Diskussion:Rüdiger Joppien/Archiv
Korrekturen von Benutzer:Korrekturen (erl.)
Unterlass es bitte, den von mir neu geschriebenen Artikel nach Deinem Gusto umzuformulieren. Die von mir gesetzte Fußnote am Ende, die Du entfernt hattest und die den ganzen Artikel quellenlos machte, bezieht sich auf den ganzen Text, nicht nur auf die Ausstellung. Ein Weblink allein sagt ja nicht unbedingt aus, dass nach ihm zitiert wurde. Beim Umformulieren waren folgende Fehler durch Dich entstanden: Joppien war kein Kustos in Köln, sondern Assistent. Ab Pensionierung 2011 setzte er nach der Quelle seine Tätigkeit am MKG nicht fort, sondern begann an der Uni Hamburg zu lehren, nicht beides zugleich. Im Artikel MKG wird seine Nachfolgerin Claudia Banz ab 2011 erwähnt. -- Alinea (Diskussion) 10:45, 28. Jan. 2014 (CET)
Verehrtester Benutzer:Alinea. Nach einer Pensionierung setzt man seine Tätigkeit am Museum nicht fort, das ist völlig selbstverständlich, man ist ja pensioniert. Die akademischen Lehrer stehen in der Dissertation, vielleicht solltest Du da mal reinsehen, bevor Du sie einfach wieder löschst. Und ich habe zu diesem Beitrag noch einiges mehr beizutragen. Hier geht es nicht um "Umformulierungen", sondern um Ergänzungen. MfG --Korrekturen (Diskussion) 11:36, 28. Jan. 2014 (CET)
- Soso, das ist also selbstverständlich: Aber wie ich oben schon schrieb, war Deine Änderung gestern 15:37 nicht dementsprechend. Sie lautete: "Neben der Museumstätigkeit lehrt Joppien am Kunstgeschichtlichen Institut der Universität Hamburg, wo er zum Honorarprofessor ernannt wurde." Das habe ich wieder korrigiert. Und Zweitens: Wenn Du auf seine Dissertation, in der seine Profs stehen, hinweist, könntest Du das ja mit Seitenzahl als ref ergänzen, da Du ja offensichtlich hineingesehen hast. -- Alinea (Diskussion) 11:54, 28. Jan. 2014 (CET)
- Entschuldigung, dieser schlimme Fehler tut mir wirklich sehr leid, da fehlte nichts anderes als ein e am Ende (lehrte), das tat er auch schon während seiner Museumstätigkeit. Der Lebenslauf einer Dissertation steht an ihrem Ende, üblicherweise auf einer unpaginierten Seite. Und da steht alles über Geburt, Eltern, Schulbildung, Studium, Lehrer etc. Das schreibt man unter Veröffentlichungen und gut ist. MfG --Korrekturen (Diskussion) 12:07, 28. Jan. 2014 (CET)
- Ich werde das als ref ergänzen. Es wäre schön, wenn Du etwas über die Töchter herausfinden kannst, sie sind auf der Webseite seiner Frau erwähnt. Ob es nun zwei oder mehr sind, konnte ich nicht herausfinden. Offensichtlich hat eine Tochter, Charlotte, über ihn geschrieben, deren Buch Du hinzugefügt hast. -- Alinea (Diskussion) 12:23, 28. Jan. 2014 (CET)
- Nein, diese Töchter fallen unter WP:Persönlichkeitrechte und sollten daher nicht erwähnt werden. MfG --Korrekturen (Diskussion) 12:37, 28. Jan. 2014 (CET)
- Wenn eine über ihn geschrieben hat, ist das schon erwähnenswert. Der Leser sieht es ja unter Lit. und wird sich fragen, weshalb sie nicht im Artikel steht. -- Alinea (Diskussion) 12:48, 28. Jan. 2014 (CET)
- Bitte ließ WP:PR, dadurch, dass man ein Buch herausgibt, wird man nicht gleich zur "Person des öffentlichen Interesses". Gruß --Korrekturen (Diskussion) 12:53, 28. Jan. 2014 (CET)
- Wenn eine über ihn geschrieben hat, ist das schon erwähnenswert. Der Leser sieht es ja unter Lit. und wird sich fragen, weshalb sie nicht im Artikel steht. -- Alinea (Diskussion) 12:48, 28. Jan. 2014 (CET)
- Nein, diese Töchter fallen unter WP:Persönlichkeitrechte und sollten daher nicht erwähnt werden. MfG --Korrekturen (Diskussion) 12:37, 28. Jan. 2014 (CET)
- Ich werde das als ref ergänzen. Es wäre schön, wenn Du etwas über die Töchter herausfinden kannst, sie sind auf der Webseite seiner Frau erwähnt. Ob es nun zwei oder mehr sind, konnte ich nicht herausfinden. Offensichtlich hat eine Tochter, Charlotte, über ihn geschrieben, deren Buch Du hinzugefügt hast. -- Alinea (Diskussion) 12:23, 28. Jan. 2014 (CET)
- Entschuldigung, dieser schlimme Fehler tut mir wirklich sehr leid, da fehlte nichts anderes als ein e am Ende (lehrte), das tat er auch schon während seiner Museumstätigkeit. Der Lebenslauf einer Dissertation steht an ihrem Ende, üblicherweise auf einer unpaginierten Seite. Und da steht alles über Geburt, Eltern, Schulbildung, Studium, Lehrer etc. Das schreibt man unter Veröffentlichungen und gut ist. MfG --Korrekturen (Diskussion) 12:07, 28. Jan. 2014 (CET)
- Soso, das ist also selbstverständlich: Aber wie ich oben schon schrieb, war Deine Änderung gestern 15:37 nicht dementsprechend. Sie lautete: "Neben der Museumstätigkeit lehrt Joppien am Kunstgeschichtlichen Institut der Universität Hamburg, wo er zum Honorarprofessor ernannt wurde." Das habe ich wieder korrigiert. Und Zweitens: Wenn Du auf seine Dissertation, in der seine Profs stehen, hinweist, könntest Du das ja mit Seitenzahl als ref ergänzen, da Du ja offensichtlich hineingesehen hast. -- Alinea (Diskussion) 11:54, 28. Jan. 2014 (CET)
Ergänzt nach Lebenslauf Dissertation, wie angegeben. Damit ja wohl endgültig erledigt. MfG--Korrekturen (Diskussion) 16:34, 28. Jan. 2014 (CET)
Fehler
Der Satz „Seit 2011 lehrt Joppien am Kunstgeschichtlichen Institut der Universität Hamburg, wo er bereits im Jahr 2009 zum Honorarprofessor ernannt worden war“ kann nicht stimmen, man wird nur zum Honorarprofessor ernannt, wenn man lehrt, nicht umgekehrt. Und weil er den Titel PD führte, muss er sich auch noch habilitiert haben. Also bitte informieren, wie eine Universität Funktioniert und dann korrigieren. Mit freundlichen Grüßen --Korrekturen (Diskussion) 16:34, 28. Jan. 2014 (CET)
- Joppien war bereits 2001 Gutachter einer Hamburger Dissertation [1], das gehört üblicherweise zur akademischen Lehre. MfG --Korrekturen (Diskussion) 16:46, 28. Jan. 2014 (CET)
- In Belehrungen bist Du mal wieder gut, wie gewohnt. Und eigene Fehler werden kleingeredet ... Beides ist bequellt. Ich kann die Honorarprofessur ja als Ehrung in einen Extra-Abschnitt aufnehmen. Übrinx ist BKL Geburtsort Barkhausen wohl heute ein Stadtteil von Porta Westfalica (Stadt), siehe hier. Ist nun Deine Entscheidung, das zu korrigieren. Meine Arbeit an diesem Artikel erkläre ich hiermit für beendet. Gruß -- Alinea (Diskussion) 16:56, 28. Jan. 2014 (CET)
- Besten Dank, habe den Link gefixt. Was habe ich den schon wieder "kleingeredet"? Eine "Honorarprofessur" gehört nicht unter "Ehrungen". Er lehrt an der Universität Hamburg seit langem und erhielt dafür den Titel Honorarprofessor, nach dem er sich irgendwann vorher mal habilitiert hatte (sonst hätte er nicht den Titel PD). MfG --Korrekturen (Diskussion) 17:11, 28. Jan. 2014 (CET)
- Siehe § 1 Ehrungen: Honorarprofessor. Ich nehme jetzt die Seite von der Beo. -- Alinea (Diskussion) 17:26, 28. Jan. 2014 (CET)
- Sorry, aber die Satzung der Fachhochschule Ingolstadt ist für die Universität Hamburg völlig irrelevant. Da gilt § 17 Hamburgisches Hochschulgesetz: "Die Hochschule kann Personen, die sich durch hervorragende, denjenigen einer Professorin oder eines Professors entsprechende Leistungen ausgezeichnet und in der Regel seit mindestens drei Jahren an einer Hochschule erfolgreich selbständig gelehrt haben, die akademische Bezeichnung »Professorin« oder »Professor« verleihen". Und da er den Titel 2009 bereits erhielt, muß er vorher gelehrt haben (wie ich ja auch bereits oben zeigte). Möchtest Du das korrigieren? (Hamburg kennt den Titel Professor, nicht Honorarprofessor). MfG --Korrekturen (Diskussion) 17:38, 28. Jan. 2014 (CET)
- Dann solltest Du dringend die Uni Hamburg benachrichtigen, offenbar haben sie das noch nicht mitbekommen, dass es keine Honorarprofessoren gibt, siehe Überschrift zu Joppien. Mach mit dem Artikel, was Du willst, ich bin hier raus. -- Alinea (Diskussion) 18:02, 28. Jan. 2014 (CET)
- Sorry, aber die Satzung der Fachhochschule Ingolstadt ist für die Universität Hamburg völlig irrelevant. Da gilt § 17 Hamburgisches Hochschulgesetz: "Die Hochschule kann Personen, die sich durch hervorragende, denjenigen einer Professorin oder eines Professors entsprechende Leistungen ausgezeichnet und in der Regel seit mindestens drei Jahren an einer Hochschule erfolgreich selbständig gelehrt haben, die akademische Bezeichnung »Professorin« oder »Professor« verleihen". Und da er den Titel 2009 bereits erhielt, muß er vorher gelehrt haben (wie ich ja auch bereits oben zeigte). Möchtest Du das korrigieren? (Hamburg kennt den Titel Professor, nicht Honorarprofessor). MfG --Korrekturen (Diskussion) 17:38, 28. Jan. 2014 (CET)
- Siehe § 1 Ehrungen: Honorarprofessor. Ich nehme jetzt die Seite von der Beo. -- Alinea (Diskussion) 17:26, 28. Jan. 2014 (CET)
- Besten Dank, habe den Link gefixt. Was habe ich den schon wieder "kleingeredet"? Eine "Honorarprofessur" gehört nicht unter "Ehrungen". Er lehrt an der Universität Hamburg seit langem und erhielt dafür den Titel Honorarprofessor, nach dem er sich irgendwann vorher mal habilitiert hatte (sonst hätte er nicht den Titel PD). MfG --Korrekturen (Diskussion) 17:11, 28. Jan. 2014 (CET)
- In Belehrungen bist Du mal wieder gut, wie gewohnt. Und eigene Fehler werden kleingeredet ... Beides ist bequellt. Ich kann die Honorarprofessur ja als Ehrung in einen Extra-Abschnitt aufnehmen. Übrinx ist BKL Geburtsort Barkhausen wohl heute ein Stadtteil von Porta Westfalica (Stadt), siehe hier. Ist nun Deine Entscheidung, das zu korrigieren. Meine Arbeit an diesem Artikel erkläre ich hiermit für beendet. Gruß -- Alinea (Diskussion) 16:56, 28. Jan. 2014 (CET)
- Ich kann gut lesen: Da steht [2] "PD Dr. Rüdiger JOPPIEN wurde durch Aushändigung der Urkunde am 06.04.2009 die akademische Bezeichnung Professor gem. § 17 HmbHG verliehen." In der amtlichen Mitteilung wird genau das gesagt, was ich oben geschrieben habe. MfG --Korrekturen (Diskussion) 18:11, 28. Jan. 2014 (CET)
- Doch noch mal da. Du übergehst vollkommen meinen Hinweis auf Honorarprofessor auf der Uni-Seite. Wer ruft ihn mal an? Ich würde das gern übernehmen, bin aber Partei und das Ergebnis zählt dann nicht ... Anzusprechen ist noch, dass wiederum (siehe ganz oben) eine Referenzierung von mir gelöscht wurde, die die von K. eingebrachten Professoren der Ausbildung bestätigt hatte. In der für den ganzem Abschnitt geltenden Fußnote 2 sind sie nämlich nicht erwähnt. Ich halte das nicht für korrekt. -- Alinea (Diskussion) 10:03, 29. Jan. 2014 (CET)
- Im Hamburgischen Hochschulgesetz kommt das Wort "Honorarprofessor" nicht vor, da ist nur die Rede davon, dass die Universität den Titel "Professor" verleihen kann, und genau das steht im Text mit Beleg (uni-hamburg.de/newsletter/). Und abgesehen davon: wenn man so kleinlich sein möchte, so fehlen für die meisten von Benutzer:Alinea eingebrachten Infomationen die Referenzierungen. Also würde ich sagen, lassen wir das jetzt mal. MfG --Korrekturen (Diskussion) 12:51, 29. Jan. 2014 (CET)
- Wenn Du falsche Beschuldigungen anbringst, lassen wir das nicht so. Alles, was ich geschrieben hatte, steht im Interview und war entsprechend referenziert mit einer Fußnote, die Du erst entfernt und ich wieder eingebracht habe. -- Alinea (Diskussion) 13:06, 29. Jan. 2014 (CET)
- Welche "falsche Beschuldigung" denn jetzt schon wieder? ich "beschuldige" niemanden. Das Interview steht unter Weblinks, das reicht vollkommen als Beleg, das bedarf keines weiteren EN, der steht an einer Stelle, dass man denken muss, das bezieht sich nur auf die Ausstellung. Der Lebenslauf Dissertation ist auch genannt und damit ist allen Anforderungen nach WP:Quellen genüge geleistet. Siehe hunderte von Mitarbeitern der Redaktion:Antike verfaßte Artikel zu Wissenschaftlern. Das sollte doch jetzt wohl endgültig reichen. MfG --Korrekturen (Diskussion) 13:28, 29. Jan. 2014 (CET)
Satz
Der Satz "Eine seiner Töchter, Charlotte Joppien, arbeitet an einem Buch über ihn mit." , von einer IP aus Düsseldorf eingefügt, ist unbelegt und wird gelöscht. Hier ist auch Wikipedia:Persönlichkeitsrechte) zu beachten, die Namen von Kindern von Sportlern oder sonstigen Promis werden auch entfernt, Namen von Kindern von Kunsthistorikern sind zweifelsfrei genauso schützendswert. MfG --Korrekturen (Diskussion) 22:15, 28. Jan. 2014 (CET)
