Diskussion:Schillingsbek

Fischarten

Ist die Schillingsbek so flach, dass da nur Moderlieschen, Gründlinge und Stichlinge vorkommen? --Graf zu Pappenheim 18:14, 15. Mai 2010 (CEST)

Verlauf der Lohbek komplett falsch!

Der Verlauf der Lohbek, wie er bei OSM bisher war, stimmte vorne und hinten nicht. Ist nun einigermaßen korrigiert. Die Lohbek mündet unterirdisch in das Regenwassersiel der Julius-Vosseler-Straße, dürfte zwischen den Häusern 7 und 9 sein. (Quelle: MR Eimsbüttel) Dieses Siel mündet in die Schillingsbek, nachdem diese die JVS unterquert hat.

Also bitte den Artikel überarbeiten. Danke! --Wulf4096 (Diskussion) 00:25, 3. Jul. 2020 (CEST)

Kannst Du Deine Quelle bitte genauer spezifizieren? -- χβ22ƕƕ (Diskussion) 13:19, 3. Jul. 2020 (CEST)

Das kann man mit dem Geoportal HH korrigieren. Unter Fachdaten > INSPIRE HH Hydro-Physische Gewässer ATKIS Basis-DLM ist auch der unterirdische Verlauf dargestellt, etwas anders als bei OSM, dafür aber eine valide Quelle. Ich plädiere dafür, die Lohbek in einen eigenen Artikel auszulagern. So wie jetzt ist das untypisch. NNW 20:47, 3. Jul. 2020 (CEST)

[1] habe ich als Antwort an eine Anfrage an's MR (Fachamt Management des öffentlichen Raums) Eimsbüttel bekommen. Die "INSPIRE HH Hydro-Physische Gewässer ATKIS Basis-DLM" ist offenbar Murks, weil die Lohbek demnach unter mehreren Häusern langginge, also ggfs. quer durch Keller. Vor Ort an der Emil-Andresen-Straßen kann man das fließende Wasser durch zwei Gullideckel sehen (in OSM drin), im weiteren Verlauf noch zwei blickdichte Gullis wo's bei Regen verdächtig plätschert. Und den Einlass des Regenwassersiels in die Schillingsbek sieht man auch klar (wo hab ich das Foto gelassen?!). Wo laut "INSPIRE HH" die Lohbek in die Schillingsbek mündet, gibt es vor Ort einfach nichts. --Wulf4096 (Diskussion) 06:57, 4. Jul. 2020 (CEST)

An der Stelle wird es aber schwierig. Wasser in Gullis, das reicht nicht als Quelle, und OSM ist auch nicht valide. Dass der Verlauf im Basis-DLM so nicht stimmen kann, ist mir auch klar, man benötigt ihn aber auch nicht metergenau. Man kann damit belegen, dass die Lohbek nicht im Von-Eicken-Park mündet, sondern an der Julius-Vosseler-Straße. NNW 12:18, 4. Jul. 2020 (CEST)

Was machen wir damit, dass laut meiner Quelle (ist die für Wikipedia nicht nutzbar?) die Lohbek nicht direkt in die Schillingsbek fließt, sondern in dieses Regenwassersiel? Und wie können wir belegen, dass das Wasser dieses Siels (bzw. der Lohbek) erst **nach** der JVS in die Schillingsbek fließt? Vor Ort ist das ersichtlich. --Wulf4096 (Diskussion) 09:31, 5. Jul. 2020 (CEST)

Das ist das Problem mit den kleinen Sachen, sind oft schwer zu verifizieren. Musst einen Zeitungsartikel drüber schreiben und den in einer Lokalzeitung veröffentlichen, dann kann er hier als Beleg dienen ;-) (ähnlich zB wie der hier: Josef Nyary: Die doppelte Lohbek, in: Hamburger Abendblatt, 31. Oktober 2006, S. 16 (Archivübersicht 31.6.06 (ganz nach unten scrollen), Direktlink auf Archivseite (PDF), Kasten unten rechts). Grüße --Rax post 13:23, 5. Jul. 2020 (CEST)

Laut dem Abendblatt-Artikel kommt die Lohbek zwischendrin nochmal ans Tageslicht. Vielleicht stimmte das 2006, aber 2020 sicher nicht mehr. Die Schillingsbek wurde in den letzten Jahrzehnten mehrfach umgelegt (siehe historische Karten im Geoportal), die Lohbek wohl auch. Eignet sich der Artikel dann überhaupt noch als Quelle, wenn klar ist, dass der Inhalt nicht (mehr) stimmt? Im Geoportal findet man unter "Umwelt und Klima / Gewässerunterhaltung Hamburg / Gewässernetz" noch Geodaten, die meine Aussagen stützen. Aber auch dieser Verlauf ist teilweise paar Meter daneben (der bei OSM auch). --Wulf4096 (Diskussion) 14:17, 5. Jul. 2020 (CEST)

Das ist doch sehr gut als Quelle, sogar dass die Mündung nördlich der Straße ist, ist verzeichnet. Was fehlt, ist das Regenwassersiel, aber das finde ich nicht wirklich wichtig. Metergenau macht so eine Beschreibung eh keinen Sinn. NNW 14:26, 5. Jul. 2020 (CEST)

An sich eine schöne Quelle, was Besseres wird man nicht finden, allerdings gilt sowas, wenn es nicht irgendwo veröffentlicht worden ist, als original reseach und damit als nicht brauchbar. NNW 13:39, 5. Jul. 2020 (CEST)

Was genau wird denn jetzt hier noch diskutiert? Mir scheint, es herrscht Einigkeit darüber, dass die Lohbek bereits auf Höhe der Julius-Vosseler-Straße in die Schillingsbek mündet. Im Von-Eicken-Park fließt dann ein unbenannter Wassergraben in den Fluss. Im Artikel befindet sich ein Foto von diesem Graben. Dort steht, dass dies die Lohbek ist. Dies muss wohl korrigiert werden. Auch die Skizze unten rechts muss wohl korrigiert werden. Habe ich etwas übersehen?-- χβ22ƕƕ (Diskussion) 23:27, 5. Jul. 2020 (CEST)

Wollen wir die Lohbek in einen eigenen Artikel schieben wie es NNW vorschlug? Ich hätte da nichts gegen, ich könnte auch noch Fotos (Quelle, Mündung, Teich) beisteuern. Und als Quelle nehmen wir dann das "Gewässernetz"? Oder auch noch den Abendblatt-Artikel? --Wulf4096 (Diskussion) 19:16, 6. Jul. 2020 (CEST)

Sowohl Geoportal als auch Abendblatt: das Geoportal für den Verlauf, das Abendblatt für die Geschichte. Magst du dich unter Wikipedia:Importwünsche/Importupload um die Duplizierung des Artikels für die Aufteilung kümmern? NNW 09:21, 7. Jul. 2020 (CEST)

Passt das soweit? Benutzer:Wulf4096/Lohbek_(Hamburg-Lokstedt) --Wulf4096 (Diskussion) 12:03, 18. Jul. 2020 (CEST)

Ich persönlich finde diese Verlaufsgrafiken überdimensioniert und -flüssig, aber an sich ist das alles korrekt und kann in den ANR verschoben werden. Rein formale Anmerkung: Nachweise nicht durch Leerschritte von Satzzeichen, Wörtern oder untereinander trennen. NNW 12:08, 18. Jul. 2020 (CEST)

Wenn es mehrere Flüsse mit gleichem Namen gibt, sollen die zugehörigen Artikelnamen laut Namenskonvention den Fluss in Klammern ausweisen in den sie münden. Beispiele sind Kollau (Tarpenbek) oder Mühlenau (Kollau). Die Begriffserklärungsseite Lohbek ist da irreführend. Ich schlage deshalb vor, die Seite wie unter Seite verschieben beschrieben umzubenennen in Lohbek (Schillingsbek). -- χβ22ƕƕ (Diskussion) 20:58, 18. Jul. 2020 (CEST)

Erledigt. Danke für die ganzen Hinweise! Fehlt noch mehr? --Wulf4096 (Diskussion) 08:32, 19. Jul. 2020 (CEST)

Bei den beiden Bächen wohl erstmal nicht. NNW 18:11, 19. Jul. 2020 (CEST)

Übrigens wird nach meinem Verständnis die "falsche" Lohbek hier auch noch als Nebengraben erwähnt: https://www.hamburg.de/contentblob/4100054/0bfdbdf1c3ebd27a811fd3f6c608c6af/data/lokstedt-55-begruendung.pdf;jsessionid=061E28D5811775FDF64F1AE44FE3B6B5.liveWorker2 --Nexo20, Sichter (Diskussion, Projekte) 09:44, 21. Sep. 2020 (CEST)