Diskussion:Reverse Graffiti

Größtes Graffiti

Ich bin der ansicht dass diese fragwürdigen superlative in diesem artikel nichts verloren haben zumal die ergänzungen von dem selbsternannten künstler Bienkowski (alias Benutzer:Dr Kralle) selber vorgenommen wurden. Das wäre alles sicherlich nicht so auffällig wenn er in der vergangenheit hier in der wikipedia mit ständigen editierungen in eigener sache unrühmlich aufgefallen wäre. Bis auf das spaming von fotos seiner "Aktionen" und Artikel über sich selbst ist er sonst nicht weiter positiv aufgefallen. Wer wikipedia als werbeplattform oder zum ausleben seines geltungsbedürfnisses verwendet, der hat dieses enzyklopädische projekt nicht verstanden. Der artikel beschrieb vor diesen editierung gut was ein reverse graffiti ist; einzelaktionen müssen hier nicht promotet werden. Weitere Meinungen? Glasnost 13:23, 19. Sep. 2009 (CEST)

Vor einigen Jahren hatte ein Aktionskünstler bei uns in Hannover die Hildesheimer Straße von Wülfel bis fast zum Aegidientorplatz entlang des Fußweges mit Schablone und Reiniger gekärchert. Die entstandenen Graffiti waren aber nach ein paar Wochen witterungsbedingt wieder verschwunden. Das erstreckte sich über ein paar Kilometer und fand auch hier in der Lokalpress kurz Erwähnung. Wann das genau war weiß ich nicht mehr genau und eine Quelle finde ich so schnell nicht. Vielleicht kann das jemand ergänzenDöhren 16:56, 19. Sep. 2009 (CEST)

Da ich angeschrieben wurde, hier meine Meinung. Grundsätzlich sehe ich das nicht so dramatisch wie Glasnost. Wenn man allerdings die Art der bisherigen Beiträge von Benutzer Kralle betrachtet, dann vergeht einem so langsam die notwendige Portion AGF. Ich weiß auch nicht, was diese Artikelergänzung um die Bienkowski-Aktion für einen Mehrwert darstellen soll. Superlative in dieser Rubrik sind sicherlich mit Vorsicht zu genießen; in der angegebenen Onlinequelle ist auch zu lesen: "nach Angaben des Künstlers". Objektiv lässt sich das schwer einschätzen, da es keine unabhängige Instanz gibt, die Infos über derartige Aktionen sammelt. Mag sein, dass es in Hannover oder sonst irgendwo viel umfangreichere – dafür aber leisere – Aktionen gab. Das Bienkowski-Video ähnelt auch sehr stark den bereits verlinkten Youtube-Videos (ich frage jetzt lieber nicht, wer da von wem abgekupfert hat ;-)). Vor diesen Hintergründen wäre es sicherlich besser, den Beitrag draußen zu lassen und einzelne Aktionen auch künftig hier nicht zu beschreiben. Eventuell können wir einen Commonscat-Link im Artikel setzen, damit Kralle dort seine Fotos parken kann und diese trotzdem schnell eingesehen werden können. --Times 00:49, 20. Sep. 2009 (CEST)

Benutzer:Dr Kralle scheint von Bienkowskis Werken sehr angetan zu sein, an eine Selbstdarstellung glaube ich nicht. Jedoch ist das Werk „Stadtglück“ allenfalls das längste Reverse Graffito, denn wie von Benutzer:Times vermutet, gab es „sonst irgendwo viel umfangreichere [...] Aktionen“. Bereits zu finden in der Wikipedia: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Gro%C3%9Fe_Totale_Oleftalsperre.jpg&filetimestamp=20081116120731 . Allerdings kann man darüber diskutieren, ob es sich hier noch um ein Graffito handelt. -- 84.187.173.201 00:16, 21. Sep. 2009 (CEST)

das könnte daran liegen dass Dr Kralle selber der fragwürdige Bienkowski ist. das hat der User in zurückliegenden diskussionen selber eingeräumt. auch auf seiner (wenig professionellen) homepage gibt er diesen wikipedia-account an [1]; die infos dort sollte man aber nicht so ernst nehmen (*lol*). so wie ich das sehe, hat er dort reste seines wikipedias-artikel über sich selbst eingebaut. der bienkowski-artikel ist damals wegen unsachlicher selbstdarstellung hier in der wikipedia nach einer kurzen löschdiskussion eliminiert worden. nach seinem lebenslauf hat Bienkowski nie eine kunstakademie von innen gesehen. er finanziert sich offensichtlich über laserwerbung und einige publicity-stunts. aber dein hinweis über die aktion Oleftalsperre ist schon interessant. bin gespannt wann Bienkowski die nächste Talsperre "verziert". Glasnost 00:47, 22. Sep. 2009 (CEST)

Leute ganz ehrlich; so unoobjektiv wie ihr hier die Aktionen von mir zerreist das ist echt extrem unter Niveau. Es gibt ganz knappe Fakts, jeder der meiner Hompepage "wenig professionell" nennt , sollte sich mal überlegen was das für einen Zusammenhang mit Reverse Graffiti Aktivitäten zu tun hat. Das Video ist wenigstens mal eine Produktion aus Deutschland und auch hier noch zu sehen. Ob wir jetzt hier das größte längste breiteste Diskutieren oder Darstellen müssen sei dahingestellt. Die Ergänzung des jetzt nur einen Fotos ist auf jeden fall sinnvoll. Und Glasnost; nicht jeder Künstler ist Künstler weil er Akademisch etwas studiert. Die nächste Talsperre ist die Edertalsperre bei uns um die Ecke die wir verzieren werden. Unter [2] seit ihr gerne ab dem 23.10.2009 auf meine Kunstausstellung eingeladen. Und von mir aus macht ihr hier mit dem Reverse Graffiti Artikel was Ihr wollt, im Gegensatz zu Glasnost bewege ich meinen Hintern zwei Meter von meinem PC und nehme einen Kärcher in die Hand. Also lieber Glasnost wie wäre es mal wenn du deine infantile Art da auslebst wo du es vielleicht nicht kannst - in der Realität. -- Dr Kralle 08:48, 23. Sep. 2009 (CEST)

Ausserdem nutzen andere Wikipedia Artikel meine Bilder auch. http://de.wikipedia.org/wiki/Orangerie_(Kassel) Ich persönlich denke das die einzelnen Wikipedia Artikel lieber mit Bildern ausgefüllt werden sollen; die einen Bezug zu Deutschland haben, sonst könnte man die Amerikanische WIKI einfach professionell übersetzen lassen. -- Dr Kralle 09:00, 23. Sep. 2009 (CEST)

Einen zu dem Thema gebe ich noch ab ! Aktuell macht die Reverse Graffiti Seite hier WERBUNG für GREEN WORKS - das ist ein 99 % Reiniger den man in den USA kaufen kann. Mein Kunstwerk Stadtglück setzt sich nur aus 283 Kleeblättern zusammen die aus dem Stadtwappen der Stadt Kassel entnommen wurden. Das euch das aber bestimmt nicht interessiert das Ihr hier die Ambient Werbung einer Firma schön in der Wikipedia drin habt siehe hier [3] ist es ja auch wurst ob ihr meine unkommerziellen Bilder rauslöscht. Lasst euch weiter von Amerikanischen Ambient Agenturen missbrauchen und benutzt Wikipedia als Werbeplattform. Alle meine Bilder die hier veröffentlicht wurden im Artikel Reverse Graffiti werben für kein Unternehmen und haben einen Bezug zur Stadt Kassel. Also dann lasst mal die Werbung der Amerikaner drin. Genauer Text der Aktion von GreenWorks - Description of Ambient execution: For the launch of Green Works, a 99% plant-based cleaner, we chose the biggest, dirtiest area we could find to demonstrate that the product was both environmentally friendly and that it worked better than other green cleaners. WIth the help of Green Works, reverse graffiti pioneer Paul “Moose” Curtis created a 140-foot long, eco-friendly mural of indigeous plant life at the entrance to San Francisco's Broadway Tunnel by cleaning away years’ worth of dirt and pollution. Over one year later, the mural is still visible to over 20,000+ people that pass by daily. -- Dr Kralle 09:06, 23. Sep. 2009 (CEST)

mannomann, da hat aber jemand in frühen jahren zuwenig aufmerksamkeit bekommen. nach dem etwas wirren geschreibsel von Benutzer:Dr Kralle hier und auf meiner diskussionsseite noch einige letzte anmerkungen: eine minimale künstlerische ausbildung sollte man schon vorweisen können, damit man überhaupt versteht, was kunst im engeren sinne eigentlich ist etc. einen laserstrahl auf ein gebäude zu richten oder wiederholt kunstaktionen von anderen aktionskünstlern zu kopieren, nur um seinen eigenen namen in der lokalpresse zu lesen, zeugt nun nicht von einem angemessenen reifegrad. merkwürdigerweise sprichst du nun auch nicht mehr von dem längsten, größten Graffito. Soviel zu der Qualität deiner edits. So, beenden wir diese fruchtlose diskussion und kümmern wir uns mehr um die artikelarbeit. Glasnost 21:03, 23. Sep. 2009 (CEST)

Es ist ja schön wie ihr euch streitet, da will ich mich auch gar nicht einmischen. Doch der Punkt das da jetzt ein Werbungsbild von GreenWorks drin ist stösst doch sehr sauer auf. Es gibt immer die ein oder andere Industrie die sich gern positiv darstellt und Wiki nutzt und auch wenn ich kaum glaube das Galsnost von Greenworks unterstütrzt wird verwundert es mich doch sehr das auf dem kreativem Dr.Kralle herumgehackt wird, doch so ein grober Schnitzer wie das GreenWorks Bild unkommentiert stehenbleibt. Ich will hier nicht zwischen irgendeine Privatfehede geraten, doch ungekennzeichnete Werbung in Wikipedia für ein kommerzielles Unternehmen - da denk ich das geht gar nicht! Also mindestens in dem Punkt gebe ich Dr Kralle recht. Auch wenn ich sein sonstiges wirken - oder was Kunst ist nicht beurteilen kann. Übrigens hat Steve Job auch nicht studiert (jedenfalls nicht zuende). Wenn aber jeder studierte sowas wie Steve zustande bringen würde dann sehe unsere Welt ganz anders aus. Also, was sagt das schon? Gar nichts! Wie auch immer, dieses ist wohl nicht der richtige Platz für eure Privatfehde. 109.192.220.28 19:51, 20. Mai 2012 (CEST)

Legalität

Zweifel an der Legalität können sich m. E. in Deutschland aus § 303 Absatz II StGB, der auch das Verändern des Erscheinungsbildes einer fremden Sache ohne Substanzveränderung unter weiteren Voraussetzungen unter Strafe stellt, ergeben. --Alupus (Diskussion) 11:53, 16. Jan. 2014 (CET)