Diskussion:Punktlage

Beispiel

Inversionszentren befinden sich in P-1 im Ursprung, den Kantenmitten, den Flächenmitten und im Zentrum der EZ. Somit gibt es acht kristallographisch unterscheidbare (Ursprung und Zentrum EZ; Flächenmitten (001), (010) und (001); Kantenmitten [100], [010], [001]) Inversionszentren und damit eben die acht speziellen Lagen 1a bis 1h und die allgemeine Lage ist 2i. Ein Punkt auf 1/2,1/2,1/2 wird auf sich selbst abgebildet weil er selbst auf einem Inversionszentrum und die anderen sieben Inversionszentren bilden ihn ebenfalls wieder in dasselbe Inversionszentrum auf 1/2,1/2,1/2 in den benachbarten Zellen ab. In der Tabelle muss die Lage mit der höchsten Symmetrie nach oben. Sollte insgesamt etwas deutlicher erklärt werden, mir fehlt momentan die Zeit, das selbst auszuarbeiten. –-Solid State «?!» 11:17, 18. Feb. 2011 (CET)

1.) In der RG P-1 ist nur das Inversionszentrum im Ursprung das erzeugende Invesrionszentrum. Alle anderen ergeben sich aus der Kombination von diesem Inversionzzentrum mit einem Gittervektor.

2.) Ziel des Beispiels war es nicht alle speziellen Lagen einer Punktgruppe zu diskutieren - die kann man in den Inetrnational Tables nachschlagen. Ziel war es vielmehr aufzuzeigen dass solche Lagen dadurch entstehen, dass ein Atom durch das Symmetrieelement auf sich selbst - oder ein translationsäquivalentes - abgebildet wird. Die Folge davon ist dann eine höhere Lagesymmetrie. (evtuell ist da die Verwendung einer Drehachse besser).

3.) Die Reihenfolge ist die aus den International Tables. Die beginnen immer mit der allgemeinen Lage. --Brusel 11:40, 18. Feb. 2011 (CET)

Ist ja alles schön und gut, unter Kristallographen muss das sicher auch nicht diskutiert werden, aber wir schreiben hier Enzyklopädie für jedermann und die wenigstens haben die Tables zur Verfügung noch wüssten sie, wie man damit umgeht ;) Gruß –-Solid State «?!» 11:46, 18. Feb. 2011 (CET)

Gut. Vielleicht war P-1 ein schlechtes Beispiel. Ich nehme mal Pm. Da ist es klar deutlich, dass ein Punkt auf der Spiegelebene in sich selbst gespiegelt wird. Es wird auch nur eine zusätzliche Spiegelebene erzeugt. Ich diskutiere das dann auch ausführlicher.

--Brusel 11:58, 18. Feb. 2011 (CET)

Ist es so besser ? --Brusel 13:14, 18. Feb. 2011 (CET)

Allgemeine Lage

Ein paar schnelle Anmerkungen:

• Die allgemeine Lage ist auch eine Punktlage (siehe Auflistungen in international tables), es ist aber aus der Einleitung und aus den Beispielen nicht zu erkennen.
• Der Sazt "Ein Punkt auf einer allgemeinen Lage hat keine spezielle Lagesymmetrie" ist meiner Meinung nach nicht korrekt, ein Punkt allgemeiner Lage hat die Symmetrie 1.

Perditax 15:23, 26. Mai 2011 (CEST)

Ich habe in Einleitung und Beispiel eine Klärung hinzugefügt.

Die Symmetrie 1 bedeutet Drehung um 360° Grad. Dies ist keine spezielle Symmetrie. --Brusel 22:49, 26. Mai 2011 (CEST)

Danke. Perditax 09:33, 27. Mai 2011 (CEST)