Diskussion:Sankt Marx

Toller Artikel! Bin vorhin über einen Link in einem anderen Artikel (Aspangbahn oder so) hierher gestoßen und hab mich nach der erfreuten - da ich was über die Geschichte und auch über den Schlachthof erfahren hab - Lektüre gewundert, dass der Artikel noch keine Woche alt ist. Eine Frage hätt ich da aber schon noch: St. Marx ist ein Teil von Landstraße. In Landstraße fand sich bis eben grade unter Geographie bzw. Einteilung des Bezirks kein Hinweis auf St. Marx. Ist St. Marx also ein Grätzel im klassischen Sinn, da es keine politischen Grenzen sondern nur subjektiv wahrnehmbare hat? Im Landstraße-Artikel ist abgesehen von den 3 hochoffiziellen Bezirksteilen jedoch noch das "Fasanviertel" erwähnt worden - ist das ebensowas wie St. Marx, also ein Grätzel oder so? Naja vl. kannst du da ein bisschen Aufklärung reinbringen. SG -- Otto Normalverbraucher 20:20, 20. Mär. 2007 (CET)

Gehört es vielleicht zum Stadtteil Erdberg? -- Otto Normalverbraucher 20:26, 20. Mär. 2007 (CET)

Hallo Otto, erstmals vielen Dank für die lobenden Worte! Es ist so, wie Du vermutet hast, St. Marx ist lediglich ein Grätzl, eine nicht klar umgrenzte Gegend, da es weder eine eigenständige Gemeinde war noch eine Katastralgemeinde oder dergleichen ist. Geographisch gehört es zum Bezirksteil Landstraße (Wiener Bezirksteil), wo auch ein paar Worte darüber zu finden sind. Leider lassen sich auch die Grenzen der Bezirksteile zumindest bei den inneren Bezirken nicht immer klar ziehen, da nur die äußeren Bezirke hübsch nach Wiener Katastralgemeinden aufgeteilt sind. Aber solche Widrigkeiten machen die Recherche letztlich zusätzlich spannend... :-) lg --Invisigoth67 21:23, 20. Mär. 2007 (CET)

Inzwischen hab' ich ein bisschen was über das Fasanviertel herausgefunden, es handelt sich auch um ein Grätzl und befindet sich zwischen Belvedere, Rennweg, Aspanggründen und Landstraßer Gürtel, gehört somit zum Bezirksteil Landstraße. Auf dieser historischen Karte, leider nur in schlechter Auflösung, sieht man recht gut die Grenze zwischen den Gemeinden Landstraße und Erdberg, daraus ließe sich auch schließen, dass vermutlich ein Teil des ehemaligen St. Marxer Viehmarkts zum Bezirksteil Erdberg gehört. --Invisigoth67 08:19, 21. Mär. 2007 (CET)

Ist wohl anzunehmen - der Artikel über die Arena Wien schreibt, dass sich diese (einst Teil des St. Marxer Schlachthofs) in Erdberg befindet. Was auch immer du noch rausfindest: Lass es die betroffenen Artikel wissen ;) SG -- Otto Normalverbraucher 16:44, 21. Mär. 2007 (CET)

Ad Otto: Lies es noch einmal langsam ;-) Die Arena war Teil des Inlandsschlachthofs (offiziell Stadtteil Erdberg), dieser ist nicht der selbe wie der Schlachthof St. Marx (offiziell Stadttteil Landstraße).

Ad Invisigoth67: zumindest die Grenzen der ehem. Vorstädte lassen sich schon klar ziehen: [1]. lg --Contributor 19:31, 21. Mär. 2007 (CET)

Hallo Contributor, Danke für die Karte. Die Grenzen stimmen zwar nicht ganz mit jenen auf der historischen Karte von Vasquez [2] überein, aber vermutlich wurden sie irgendwann neu - und vor allem entlang von Straßenzügen und nicht mehr quer durch die Hinterhöfe - gezogen. Die recht ausgefranste Grenze zum Bezirk Simmering deckt sich ja auch nicht mit jener der Katastralgemeinden. lg --Invisigoth67 20:12, 21. Mär. 2007 (CET)

Zur heutigen (!) Begriffsbildung aus stadtplanerischer Sicht siehe auch [3] bzw. die dortige Karte. PS: gibts die Vasquez-Karte auch größer? --Contributor 23:49, 21. Mär. 2007 (CET)

Wobei sich "Südliches Gasometervorfeld Mehrwert Simmering" wohl kaum als Grätzlname durchsetzen wird... :-) Vasquez-Karte(n) (hier die Übersicht: [4]) in brauchbarer Auflösung hab' ich bis dato leider vergeblich gesucht, dabei wären sie überaus interessant und nützlich. --Invisigoth67 06:49, 22. Mär. 2007 (CET)

Grade im Bibvb. nachgeschaut, ist natürlich nirgends entlehnbar, das Wucherbuch, sonst hätt ichs gemacht ... --Contributor 15:04, 22. Mär. 2007 (CET)

Ich hab' mal bei Hieke nachgefragt, der hat meines Wissens beruflich Zugriff auf die ÖNB-Archive und konnte auf diese Weise schon öfters historisches Bildmaterial bereitstellen. --Invisigoth67 06:28, 23. Mär. 2007 (CET)