-lastigen Musik spricht, die im Prinzip eine psychedelische Erweiterung der damaligen Hard- und Acidtranceproduktionen mit Hilfe von orientalischen Melodien und experimentelleren Tönen darstellt. Um die Jahrtausend-Wende herum dominieren minimalistische Produktionen die Plattenregale, die eher unmelodiös und monoton erscheinen, jedoch den psychedelischen Charakter behalten. Seit einigen Jahren hingegen ist die Musik wieder melodiöser, hat aber dennoch nicht mehr viel mit dem Stil aus der Mitte der 90er Jahre zu tun. Wir haben es mit einer Musik zu tun, die sich im zeitlichen Wandel durch verschiedene Richtungen entwickelte und darum nicht mit zwei verschiedenen Begriffen beschreibbar ist. --GoaSkin 13:59, 12. Mär. 2007 (CET)

Alte Diskussion zu alter Artikelversion bis Feb. 2006

Ich finde dass die Beschreibung "überladene Arrangements" für Full-On Musik subjektiv geprägt ist. Vielleicht findet jemand eine bessere Formulierung? --213.23.149.177 22:39, 1. Feb 2006 (CET)

Es steht bereits eine Genre-Einteilung in dem Artikel. Es bring absolut nicht wenn staendig User wieder neue Eintragen. Vor allem nicht wenn diese so falsch ist wie die welche ich gerade geloescht habe. Selbst die BPM Zahlen waren absolut unsinnig.

Kuemmert sich lieber mal jemand um Punkte wie z.B. Geschichte, Entstehung und Einfluesse des Psytrance.

Die Einteilung in die 3 Hauptgenres wie sie jetzt ist reicht vollkommen aus. Nehmt euch mal ein Beispiel an anderen Artikeln zu Musikrichtungen.

Uebrigens frage ich micht ernsthaft wie jemand auf die idee kommen kann innerhalb des Psytrance zwischen Progressive und Progressive Trance zu unterscheiden. Also wenn man wirklich keine Ahnung hatte sollte man sich vieleicht mal ueberlegen ob man zu dem Artikel wirklich was beitragen will oder kann.

--Affenbrot 13:34, 1. Jan 2006 (CET)

Da die Linkliste wieder fuer Werbung missbraucht wurde habe ich nun alle Shops und Vertriebe gelöscht. Die gehoeren da eigentlich generell nicht rein.

--Affenbrot 21:34, 7. Dez 2005 (CET)

Ich hab jetzt mal aus der Linkliste mal all die kleinen unwichtigen Seiten entfernt. Hier standen ja viele Links zu kleinen Hompages und Teilweise auch Gruppen die selbst in der Szene sehr unbekannt sind. Die Seiten die jetzt dort stehen sind alle schon ziemlich etabliert und zählen zu den Bekanntesten.

Ausserdem finde ich das die Generes überarbeitet gehören. Es sollte reichen Full-on, Progressive und Ambient als Generes zu nennen. Diese können ja noch immer weiter unterteilt werden. (z.B. sind Darkpsy, Neo-Full-On und Oldschool Richtungen im Full-on. Progressive Trance kann auch in Minimal, Tech, und True-Trance unterteilt werden. Obwohl ich selber noch nie was von der Bezeichnung True-Trance gehört habe, vieleicht wird diese Richtung mit Offbeat-Trance treffender bezeichnet obwohl dieser Styl eigentlich auch zum Minimal-Trance gehört.

Vieleicht sollte man auch im Artikel selbst auf den Ständigen Wechsel von Genre-Namen eingehen.

Ausserdem bin ich auch der Meinung das die Artikel über Psytrance und Goa_(Musik) zusammengefasst gehören.

--Affenbrot 21:38, 28. Nov 2005 (CET)

Sollte man die Artikel Psytrance und Goa_(Musik) vielleicht zusammenfuehren? IMHO gibt es keinen definitiven Unterschied und die beide Begriffe werden von der selben Szene verwendet und mit den selben Dingen in Verbindung gebracht.--rickski 12:50, 5. Dez 2004 (CET)

Zustimmung, ich kenne auch die beiden Begriffe als Synonyme. Dummerweise ist hier auch die Kategorisierung in folgenden Fällen irgendwie danebengeraten:

1) Im Artikel Techno steht Goa als eigenes Untergenre von Techno ohne Bezug zu Trance, in Trance (Musik), Psytrance und Goa (Musik) wird es aber als Untergenre von Trance bezeichnet, dem ich mich eher anschliessen würde.

2) Hier in diesem Artikel steht Goa-Trance als Untergenre von Psytrance, in Goa (Musik) wird jedoch eher der Ton deutlich, Psytrance als eigenständigen Stil neben Goa, aber unter Trance einzuordnen.

3) Progressive Trance wird hier als Untergenre von Psytrance dargestellt. Damit kann ich mich nicht anfreunden, da im betreffenden Artikel eher steht, dass Progressive Trance als eine "klassische" Spielform des Trance gilt.

Also, ihr Trancer und Goaheads: Was ist da nu richtig? Gruss,Cordobes 05:49, 17. Feb 2005 (CET)

Jemand hat mir mal gesagt Psychedelic Trance sei der "richtige" Name für Goa-Musik, Goa sagen nur Leute die keine Ahnung haben. Ich jedenfalls verwende beide Begriffe gleichermaßen, für die gleiche Musik, und ich halte das auch für szenenüblich. Wenn da also ein Unterschied ist, würd ich ihn ganz gern erfahren. Ansonsten glaube ich, daß es den meisten Goa-Freggles, Psychonauten etc. ziemlich wurscht ist, hauptsache die Musik (Party) ist gut!

Also: die Artikel Goa(Musik) und Psytrance gehören in einen Pott. Auf ´ner Goaparty wird Psytrance gespielt, sozusagen. Mit Goa wird oft die ganze Szene bezeichnet, alles was dazugehört.

Mir wurde auch mal von einer Psy-Djane erklärt dass Psytrance die korrekte Bezeichnung sei und der Bundesstaat Goa lediglich die Szene sehr beeinflusste und demzufolge gelegentlich als Synonym für Psytrance verwendet würde. Daher wäre mein Vorschlag die Artikel zusammenzuführen, bei Goa (Begriffsklärung) auf Psytrance zu verweisen und das Lemma Goa (Musik) zu löschen. Wäre es die Kultur nicht eigentlich auch wert im Artikel Goa erwähnt zu werden? ---Nicor 02:45, 31. Dez 2005 (CET)

• Und vergesst mir den Einfluss von Front 242 nicht. Wer Zeit findet, sollte sich die Tracks Neurobashing und Moldavia vom Album Tyranny For You oder 'n paar Titel der Mixed by Fear (DSMO1-DSMO4) zu Gemüte führen. --n-e-r-g-a-l 21:51, 1. Mär 2006 (CET)

Links

Langsam nimmt die Linkliste überhand, nach welchen Kriterien kann man da filtern? --Hansolo 23:04, 7. Okt 2005 (CEST)

Die Linkliste sieht für mich eher aus wie eine Werbeliste, sie sollte auf ein kompaktes informatives Minimum reduziert werden, denn dies ist keine Link oder Marketingplattform sondern eine Enzyklopädie.

Ausserdem sind sind die Gernebezeichnungen für die Szene unrealistisch und haarspalterisch, ebenso die Bezeichungen "junger Hüpfer", "Dak Dak - Beat" sind als erörtende Bezeichung eines Stils unbrauchbar und sehr subjektiv. Man kann fast schon von Vandalismus sprechen. Die Unterscheidung zwischen Fullon, Progressive und einigen Anrissen zur Entwicklung und Existens einiger bekannter Substile (Techtrance z. B.) würden ausreichen um eine klares Bild zu vermitteln, welches sich durch die derzeitge haarspalterische Aufteilung in kleinste Teilbereiche für Aussenstehende eher noch stärker verzerrt, unterstützt durch die derzeitige pubertäre Beschreibung. [Mantik]

Vielleicht sollte man im Zuge der erwähnung von Progressive trance auch mal über Oberflächlichkei und Kommerz sprechen. Schließlich ist einer der Gründe für die Beliebtheit von Progressive Trance ganz klar die Massentauglichkeit.(Siehe Hamburg) Darkpsy wird z.B. eher von den Freaks gehört und Full-On ist der globale standart Sound. Wer mal eine Party (und die Leute) auf Goa Partys im Progressive Mecka Hamburg oder Ruhrgebiet mit Berlin oder Russland vergleicht, der weis, was ich meine. Progressive Trance ist eigendlich kein Psytrance mehr, weil vom psychedelischen Element nur noch Reste überig sind. Ich finde es unhaltbar, das so knüppeltrockener Sound wie SBK auf Psytrance Partys (also unter dem Label Psychedelisch läuft) Leider hat die Masse keinen Anspruch oder sagt einfach nichts. Der Untergang von Techno hat auch so begonnen. Lasset uns was tun, solange es noch geht. Love & Peace Tim

Grauenvolle Rechtschreibfehler im Abschnitt "Entstehung" korrigiert

Ich hoffe das waren alle. Ich habe, soweit möglich, den Text unverändert gelassen. Ebenso habe ich einige Links gesetzt, es sind bei weitem nicht alle, doch immerhin die wichtigsten. Die Ziele habe ich der Thematik entsprechend gewählt, so zeigt der Link auf Motor beispielsweise direkt auf den Artikel Dieselmotor.

Ich finde den Artikel leider wirklich sehr schlecht. Unrepräsentative Weblinks, Eine sinnlose Diskussion über Stilabtrennungen, welche den unwissenden Leser unnötig verwirrt. Keine Beschreibung der Musik, Entwicklung etc. Der Verweis zum Goa-Artikel wirkt wie ein Rettungsanker in der Not. Es gab bereits einige Leute, die hier sinnvolle Beiträge geliefert haben, jedoch scheinen diese immer wieder Opfer von Vandalismus zu werden. Ich werden demnächst einen umfassenden Artikel verfassen um diesen Zustand auch mit Hilfe einiger Ex-Poster zu verbessern, bzw. erhalten. Es scheint wirklich notwendig zu sein.

Zusammenlegung mit Goa (Musik)

Was genau der Unterschied ist konnte bisher niemand erklären und mittlerweile sagen sogar die beiden Artikel dass anscheinend keiner existiert. Ich glaube der Begriff Goa steht überwiegend für die Szene und Kultur während Psytrance die Musikrichtung bezeichnet. Sozusagen: Goa-Musik als Musik der Goabewegung, auch Psytrance genannt. Aber das kann lediglich Theoriefindung sein. Auf jeden Fall würde ich die beiden Artikel gerne unter dem Lemma Psytrance zusammenlegen. Gibt es dagegen Einwände? ---Nicor 23:08, 15. Dez. 2006 (CET)

Es fehlt zudem der Ursprung des Genres. Das kam ja nicht aus dem Nichts. Vielleicht sollte man sich einmal an der Goa-History orientieren und auch mal im englischsprachigen Artikel nachlunzen. --n·ë·r·g·a·l 15:38, 16. Dez. 2006 (CET)

Bin ich blind, oder fehlen hier immer noch die stilistischen Vorläufer? Leute, lest mal ein paar Interviews von Juno Reactor, Eat Static, Xenomorph, Eon Project oder Astral Projection. Sie alle geben EBM, New Wave und Post-Industrial als musikalische Inspirationen an. Da fallen Namen wie Skinny Puppy, Front 242, Front Line Assembly, Depeche Mode und andere. EON Project haben 'ne ganze Liste von Bands in einem ihrer CD-Booklets veröffentlicht. --n·ë·r·g·a·l 00:33, 27. Aug. 2009 (CEST)

Das mündet mittlerweile darin, dass sich neuere PsyTrance-/Goa-Stücke eher in Richtung Progressive-Trance bewegen (zu Recht, wenn man es nicht konserativ betrachtet.), ich finde, hier fehlt eine klare Unterteilung/Trennung der Subgenre's, .....aber nur mal so... (kein Account) (nicht signierter Beitrag von 93.206.34.170 (Diskussion) 21:22, 15. Jun. 2011 (CEST))

irgendwie ist der Artikel totaler Humbug

Bei den musikalischen Eigenschaften wird als erstes darauf eingegangen, welche Geschwindigkeit die Musikrichtung hat. Bei Psytrance ist die Geschwindigkeit aber überhaupt kein charakteristisches Merkmal - da wären ein Beat pro Stunde genauso denkbar wie 1000. Auch Samples aus Spielfilmen oder sonstwo sind kein Merkmal der Musik sondern lediglich eine Idee der Songautoren. Es kommt aber nur sehr selten vor, dass überhaupt mal Sprachsamples verwendet werden und wenn - sind es meist Passagen aus Solo-Gesängen, denen sich die Musik anpassen muss.

Ich hatte den Artikel mal komplett überarbeitet, doch irgendwer machte einen Revert auf den alten Nonsens. --GoaSkin 18:47, 7. Mär. 2007 (CET)

Fehlerhafte Weiterleitung von "goatrance" +"goa-trance" auf > psytrance !!! ?

Im englischem Wikipedia existiert eine eigene Seite [[1]] mit der Definition von Goa-Trance die entscheidend umfangreicher ist als die psytrance definition. Die Umleitung von "goatrance" "goa-trance" etc. auf psytrance sollte deswegen wieder entfernt werden beim deutschen wikipedia ( 03/2007 psypix.org )

Die Musikrichtung, die in den 90ern als Goa-Trance begonnen hat sich in den letzten Jahren zu Psytrance weiterentwickelt. Auch damals wurden Goa-Stücke mit Attributen wie "psychedelic goa acid trance" beschrieben. Somit empfinde ich den Begriff Psytrance als Hauptkategorie für die unterschiedlichen Spielarten. In der Goaszene selbst wird der Begriff Goatrance nur noch selten in den Mund genommen, man spricht entweder von Psytrance oder nur noch Trance, was die Musikrichtung angeht. Goatrance ist heute nicht mehr der Oberbegriff sondern nur noch eine der Facetten. (12/2007 robert)

ToDo: Liste mit DJ's/Musikern Festivals etc. erweitern

Die Kategorie Psytrance ist hier in der Wikipedia bisher ein wenig zu kurz geraten. Es existieren z.Zt. nur wenige Einträge obwohl es in der Szene etliche bedeutende und international bekannte Namen gibt.

Vorübergehend wird daher das Arbeitsdokument Diskussion:Psytrance/Psytrance ToDo Liste angelegt, das als Grundlage für neue Artikel dienen soll. --80.141.190.178 16:04, 16. Dez. 2007 (CET)

Fehlerhafter Inhalt

Im Absatz: Psyevents und Festivals befindet sich eine unkorrekte Aussage.

Es heißt dort: International von Bedeutung sind insbesondere das [...]das Soulclipse (wechselnder Veranstaltungsort),[...]

Diese Aussage ist nicht richtig. Die Soulclipse war eine einmalige Veranstaltung zur Sonnenfinsternis in der Türkei, die vielleicht aufgrund ihrer Größe tatsächlich zu erwähnen ist, nicht richtig ist aber das sie ihren Ort wechselt. Dieser name ist bisher nur einmal benutzt worden und taucht auch in den Planungen für die Sonnenfinsternisse in Japan und Australien nicht auf.

1999 und 2001 gab es in Ungarn, beziehungsweise Sambia, ebenfalls zur Sonnenfinsternis Veranstaltungen die Solipse hießen, eventuell basiert der Fehler auf der Ähnlichkeit dieser Namen.

Buch Goanautenfutter

Da ich nicht weiss, wo ich das sonst diskutieren kann, einfach mal hier auf dieser Seite die Anfrage gestartet - denn schliesslich ist dies ja auch der Hauptartikel meiner Sammlung für das Buch Goanautenfutter_Band_1. Ich stell's mir als Schmökerwerk zB für die langen Fahrten zu Festivals vor, oder um's im Chill-Out rumliegen zu lassen. Anmoderiert habe ich das übrigens auch schon auf goabase

Ich würde gerne weitere Empfehlungen prüfen, was noch in diese Sammlung passt. Welche guten Wikipedia-Seiten fallen Dir noch ein (mit gut meine ich sowohl inhaltlich bereichernd wie goa-passend)?

Deine Ideen bitte auf die Diskussionsseite_des_Buches, danke!

liquid crystal vision Video

Nachdem dieser Artikel genau nur 1. in Worten, einen Ouellennachweis hat und das auch nur zum Thema Drogen, sollte man doch nicht einen Film, wo alle Musiker der ersten Sunde in Goa interviewt werden, mit dem Hinweis WP:WEB, löschen. Ich meine, das ist hier der einzige Beleg in Sachen Psytrance überhaupt. --Jörg der Wikinger 17:08, 30. Mai 2009 (CEST)

Ich denke auch dass der Film das Thema authentisch beleuchtet und auf jeden Fall im Artikel aufgeführt werden kann. --Nicor 18:28, 30. Mai 2009 (CEST)

WP:WEB lesen, danke. Link kommt nicht rein, weitere Edits in die Richtung werden als Vandalismus gewertet und auf der VM gemeldet. -- mj ⌫⌧⌦ -- 03:23, 31. Mai 2009 (CEST)

Na jetzt habe ich aber Angst bekommen. Solltest mal den Unterschied zwischen WP:VAND und WP:WAR durchlesen. Da du aber anscheinend, laut deiner Disk, auf so etwas stehst und ich zur Zeit keine Lust drauf habe, melde ich es selber mal nicht, oder hol mir noch eine dritte Meinung. Kümmer mich lieber um die Vorbereitung zum Fusion Festival.--Jörg der Wikinger 10:21, 31. Mai 2009 (CEST)

Hör mal zu, mj, wir sind hier angehalten zusammenzuarbeiten und uns gemeinsam zu überlegen wie der Artikel besser wird, aber du brauchst nicht denken dass du in einem Projekt das von der gemeinsamen Zusammenarbeit lebt, mit völlig haltlosen Drohungen und Faustrecht weiterkommst. Was du offenbar nicht verstanden hast: Wir betrachten den Film als relevant für den Artikel. Wenn du ihm diese Relevanz im Allgemeinen absrpechen möchtest funktioniert das nicht mit Verweis auf WP:WEB. Statt dessen geht es um die Frage in welcher Form dieser Film in den Artikel integriert wird und an dieser Frage darfst du dich gerne konstruktiv beteiligen. Es gibt da schliesslich verschiedene Möglichkeiten. (In den Fliesstext integriert und als Quellenangabe verlinkt, in einem eigenen Absatz behandelt, in einer Filmliste aufgeführt...) Bei den Weblinks war er ja bei deinem letzten Revert sowieso längst nicht mehr. --Nicor 15:48, 31. Mai 2009 (CEST)

Wollte mich hier eigentlich raushalten, aber Frechheit siegt? --Jörg der Wikinger 09:56, 4. Jun. 2009 (CEST)

3. Meinung: Entsprechend Nicor sollte der Film als Beleg im Text genannt werden, z.B. im Fließtext und dann als Einzelnachweis genannt. Das ist wesentlich sinnvoller, als der Link auf Google, der unter Hinweis auf WP:WEB in der Tat gestrichen werden kann (zumal Google vermutlich auch nicht alle Rechte am Film hält, sondern evtl. auch - wie es auch im Buchbereich häufig ist - einer Rechtsaneignung durch Google noch nicht widersprochen wurde).--Engelbaet 07:01, 5. Jun. 2009 (CEST)

Na dann mach mal Nicor. Gruß --Jörg der Wikinger 08:49, 5. Jun. 2009 (CEST)

EBM, Psybreaks

Keine Hinweise auf die Einflüsse von EBM, kein Kommentar zu Psybreaks (Fusion aus Psytrance und Nu Skool Breakbeat). [Ist Psybreaks ein Subgenre oder doch was ganz neues?] Leider fehlt mir das Fachwissen, die Ursprünge und Subgenres zu schildern. Gibt es überhaupt jemanden mit der nötigen Kompetenz? Wenn ich mir den Artikel so ansehe, bezweifle ich es leider. 92.74.123.223 17:48, 9. Sep. 2009 (CEST)psycho

Diese Überschneidung von Goa-Trance und Breakbeat/Drum & Bass war meines Erachtens ein kurzlebiger Trend der 1990er. Eat Static, Sibilant, Acid Rockers sowie vereinzelt The Light („Expand the Room“?), Digitalis und Germinating Seeds of Doda hatten sowas fabriziert. Da gab es mit 21-3 Records und Matsuri Productions auch nur zwei Labels, die sich mit diesem Kram näher beschäftigten. Beide Labels haben die 1990er nicht überlebt. Durchgesetzt als eigenständiger Stil hatte sich das aber nie (oder hast du jemals was von Goastep oder Psystep gehört? Ich nicht). „Psybreaks“ sagt mir, zugegeben, rein gar nichts. Wenn es dasselbe sein sollte wie das, was oben erwähnte Produzenten veröffentlichten, wäre ich durchaus daran interessiert. Ich finde diese Mischform weitaus angenehmer als reinen Goa-Trance.

• Sibilant - Please Come In, But Wipe Your Feet (1998)
• Sibilant - Blitch (1998)
• Acid Rockers - Inside (2001)

Die schon mehrmals angesprochenen Einflüsse (EBM, Post-Industrial usw.) sollten, nebenbei bemerkt, wirklich langsam aber sicher mal eingearbeitet werden. Der Stil ist schließlich nicht vom Himmel gefallen. --n·ë·r·g·a·l 06:00, 31. Dez. 2009 (CET)

Drogen

Der Abschnitt "Kritik erfährt die Goaszene wegen Drogenkonsum" oder so muss gelöscht werden. Wo ist der Quellennachweis?? Ihr könnt doch nicht einfach irgendein Vorurteil in den Artikel schreiben!87.78.147.104 15:36, 28. Apr. 2010 (CEST)

Bitte den Satz "Es überwiegt der Konsum von Cannabis und halluzinogenen Drogen, z. B. LSD und halluzinogenen Pilzen, die die Wirkstoffe Psilocin oder Psilocybin enthalten. Drogen wie z. B. MDMA (Ecstasy), Amphetamine, Kokain oder neuerdings Ketamin sind aber auch häufig zu finden. Verbreitet sind auch legale Drogen wie z. B. Betelnuss, Guarana oder das sogenannte „Herbal Ecstasy“."

auch noch entschärfen oder umformulieren...man kann das so einfach nicht sagen und wird damit vielen leuten ungerecht!!! Das Tanzen ist denke ich für viele die eigentliche "Droge"..."es überwiegt der Konsum von..." --sowas gehört nicht in ein Lexikon, ich finde der ganze Abschnitt sollte gelöscht werden oder steht bei Reggae auch im Artikel, dass bei den Hörern der Konsum von Wein am verbreitesten ist?? also das liest sich ja wie die Bild-Zeitung "Es werden die Substanzen verwendet um einen Trancezustand hervorzurufen", das kann man vielleicht in sein Tagebuch schreiben, aber als Artikel ist das viel zu schlagzeilenhaft und alles-über-einen-Kamm-geschoren. Ich warte noch auf Einwände, dann lösche ich den Abschnitt mal mutig.Bei Volksmusik steht auch nicht, "Ziel ist es in einen besoffenen Zustand zu geraten" :-) (nicht signierter Beitrag von 87.78.147.104 (Diskussion | Beiträge) 19:04, 28. Apr. 2010 (CEST))

Das sehe ich genau so, deshalb habe ich Deine Änderung jetzt gesichtet. -- W.E. Vorschläge? 20:29, 28. Apr. 2010 (CEST)

Der Abschnitt war nicht sonderlich gut, das ist richtig, aber ihr seid nicht ernsthaft der Meinung dass Drogen und Goa-Partys so wenig miteinander zu tun haben dass jegliche Erwähnung im Artikel unnötig wäre!? Ich weiss, der Stern mag nicht unbedingt die seriöseste Quelle sein, aber der dort zitierte Aktivist von Eve & Rave sind nun wirklich vom Fach. Ausserdem ist alleine schon die Repression der Polizei [2], [3], [4] für das Thema relevant. Selbst das wichtigste szeneinterne Printmagazin nennt sich Mushroom und ihr möchtet hoffentlich nicht behaupten dass es sich diesen Namen gegeben hat weil Champignon-Gericht in der Szene so populär wären ;-)

Presseberichte mögen rar sein, was sicherlich daran liegen mag dass die lokale Presse bei entsprechenden Ereignissen nicht differenziert und alles über den Techno-Kamm schert, aber offenbar gibt es zumindest Fachliteratur: [5], [6] --Nicor 23:17, 28. Apr. 2010 (CEST)

Und ich mache es wieder rein. Auch wenn es vielen nicht gefällt das die Drogenproblematik hier zu Wort kommt, kann man nicht einfach deshalb eine Passage löschen. Sowas entspricht nicht der Neutralität. Es ist nun mal eine Tatsache, das viele die Partys mit dem Oktoberfest der Drogen verwechseln. Ich arbeite seit über 14 Jahren dort und mache so an die 12 - 15 Partys im Jahr mit. Etwas wegzulassen, oder gar zu löschen, nennt man dann auch Halbwahrheiten. Besser wäre es, aussagekräftige Quellen anzugeben und nicht Tatsachen einfach, dann auch noch über vorgeschobene Wikiregeln, wegdiskutieren zu wollen. Umschreiben des Abschnitts, halte ich aber für legitim. --Jörg der Wikinger 09:46, 29. Apr. 2010 (CEST)

Ich bin immernoch dafür, dass der Abschnitt gelöscht wird... er ist vollkommen UNNEUTRAL (sic!)und wie gesagt es gehört nicht in den Artikel... Ihr könnt sowas schreiben wie "einige Leute nutzen Drogen,um in einen vertieften Trance-Zustand zu geraten" und punkt, fertig aus... alles andere ist eine unnötige Stigmatisierung der Szene (und ich bin mit vielen Freunden jedes Wochenende auf den Partys, ohne Drogen!) mal ehrlich, das ist ja schon juristisch (!!) bedenklich, was ihr in dem Abschnitt schreibt... "es überwiegt der Konsum von" hört sich so an, als ob da alle auf Drogen wären, das ist aber nicht so und selbst wenn es so wäre gehört es nicht in den Artikel...also wissenschaftlich ist das definitiv nicht. Eher so wie Rock ist teufelsmusik und alle auf Konzerten sind Satanisten...so auf dem Niveau befindet sich der Abschnitt m.E....also ich als jemand der ohne Drogen gerne auf die Partys geht fühlt sich beleidigt und angegriffen dadurch...das darf nicht sein und nur durch das umschreiben in den Konjunktiv wird es ja nicht besser, denn ihr bezieht den Konsum ja auf alle, die auf die Partys gehen...schreibt es wenigstens so, dass es einige machen...also ich finde das muss gelöscht werden, klarer Fall, aber einige wenige haben bei wikipedia ja immer die Deutungshoheit...Wie gesagt, steht bei Reggea, dass da alle kiffen?? Nein, denn es ist eine überflüssige und sogar gefährliche (nämlich juristisch) Information, man kann nicht einfach irgenwelchen Menschen Drogenklonsum vorwerfen und dann noch sagen, es wäre unneutral das zu löschen ;-) Also der Abschnitt ist in meinen Augen echt ne stupide Frechheit, ohne das Böse zu meinen. Schreibt defintiv, dass da nicht JEDER ne Vorliebe für psychidelische Drogen hat, sonst muss man da ja echt mal nen Admin oder so mit beauftragen87.78.179.177 11:51, 29. Apr. 2010 (CEST)

PS: Der STERN als Quelle???!!!! Bitte nimm den Abschnitt raus, Stern ist ja noch schlimmer als Bild hahaha oh man... ;-)Ihr könnt doch Leuten nicht so plakativ Drogenkonsum vorwerfen und den Stern als Quelle bringen, ich bitte Euch wirklich mit allem gesunden Menschenverstand!!!Ihr könnt doch in einer Enzyklopädie nicht den Stern als Quelle nutzen!!! Habt Ihr euch mal Gedanken über Seriösität und Validität in Artikeln gemacht? Und dann noch mit der Neutralitäts-Klatsche kommen ;-) also wirklich ;-)

Doch, so etwas gehört in den Artikel. Hier wird beschrieben, wie es ist und nicht wie einige es sehen. Und es gibt nun mal diese Kritik!!! [7] [8] Wieviele Links braucht du??? Die Partypeople halten ja auch nicht gerade hinterm Berg damit und schaden sich im Gegenzug nur selbst damit. Auch im mag die Partys. Auch ich würde es persönlich besser finden, das man es nicht erwähnen müsste. Aber hier schreiben wir für Wikipedia und hier gelten auch dessen Regeln. Zitat: es überwiegt der Konsum von" hört sich so an, als ob da alle auf Drogen wären, das ist aber nicht so und selbst wenn es so wäre gehört es nicht in den Artikel. Zitat Ende. Das kann nicht wirklich dein Ernst sein. Dann hast du das Prizip von Wikipeda aber nicht verstanden. --Jörg der Wikinger 12:09, 29. Apr. 2010 (CEST)

--Merkst Du nicht, dass Du es auch nur so beschreibst wie Du es siehst? Und (ich mein das nicht böse) jemand, der den Stern zitiert, wirft mir vor, ich würde wissenschaftl Prinzipien ausser acht lassen? Du zitierst ausser dem Stern andere Einzelfälle, wie Polizeiberichte von Zwischenfällen und projizierst das auf JEDEN der auf die Partys geht...das ist einfach un haltbar. Bei techno steht nichts vonb Drogenkosnum, bei Reaggea steht nichts davon...ein Kompromiss wäre sowas zu schreiben wie "einige Partygänger nutzen Drogen um in einen Trance-Zusatnd zu geraten" alles andere ist etwas womit Du Dich fast strafbar machst (üble Nachrede oder Ähnliches) 87.78.179.177 12:22, 29. Apr. 2010 (CEST) Und ich halte fest, dass Du bislang nicht eine valide Qulle gebracht hast, die man in wikipedia benutzen darf... "Land der Träume Tripberichte, Polizeirazzien"... das sind alles EINZELFÄLLE, die man nicht wissenschaftlich auf die Allgemeinheit übertragen darf

BITTE EINEN BAUSTEIN SETZEN, ABSCHNITT IST NICHT DER WIKIPEDIA GEMÄß UND NICHT DURCH SERIÖSE QUELLEN BELEGT!

Ich zitiere hier nicht den Stern. Die Quelle stammt nicht von mir. Macht aber trotzdem die Kritik deutlich. Und vor allem, so wie es jetzt da steht projiziert, der Abschnitt überhaupt nichts mehr. Es geht hier nur noch über die Kritik!!! Und die besteht nun mal. --Jörg der Wikinger 12:32, 29. Apr. 2010 (CEST)

--"Es soll der Konsum von Cannabis und halluzinogenen Drogen, z. B. LSD und halluzinogenen Pilzen, die die Wirkstoffe Psilocin oder Psilocybin enthalten, überwiegen."

---also so wie ich das lese, wird hier gesagt, dass der Konsum von [...] überwiegt, also der Großteil derer, die auf Partys gehen eben solches tun. Und das ist eine Verallgemeinerung aufgrund eines Stern Artikels und einzelner Berichte (Tripberichte, Polizeiberichte). Das gehört nunmal nicht in eine Enzyklopädie. Nichtmal bei Woodtstock steht was von Drogen und ich meine WOODSTOCK ;-) 87.78.179.177 12:41, 29. Apr. 2010 (CEST)

Wertfrei lesen. Nicht persönliches mit einbringen. Der Konsum von XXX überwiegt dem Konsum von YYY.

Und nun ist für mich hier EOD. --Jörg der Wikinger 12:46, 29. Apr. 2010 (CEST)

Ausserdem steht weder bei Techno, noch bei Reaggea oder irgendeiner Musik sonst was von Drogenkonsum...warum soll dass dann hier stehen? Unhaltbar in meinen Augen!

Du verwechselst da glaube ich zwei Dinge: Ich bin nicht Jörg der Wikinger und ich halte den Stern nicht für eine seriöse Quelle. Allerdings halte ich die dort zitierte Einschätzung des Eve & Rave-Aktivisten für authentisch.

Aber mal konkret: Kritik erfährt die Goa-Szene besonders wegen angeblichen Drogenkonsums... Hier steht lediglich dass der Szene Drogenkonsum vorgeworfen wird. Wenn das falsch wäre gäbe es keine Sensationsberichte wie im Stern und auch keine regelmäßigen Polizeieinsätze. Die Passage zum "überwiegenden Konsum von Cannabis" etc. sind wohl noch etwas missverständlich. Es soll natürlich heissen dass unter den vermeindlichen Drogenkonsumenten überwiegend folgende Drogen konsumiert werden und nicht dass die überwiegende Anzahl der Gäste diese Drogen konsumiert. Das werde ich nochmal etwas deutlicher formulieren.

Jusistisch sind solche Informationen übrigens unbedenklich da sie nicht personengebunden sind. --Nicor

Wenn du irgendwo vermehrt Kritik über Reaggea oder Woodstock findest, egal worum es sich dabei handelt, kannst du das in die entsprechenden Artikel mit einfügen. Solange man nichts findet, gehört das auch nicht rein. --Jörg der Wikinger 13:15, 29. Apr. 2010 (CEST)

Also um die unfruchtbare Diskussion zu beenden, habe ich einen Entwurf on gestellt, der alle zufrieden stellen sollte. @ wikinger: Also manchmal kann ich Deine Argumente wirklich null nachvollziehen. Hast Du ne Ahnung, wie sehr in Woodstock über Drogenkonsum diskutiert wurde??? Und da wird es im Artikel auch nicht erwähnt...aber in der Form des jetzigen Entwurfs werden wenigstens nicht alle Goa-Leute des Drogenkonsums stigmatisiert...Ich würde aber einige hier bitten, sich nochmal mit dem Quellenbegriff zu befassen, nur weil man einzelne Drogenberichte und/oder Polizeiberichte im Kontext "Goa" findet, heisst dies lange nicht, dass man es mit etwas zu tun hat, was im Lexikon thematisiert werden sollte/ dürfte und wenn Revolverblätter ein Thema aufgreifen ist das KEIN Quellenbeleg für Wikipedia, aber das hatten wir ja schon ausreichend ;-) Gruß 87.78.146.122 16:11, 29. Apr. 2010 (CEST) PS: Habe noch Rechtschreibfehler korrigiert und einige Sachen eleganter fomruliert, so wie der Entwurf jetzt ist,kann er meinetwegen bleiben ;-)

Glaubst du wirklich, hier schreiben nur Volltrottel? Sich etwas schön zu schreiben gilt hier nicht, genausowenig wie der wissendschaftliche Blödsinn hier. [9] --Jörg der Wikinger 16:29, 29. Apr. 2010 (CEST)

Also um das mal so zu sagen: Ich glaube, hier schreiben u.a. Menschen wie Du, die von wissenschaftlich qualitativer Arbeit eher wenig Ahnung haben, da Wikipedia aber eine Enzyklopädie ist, sollte man schon gewisse Konventionen wissenschaftlichen Schreibens einhalten, dass der Abschnitt "Drogen" vorher eigentlich nur raushauen von Klischees und POV war, hast Du oben ja selbst geschrieben...also wenn Du an der Uni den "Stern" zitierst, wirst Du definitiv ausgelacht, aber nichts für ungut...Du schreibst auf Deinem Profil ja selbst, Du hättest gefährliches Halbwissen, also belassen wir es dabei...und so, wie der Entwurf jetzt ist, steht Deine Meinung "alle nehmen Drogen" gegen die meinung "es gibt Leute, die keine Drogen nehmen", das ist neutrales Schreiben ohne eine eigene Meinung einzunehmen und genau das fordert wikipedia 87.78.146.122 16:33, 29. Apr. 2010 (CEST)

So so. Ich bin also der Meinung, alle nehmen Drogen auf den Partys und ich habe den Stern zitirt? Gibt hier so was wie Versionsgeschichte. Na dann haben wir ja alles geklärt. Wikipedia:Neutraler Standpunkt --Jörg der Wikinger 16:41, 29. Apr. 2010 (CEST)

Ja ist ja gut jetzt, oder? Ich wüsste sonst nicht, was "ich mir schöngeschrieben haben soll"...aber wie gesagt, der jetzigen Entwurf ist ein Kompromiss, mit dem wir beide leben können oder nicht?? Und das mit dem neutralen Standpunkt solltest Du dir nochmal durchlesen, scheinbar hast Du das null gerafft---da geht es um Artikel, nicht um die Diskussion man man man ;-) Gruß 87.78.146.122 16:44, 29. Apr. 2010 (CEST) PS: WIR haben im Artikel alle zusammen den Stern zitiert!!!!!! Nicht DU!!!! Das hat glaub ich mittlerweile jeder hier gerafft, trotzdem ist der Abschnitt nicht durch Quellen gesichert, auch wenn Du den Stern nicht zitiert hast hehe

PS: Aber wie gesagt, so, wie der Entwurf jetzt ist, ist er neutral und beschreibt beide Sichtweisen, die relevant sind und über die wir die ganze Zeit diskutiert haben. Wenn jetzt jemand noch den letzten und aktuellen Entwurf sichtet, ist der Artikel auch ohne Rechtschreibfehler und eleganter formuliert, ansonsten danke für die Zusammenarbeit @wikinger (nichts für ungut)... (nicht signierter Beitrag von 87.78.159.168 17:30, 29. Apr. 2010 (CEST)

Viele Veranstalter und Partygäste betonen jedoch, dass auf Partys Drogenkonsum ungern gesehen ist und der eigentliche Rausch durch die Musik erzeugt werden soll. Im Gegensatz zu anderen Partys ist harter Alkohol hier z.T. verpönt.

Das klingt aber nicht unbedingt nach Enzyklopädie, sondern sehr nach Klatsch und Tratsch. Gibt es hierzu Pressemitteilungen relevanter Veranstalter o.ä.?

Ich habe leider das Gefühl dass du hier, womöglich unbewusst, eine kleine Imagekampagne fährst. Ich denke aber das ist nicht notwendig. Wenn wir ehrlich mit den Fakten umgehen, wird das, ausser vielleicht in rechtskoservativen Kreisen, kein schlechtes Bild auf die Szene werfen. Denn statt ungekonnten Distanzierungsversuchen von Veranstaltern fällt eher auf, dass diese in der Regel mit Drugchecking-, Hilfs- oder Infoorganisationen wie Alice, Eclipse oder Eve & Rave zusammenarbeiten, welche sich für Drogenmündigkeit, eine liberale Politik und Risikenminimierung engagieren. Und das ist, wie ich finde, ein sehr fortschrittlicher Umgang mit Drogen. Zumindest im Vergleich mit diversen Volksfesten. Eigentlich sollte der Artikel eher in diese Richtung ausgebaut werden, denn diesen Aspekt halte ich im Gegensatz zu den ungekonnten Distanzierungsversuchen wirklch für ein relevantes Merkmal der Szene.

Und bitte kommt mal beide etwas runter. --Nicor 16:58, 29. Apr. 2010 (CEST)

Nicor, ich kann dir versichern, ich bin gar nicht drauf. Ich glaube du hast meine Bearbeitungen die ich bei Wiki mache gesehen. Aber nachher trinken alle auf den Partys nur noch Buttermilch. Fakt ist doch und das ist jetzt nicht nur meine ganz persönliche Meinung, das in den lezten 15 Jahren der Konsum von Drogen bei den Partys nicht unbedingt weniger geworden ist. Obwohl bei den Jugendlichen zur Zeit mehr der Alkohol angesagt ist. VuuV 2009. Und natürlich fällt das anderen dann auch auf. Insbesondere, wenn sie dann noch so schöne Erfahrungsberichte ins Netz stellen. Die Kritik dann weich zu spüllen, ist nicht unbedingt neutral. --Jörg der Wikinger 17:12, 29. Apr. 2010 (CEST)

Also ich denke, dass sich der Ganze Abschnitt wie Klatsch und Tratsch liest, denn bis jetzt ist keine ausreichend seriöse Quelle genannt und selbst wenn wir die Stern-Quelle durchgehen lassen, haben wir eine einseitige Quellenlage. Ich bin aber jemand (wie Ihr wahrsch auch) der wirklich jedes Wochenende auf Goapartys ist...und den Spruch "Tanz ist die eigentliche Droge" findet sich a) auf diversen Goa-Seiten b) ist ein allseits bekannter Satz in der Szene c) hängt bei vielen Partys auf Zetteln neben den Timetables (Melandy-Party z.B.) d) schließt an den Mythos des Shiva an (spielt eine zentrale Rolle) und ich finde man sollte beide Seiten zu Wort kommen lassen - mit Quellenbelegen ist weder der eine, noch der andere Standpunkt gesichert, weshalb ich den Abschnitt gestern ja auch gelöscht habe... 87.78.146.122 17:10, 29. Apr. 2010 (CEST)

Wir sollten vielleicht einfach ab sofort aufhören uns im Konjunktiv zu winden (mittlerweile schmerzt es schon beim Lesen was alles angeblich so sei wie es behauptet werden würde) und uns statt dessen auf unstrittige Punkte konzentrieren wie Polizeikontrollen bei denen entsprechende Substanzen gefunden werden und den charakteristischen Umgang innerhalb der Szene mit Drogenkultur wie er durch oben genannte Vereine und deren Kooperation mit den Veranstaltern praktiziert wird. Wenn es denn zitierbare Distanzierungen von Veranstaltern gibt kann das natürlich auch aufgenommen werden. Das "mal runterkommen" bezog sich übrigens auf die mittlerweile recht hitzige Diskussion. --Nicor 17:22, 29. Apr. 2010 (CEST)

Übrigens habe ich gerade einen interessanten Absatz im Artikel Oktoberfest gefunden: Auch im Straßenverkehr kommt es zu größeren Beeinträchtigungen. Da zahlreiche Wiesnbesucher trotz des Alkoholkonsums ihren Heimweg mit dem Auto antreten, werden von der Bayerischen Polizei groß angelegte Alkoholkontrollen durchgeführt. --Nicor 17:24, 29. Apr. 2010 (CEST)

"Das "mal runterkommen" bezog sich übrigens auf die mittlerweile recht hitzige Diskussion.,, War mir schon klar. Aber ich habe Humor!!! Dein letzter Absatz macht mir schon wieder Freude. Bin Einkäufer auf den Partys und fahre ständig rein und raus. Auf der letzten VuuV hatte ich sechs Drogenkontrollen über mich ergehen lassen dürfen und nun hat die Verwaltungsbehörde auch noch den THC-COOH Wert nach unten gesetzt. Essen auf den Partys, von fremden Landen frisch auf den Tisch, fällt für mich wohl aus. Rechtliche Aspekte von Cannabis#Deutschsprachige Staaten --Jörg der Wikinger 17:35, 29. Apr. 2010 (CEST)

@ Wikinger: Die Frage ist nur, ob Drogen derart zentraler BEstandteil der Partys sind, dass man es extra im Artikel erwähnt, wobei es z.B. bei Techno nicht steht--und da gehts z.T. genauso ab... Und klar geht es rund auf Goapartys, aber wenn es dafür keinen Quellenbeleg gibt und das einfach Deine oder meine Beobachtung der letzten Jahre ist, kann man es bei Wikipedia nunmal nicht schreiben und besonders nicht, wenn man es so schreibt, dass es alle tuen würden...denn dann (wie gesagt) wird man vielen leuten ungerecht...

Ich habe deinen letzten Beitrag mal nach unten verschoben damit man der Diskussion besser chronologisch folgen kann. Wäre dir auch dankbar wenn du weitere Beiträge einfach unten anhängst.

Ich denke schon dass Drogen ein wichtiger Bestandteil der Szene sind, aber du hast recht, natürlich können keine perönlichen Einschätzungen in den Artikel einfliessen. Daher habe ich ja auch oben vorgeschlagen sich nur noch auf belegbare Tatsachen zu konzentrieren wie szeneinterne Drogenvereine oder entsprechende Polizeikontrollen und deren Ergebnisse. Und doch, wie auch im Artikel über das Oktoberfest findest du auch im Artikel Technoszene einen Absatz zum Thema Drogen. Dass sich verschiedene Sub- und Jugendkulturen neben Musik und Mode auch durch ihren Drogenkonsum voneinander unterscheiden wissen wir doch alle.

Und weil's so schön ist noch ein Zitat aus dem Hippie-Artikel:

Ein wesentlicher Einfluss auf die Bewegung wird von vielen Beobachtern den halluzinogenen Drogen zugeschrieben, insbesondere LSD. Erfahrungen aus LSD-Trips gingen in die Kultur, Philosophie und Politik der Bewegung ein. Nachdem die Substanzen verboten wurden, verlagerte sich die Produktion in Untergrundlabors. In zahlreichen Musikstücken und Filmen wurden LSD-Erfahrungen verarbeitet, auch in der breiten Öffentlichkeit und in der Wissenschaft waren sie ein Thema. Auch später wurde LSD-Konsum immer wieder in der populären Kultur thematisiert. --Nicor 18:26, 29. Apr. 2010 (CEST)

Bitte bitte, immer unterschreiben, da man sonnst nicht mehr weiß, wer was geschrieben hat. Quellen gibt es genug für den Vorwurf des Drogenkonsums auf den Partys. Eine extreme mal hier. [10] --Jörg der Wikinger 19:10, 29. Apr. 2010 (CEST)

Ich war mal so mutig den Absatz nach langem Kopfzerbrechen komplett zu überarbeiten. Mein Ziel war es darzustellen in welcher Hinsicht Drogen im Zusammenhang mit der Szene thematisiert werden, statt vage Behauptungen, Bezichtigungen und kritische Vorwürfe zu formulieren. Den Stern habe ich jedoch trotz aller Kritik mitunter auch als Quelle verwendet, weil ein solcher Artikel, unabhängig von der Qualität des Mediums, nunmal zeigt dass Goa und Drogen in der öffentlichen Wahrnehmung miteinander in Verbindung gebracht werden, und aber auch weil die relevanten Aussagen Zitate von glaubwürdigen Personen sind, die selber innerhalb der Szene agieren. --Nicor 03:15, 30. Apr. 2010 (CEST)

Sehr schöne Arbeit. Den anderen Text, hätte wohl auch keiner gesichtet. --Jörg der Wikinger 08:52, 30. Apr. 2010 (CEST)

Ja ich denke mal, mit dem Abschnitt kann man sich schon eher anfreunden... Vielleicht würde ich das "häufig" bei durch die Polizei durchgeführten Maßnahmen noch wegmachen/umformulieren, denn das kommt immer auf die region an...in meiner Region z.B. sieht man null Polizei...häufig hört sich ja so an, als ob jede 3 Party gesprengt wird... naja... is auch nur ein Vorschlag, ich will nicht die ganze Diskussion wieder von vorn beginnen... 87.78.145.27 18:12, 30. Apr. 2010 (CEST)

Ok, hab ich geändert. --Nicor 19:17, 30. Apr. 2010 (CEST)

lange her

Innerhalb der Goa-Bewegung werden Respekt und Toleranz gegenüber anderen Menschen sowie der Umwelt als grundlegende Werte verstanden und auf den Veranstaltungen in einer friedlichen und entspannten Atmosphäre zum Ausdruck gebracht. - Da habe ich inzwischen ganz andere Erfahrungen gemacht. Im Zuge der Kommerzialisierung der Goa/PsyTrance-Szene kamen (wie auch im Text beschrieben) auch neue /andere Gäste, denen es nicht in erster Linie nicht um die Musik und das gemeinsame Abfeiern und Tanzen geht- reinst imho natürlich. --79.197.38.84 11:07, 29. Apr. 2010 (CEST)

Hast du mittlerweile in jeder Szene (von Gothic mag ich jetzt nicht anfangen, aber gerade dort sieht man es am stärksten, wie ich meine). Die Frage ist natürlich immer, inwieweit sich solche Werte oder Merkmale auf eine ganze Szene übertragen lassen. Das betrifft eigentlich immer nur einen geringen Anteil, den man als „Szenekern“ bezeichnen könnte. Szenezugehörigkeit sagt eben noch lange nichts über den Charakter/über die Geisteshaltung aus. --n·ë·r·g·a·l 11:30, 29. Apr. 2010 (CEST)

Würde ich definitiv so lassen, denn verglichen mit "normalen" Partys exisitieren diese Werte sehr wohl noch 87.78.179.177 12:01, 29. Apr. 2010 (CEST)

Noch etwas das im Artikel fehlt, aber diskutiert werden sollte.

Psychedelik.com

Die Seite bietet eine Reihe an Audiostreams an, die einen guten Überblick über einige der Subgenres des Psytrance geben. Damit kann man sich einen recht brauchbaren Überblick über die verschiedenen Stile und die Teils wirklich extrem gute Musik verschaffen.

Die Seite informiert auch über neu erscheinende Alben und wird in Frankreich betrieben.

Unter anderem werden folgende Streams geboten:

• Ambient Psytrance
• Progressive Psytrance
• Psytrance
• Dark Psytrance
• ... (nicht signierter Beitrag von 212.31.69.135 (Diskussion) 09:59, 30. Aug. 2010 (CEST))

Commons-Kategorien

Es gibt

Commons: Goa trance – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien

Commons: Psytrance – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien

wo ist der Unterschied? --Nicor 23:29, 11. Apr. 2011 (CEST)

BPM Zahlen sind nach wie vor unsinnig

Diese Musikrichtung charakterisiert sich nicht über BPM-Zahlen. Die Information, dass Psytrance eine Musik zwischen X und Y BPM schnell ist, ist völlig unwesentlich und überhaupt nicht geeignet, um die Musikalische Beschreibung einzuleiten. Die Geschwindigkeit ist die unwichtigste Eigenschaft von allem, was beschrieben ist, zumal Psytrance sehr unterschiedliche Geschwindigkeit haben darf. --GoaSkin 21:10, 12. Jul. 2011 (CEST)

God Is God

Ich bräuchte die Hilfe der Juno-Reactor-/Psytrance-Kenner, da ich wegen Laibachs Version einen Artikel unter Benutzer:Sängerkrieg auf Wartburg/Baustelle3 vorbereite. --Sängerkrieg auf Wartburg 12:27, 21. Sep. 2011 (CEST)

Der Artikel wurde inzwischen verschoben, unter dieser Baustelle sollen aber noch Artikel zu weiteren Stücken von Laibach entstehen. --Sängerkrieg auf Wartburg 09:31, 23. Sep. 2011 (CEST)

Szene Deutschland und Europa

Den Kern der europäischen Szene ins Sauerland zu legen ist falsch, die genannten Beispiele willkürlich. Fakt ist: zu der Zeit gab es eine Szene im Sauerland, aber weder von der Qualität des künstlerischen Outputs noch von der Quantität der Parties oder BEsucherzahlen ist es überregional von Bedeutung. Die, die dort dabei waren, haben exzessive PArties erlebt, aber das wirds woanders auch gegeben haben. (nicht signierter Beitrag von 89.245.240.230 (Diskussion) 00:04, 22. Sep. 2011 (CEST))

Es gibt keinen wirklichen Kern der Szene. In welchem Umfang es Veranstaltungen gibt, hängt lediglich von der Anzahl und Motivation der Organisatoren ab, die es in einer Region gibt. Veranstalter finden sich zusammen und gehen wieder auseinander. Wie umfangreich das Party-Angebot ist, variiert somit von Zeit zu Zeit je nach Region. So konnte man z.B. um das Jahr 2000 herum auch Rheinland-Pfalz als Kern der Szene sehen, während es dort heutzutage fast überhaupt keine Veranstaltungen mehr gibt. --GoaSkin 23:50, 5. Okt. 2011 (CEST)

Mehr Quellen

ich selber habe leider keine zeit dazu habe hier aber einen sehr interessanten Artikel mit sehr vielen Informationen gefunden..und auch dessen quellen bieten sehr sehr viel Information. nur für den Fall das jemand die zeit hat den Artikel wissenwerter und gehaltreicher zu machen. hier der Link: http://psychedelic_trance.pagesperso-orange.fr/psy_history_part1.htm (nicht signierter Beitrag von 90.136.234.225 (Diskussion) 16:43, 22. Dez. 2011 (CET))

Musikalische Eigenschaften

Ich finde es etwas ungeschickt, das Kapitel mit dem Satz "Goa versucht, die neurologischen Effekte von LSD mithilfe einer konstanten großen Trommel, „wirbelnder“ Schichten von Stakkatoklängen mit oftmals östlichen Tonskalen, „außerweltlichen“ Klängen und hypnotischen Alternationen der Klangfarbe akribisch zu simulieren.[2]" beginnen zu lassen. Vielleicht trifft das auf klassischen Goa zu, aber heutzutage...wer macht denn Musik (noch) mit dem Ziel den Effekt von LSD nachzuahmen...? Und dann auch noch akribisch?? Also ich denke mal viele wissen das einzuordnen, aber jemand der die Musik noch nie gehört hat und den Artikel liest denkt sich dann ´hääääh???´...wenn man das als psychedelische Musik beschreibt, wie der Name selbst ja schon sagt, ist das denke ich mal interpretatorisch offener und gleichzeitig begrifflich passender...Das ist eben begrifflich auch alles etwas unklar. Wenn man zu Freunden heutzutage sagt, gehen wir auf eine Goaparty, läuft da (in Deutschland) unter dem Oberbegriff dann Prog, Full on, Darkpsy etc...aber ich glaube wenige dieser zeitlich gegenwärtigen Musiker würden von sich behaupten, die Musik zu machen, um den Effekt von LSD akribisch zu simulieren...und wenn dann ist es ja eher uninteressant, den Effekt zu simulieren...es ginge ja dann eher um das Zusammenwirken verschiedener psychedelischer Eindrücke und nicht darum, dass die Musik das simuliert... Vielleicht sollte man es eher so formulieren: ´Quelle x sagt "[...]".´ Denn man weiss ja auch gar nicht, ob diese Aussage so auf alles, was man heutzutage unter Goa benennt, (noch) übertragbar ist. Wenn man das so direkt an den Anfang des Kapitels stellt, denkt ja jeder, dass wäre so eine axiomatische Eigenschaft der Musik.81.173.234.158 14:29, 9. Jul. 2013 (CEST) (nicht signierter Beitrag von 84.44.135.247 (Diskussion) 18:41, 9. Jul 2013 (CEST))

Defekte Weblinks

Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.

Die folgenden Weblinks wurden von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt.
Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieser Fehler finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://www.kriminalpolizei.de/articles,die_goaszene,1,108.htm
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.kriminalpolizei.de/articles,die_goaszene,1,108.htm
• http://video.google.de/videoplay?docid=-6365996398406388722&ei=w-AgSrrMKKG02gL4vazODQ&q=liquid+crystal+vision&hl=dehttp://giftbot.dwl.invalid/http://video.google.de/videoplay?docid=-6365996398406388722&ei=w-AgSrrMKKG02gL4vazODQ&q=liquid+crystal+vision&hl=de

– GiftBot (Diskussion) 09:29, 28. Nov. 2015 (CET)

Subgenres

Wäre es nicht sinnvoll eine Liste mit Subgenres anzulegen. Ist soetwas üblich? Als Grundlage lässt sich ektoplazm nehmen. :) (nicht signierter Beitrag von 84.130.202.152 (Diskussion) 21:01, 10. Feb. 2016 (CET))

Goa-Trance kommt nicht aus Goa...

Die Strand-Parties dienten lediglich der Inspiration. Schon seit den '80ern liefen dort Acid House, EBM, New Beat und früher Techno regelmäßig nebeneinander her.

Goa-Trance ist ein typisch west-europäisches Produkt, das anno 1991 allmählich Form annahm. In jener Zeit gab es bereits Stücke, die man als Proto-Goa titulieren könnte (z. B. Synrise von Trilithon und Wir schicken Dich ins All von LDC, die beide damals auf den indischen Goa-Parties gespielt wurden). (nicht signierter Beitrag von 94.134.31.196 (Diskussion) 16:56, 21. Mär. 2017 (CET))

Mir scheint...

...da editiert jemand, der nicht sonderlich viel Ahnung von der Materie hat. Projekte wie T.I.P. (The Infinity Project), Total Eclipse, Eat Static, Etnica usw. haben einen Stellenwert im Goa-Trance wie ihn die Beatles oder die Rolling Stones in der Rockmusik haben.