Diskussion:Schirrmeister

im wandel der zeit

nicht durcheinanderwerfen, geht es um deutschland? Österreich? Schweiz? Zudem, es gab schon schirrmeister in der reichswehr und selbst in der bundeswehr hat sich z.b je nach heeresreform diese tätigkeit in aufgabenstellung, verantwortlichkeit, vorbildung, ausbildung/prüfung und dienstgrad und besoldung geändert.

THW, feuerwehr ,polizei (in deutschland) etc haben wiederum andere randbedingungen.

In erster linie steht doch die information, was sich hinter dem begriff "verbirgt". Ein artikel soll für einen unwissenden aber suchenden umfassend erklären, was schirrmeister ist. Da muss man beginnen bei den militärs. Wenn man den deutschsprachigen raum von wikipedia bearbeitet (wikipedia.de) erläutern, das man sich auf die situatin in deutschland bezieht. Also über die preussen und über reichwehr zur bundeswehr gelangen. Bei der bundeswehr unterscheiden je nach heeresstruktur (oder gab es gar bei luftwaffe und marine auch solche aufgabenstellungen?) und -meinetwegen- enden mit der aktuellen situation 2015 im heer.

Eine ganz andere "sichtweise" dieser tätigkeit ergibt sich bei "sogenannten" schirrmeistern der polizei, feuerwehr, rote kreuz, THW, samariter, malteser, heilsarmee etc). Das KANN man erwähnen, das auch dort sich nebenamtliche bzw. ehremantliche um den fahrzeugpark "kümmern", ist aber weder in ausbildung noch im umfang/verantwortlichkeiten vergleichbar. (skilehrer und gymnasiallehrer sind alles lehrer, aber doch mit sehr unterschiedlicher bedeutung)--217.255.146.206 10:47, 12. Dez. 2015 (CET)

Bundeswehr, Heer in der Struktur III (1970-1980)

Zu meiner aktiven zeit (BW in deutschland) - wir hatten 18 monate wehrpflicht und alle 3 monate neue soldaten, zudem die umstellung auf die fahrzeuge der 2. generation- hatte jede batterie/kompanie einen schirrmeister max. im oberfeldwebel dienstgrad. Er war dem kp chef und dem TO des bataillons gegenüber verantwortlich für die einsatzbereitschaft von waffen, Fahrzeugen und Gerätschaften. Ihm unterstand der wartungstrupp und der WuG uffz (waffenkammer) der batterie/kp. Er organisierte den Fahrbetrieb, die materialerhaltung inkl. instandsetzungen an waffen, fahrzeugen und gerätschaften und führte dazu die nötigen verwaltungsvorgänge durch. Es führt ggf. die führerschein-/Fahrausbildung bzw. die kraftfahrerweiterbildung auch der Dienstgrade in theorie und praxis durch.

Voraussetzungen für seine spezifischen tätigkeit war eine ausbildung und Prüfung in einem schirrmeisterlehrgang.

Als pers. fachl. vorbildung zur teilnahme am schirrmeisterlehrgang musste er entweder fahrlehrer aller klassen sein ( ggf. inkl der Kettenfahr- als auch fahrlehrerlaubisse) ODER kfz meister sein.

Als milit. "vorbildung" das erreichen des dienstgrades Stuffz, nach bestehen des lehrganges und zuweisen dieser stelle/tätigkeit konnte eine beförerdung in die fw laufbahn vorgenommen werden. Eine beförderung bis zum Hfw war auf diesem dienstposten i. d. regel nicht gegeben. Die dienstgtrade stabsfw wurden damals nicht "vergeben", einige wenige ältere berufssoldaten konnten jedoch noch aus anderen strukturen diesen dienstgrad haben.

Seine tätigkeit war also das organisieren/verwalten und nicht die handwerkliche tätigkeit. Gleichwohl musste er auf der schirrmeisterprüfung auch z.B. die ventile an einem 8zyl. V8 motor -handwerklich- einstellen. Vertiefte techn. kenntnisse waren also erforderlich, um z.B. eine diagnose über das problem zu erstellen und die RICHTIGE instandsetzung einzuleiten. In den arbeitspapieren für die instandsetzung trug er demnach die fehlfunktion ein, eine erste ursacheneinschätzung und den reparaturauftrag.

Zu dieser zeit war das erreichen der fw laufbahn frühestens nach 4 jahren möglich. (vorausgesetzt zeitlich optimal die lehrgänge bekommen, bestanden, alle 2 jahre zufriedenstellende beurteilungen erhalten, dienststelle freigeworden, dem chef in erinnerung geblieben (das war der "weichensteller" des weiteren werdeganges, der allerdings auch alle paar jahre wechselte und schon ging das mit den beurteilungen wieder nach neuen "maßstäben" erneut los).

Der "werdegang" lag also weitestgehend außerhalb der einflussnahme durch den jeweiligen soldaten und eine zivile vergleichbare tätigkeit bzw. berufsbezeichnung gab es scheinbar nicht.

Ich hatte die mindestpunktzahl zur bewerbung als berufssoldat nicht erreicht. Damit war mein bisheriger beruf als soldat per "zeitvertrag" auslaufend und ich wieder beruflich auf "start" stehend. Der ausscheidende soldat fängt also beruflich wieder "von vorne an". Leider hab ich im zivilen dasein reichlich vorurteile gegenüber der bundeswehr und dem ehemaligen soldaten erfahren.

Wieso ich das so detailiert weiß? Ich war Ofw und schirrmeister mitte/ende der 70ziger jahre (heeresstruktur III)--217.255.168.173 15:12, 21. Sep. 2014 (CEST)

Ursprüngliche Bedeutung zuerst

Wie wäre es, wenn man die ursprüngliche Bedeutung zuerst nennt. Im heutigen millitärischen Bereich war mir die Bedeutung schon bekannt. Aber ich hatte nach weiteren Informationen gesucht, die sich auf die Zeit beziehen, als ein Schirrmeister noch für die Geschirre von Zugtieren zuständig war. Da es zu der Zeit noch keine Motorfahrzeuge gab, kann er schlecht Kfz-Meister gewesen sein, aber was war er dann? - Sattler vielleicht, oder war Schirrmeister überhaupt ein Beruf den man im Verständnis der Zeit erlernen konnte? - Und wenn er untergebene hatte, was waren die? - Spannleute? - Also solche, die die Tiere vor die Wagen spannen? Oder was? --84.60.107.162 03:28, 28. Apr. 2019 (CEST)

gemacht. --Ｔｏｍ (Diskussion) 21:08, 30. Sep. 2019 (CEST)

Fehler?

zum Punkt "Begriffsverwendung im 20. und 21. Jahrhundert":

Ich bin jetzt auch nicht wahnsinnig firm darin, was die offiziellen Unterstellungsverhältnisse nach SollOrg angeht. Aber: 1.) (und das ist jetzt tatsächlich eine Frage): Ist der Stabszug wirklich der 1./- unterstellt? Ergibt ja irgendwie wenig Sinn, wenn sowohl der Chef 1./- als auch der diesem unterstellte Stabszugführer beide Disziplinarvorgesetzter Stufe 1 sind.

2.) Bei der Bundeswehr die ich kenne sind die Schirrmeister in den Kompanien aufgehangen und nicht im Stab. (Wäre nach meiner Beurteilung auch unzweckmäßig.) Und viel wichtiger: Er verrichtet auch nicht im Stab seinen Dienst, sondern eben in seiner Kompanie!--LukaJoM (Diskussion) 09:50, 30. Sep. 2021 (CEST)