Diskussion:Rudolf Schock

Würdigung löschen ?

Der Abschnitt "Würdigung" hat keinen einzigen Beleg, er liest sich eher als Würdigung eines Wikipedianers und Schock-Kenners als eines renommierten Kritikers. Würdigungen sind aber nicht die Aufgabe von Wikipedia. Vorschlag: löschen. --Herbmuell (Diskussion) 00:33, 30. Mär. 2017 (CEST)

Es hat sich leider niemand zu Wort gemeldet. Ich habe den Abschnitt jetzt gelöscht. -- Herbmuell (Diskussion) 15:33, 14. Apr. 2017 (CEST)

Änderung durchgeführt

Ich habe mir erlaubt, einige Absätze zu verschieben, damit sich der Artikel etwas flüssiger ließt. Die Formulierung "ins Falsett abglitt" habe ich in "ins Falsett wechselte" umgeändern. Das Falsett ist eine andere Form des Singens, erfordert aber - wenn der Ton auch "tragen" soll - eine gute Beherrschung der Stimme und ist technisch deshalb keine Verminderung zum Singen mit der Bruststimme, wie das Wort "abgleiten" ja wohl eindeutig suggerierte. Der Tod der Tochter Isolde wurde von mir aus dem Text gelöscht. Wer die Autobiographie von Rudolf Schock kennt, der weiß, wie sehr er unter der großen und pietätlosen Aufmerksamkeit durch Journalisten in diesem Zusammenhang gelitten hat und deshalb muss das nicht extra auch noch in einem Wikipedia-Artikel breitgetreten werden. Ich habe bei seiner Frau Gisela und der Tochter Isolde die Geburts- und Sterbedaten und bei Tochter Dagmar das Geburtsjahr in den Text eingefügt. So sollte es für jeden Leser ebenso klar ersichtlich sein, dass Isolde vor ihrem Vater gestorben ist. Wir sind hier ja hier kein Boulevard-Magazin, dass solche privaten Tragödien (Vater überlebt Kind) noch extra hervorheben muss! Was die "Tonaufnahmen" von Rudolf Schock betrifft: Zwei Einträge bei etwa 2000 Aufnahmen erschienen dann doch als etwas mickrig, da habe ich längst fällige Ergänzungen vorgenommen. Die Angaben stammen durchwegs aus der von Friedhelm Holle zusammengestellten Diskographie im Anhang der 1985 bei Herbig in München erschienen Autobiographie von Rudolf Schock namens "Ach, ich hab in meinem Herzen...", von Originalschallplattenhüllen und CD-Wiederveröffentlichungen. In erster Linie wurden Gesamtaufnahmen berücksichtigt, Querschnitte nur, wenn sie von Repertoirewert und Gesamtbesetzung her kulturhistorisch besonders wichtig erscheinen. Aufnahmen von Kunstliedern habe ich größtenteils inkludiert, gemischte Programme mit Operetten, Tenorliedern, Volksliedern musste ich zumeist auslassen, weil es sonst tatsächlich ins Uferlose gegangen wäre... Fragen und Anregungen werden jederzeit gerne beantwortet und diskutiert. --Teibenbacher (Diskussion) 16:41, 15. Okt. 2017 (CEST).--

Absatz Tonaufnahmen aufräumen

Der Absatz könnte aus meiner Sicht eine sinnvolle Überarbeitung / Kürzung gebrauchen. Da ich wenig Erfahrung im Bereich Musik hat kann vielleicht jemand weiterhelfen? --Pottkind (Diskussion) 11:29, 6. Dez. 2020 (CET)

Abschnitt Tonaufnahmen aufräumen/kürzen warum?

Tut mir leid, aber ich verstehe nicht, warum dieser Abschnitt überarbeitet oder gekürzt werden soll. Bei einem Künstler, der - wie schon vor Jahren von mir bemerkt und oben nachzulesen - etwa 2000 Aufnahmen zwischen 1946 und 1983 gemacht hat, ist es nicht zu viel, ein bis zwei Einträge pro Jahr anzuführen. Ich habe mich sehr bemüht, auch nur jene Aufnahmen auszuwählen, die vom Repertoire oder von der Besetzung her besonders interessant und kulturhistorisch wichtig sind. Es ging mir auch darum, dem Opernsänger Raum zu geben ohne die Vielseitigkeit und die Tätigkeit des Sängers in anderen musikalischen Richtungen gänzlich zu negieren, weil das sonst einseitig wäre. Der Schwerpunkt von Opern- oder Liedeinspielungen wurde bewusst gewählt, weil vielen Menschen ins Bewusstsein gerufen werden sollte, welche große Karriere Rudolf Schock gerade auch in diesen Bereichen hatte, bevor er manchem Kritiker mit seinen späten Auftritten in Unterhaltungssendungen suspekt wurde und man noch Jahrzehnte über seinen Tod hinaus versuchte, ihn als unseriös darzustellen. Außerdem gibt es von anderen Sängern aus unterschiedlichsten Bereichen weit umfassendere Diskographien auf Wikipedia, warum also gerade hier aufräumen bzw. kürzen?--Teibenbacher (Diskussion) 19:31, 17. Apr. 2021 (CEST)

Danke für die Rückmeldung Teibenbacher, wie oben beschrieben - ich habe nicht die Expertise mit Musikern. Wie in anderen Bereichen, sollte aus meiner Sicht hier jedoch der ezyklopädische Mehrgewinn und somit eine Auswahl wichtigster Werke im Mittelpunkt stehen (" Eine beliebige oder möglichst lange Auflistung [...] ist nicht erwünscht."). Eine - für die meisten Leser - scheinbar unendliche Liste ist sowohl unübersichtlich, als auch wenig mehrwertstiftend. Ggf. würde es Sinn machen z.B. eine Liste mit allen Werken anzulegen und im Hauptartikel die bedeutensten Werke zu nennen? Ansonsten würde ich auf jeden Fall eine chronologische und mehrspaltige Übersicht vorschlagen, wie im Absatz darüber. Was denkst du? LG --Pottkind (Diskussion) 11:01, 18. Apr. 2021 (CEST)

Richtig so ! Rudolf Schock, man mag ja zu diesem Sänger stehen wie man will; ich schätze ihn jedenfalls sehr. Ich weise noch ergänzend auf nicht in der Diskographie enthaltene Aufnahmen hin, die mir wichtig erscheinen :

W.A.Mozart : Die Zauberflöte mit Schock, Greindl, Lipp, Kunz, Stich-Randall unter Keilberth (WDR 1954).

G.Puccini :Tosca mit Martinis, Schock, Metternich, Kusche, Günter unter Schüchter (NDR 1953)

A.Thomas : Mignon mit Töpper, Schock, Frick, Coertse, Horn unter Maag (WDR 1956)

Auch diese Aufnahmen zeigen Schock und seine Mitstreiter in absoluter Bestform.

Noch ein kleiner Hinweis hinsichtlich der kritischen Bemerkungen des "Sängerpabstes" Jügen Kesting, als dieser Schock als immerhin guten Operettentenor bezeichnete. Der sog. Operettentenor stand in seiner gesamten Karriere mal gerade 6-mal auf der Operettenbühne; den Tamino in der Zauberföte hat er aber über 100 mal auf der Opernbühne dargestellt..

Hans Wurmann 24.06.2022 03:21 --2003:E0:F723:2374:D30:9C53:C946:D2EF 03:21, 24. Jun. 2022 (CEST)

Danke, Pottkind. Also ich schlage einmal eine chronologische und mehrspaltige Übersicht auf der Hauptseite vor, bis ich mit mir übereingekommen bin, ob ich mir das antun kann oder will, eine Gesamtdiskographie des Sängers anzulegen (Ich wiederhole: etwa 2000 Aufnahmen). Würdest Du das übernehmen? Wenn es besser ist, die Jahreszahlen vorne zu haben, die stehen jetzt am Schluss jedes einzelnen Eintrages. Ich bin mit den Tools bei Wikipedia nicht besonders vertraut, und Du kannst das bestimmt besser als ich. Wir bleiben in Kontakt und machen das gerne gemeinsam. LG--Teibenbacher (Diskussion) 15:40, 19. Apr. 2021 (CEST)

Hallo Teibenbacher, entschuldige die verspätete Rückmeldung. So langsam sind die guten Zeiten im Homeoffice vorbei und der normale Arbeitsalltag hat mich wieder voll erwischt, weßwegen ich nun nur noch deutlich weniger Zeit hier verbringen kann. Ich habe die Diskographie aber oben auf meine To-Do Liste geschoben und hoffe, dass ich bald zu einer ersten Überarbeitung komme. LG --Pottkind (Diskussion) 15:40, 26. Jun. 2021 (CEST)