Diskussion:Schlacht von Rinnthal
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Ich schlage vor den Artikel Schlacht von Rinnthal zu löschen. Der Begriff Schlacht scheint für diesen Vorfall überzogen und der Sachverhalt ist im Artikel Gefecht bei Rinnthal ausreichend beschrieben nachdem Teile des Artikels "Schlacht" zur Ergänzung in das "Gefecht" kopiert wurden. Sofern es bis in einer Woche keinen Einspruch gibt, werde ich die Löschung beantragen --Zieglhar (Diskussion) 16:53, 26. Okt. 2013 (CEST)
- Hallo! Als Autor des Artikels prinzipiell keine Bedenken. Militärisch gesehen war das in der Tat eher ein Gefecht denn eine Schlacht. Meine Bitte wäre allerdings, so viel wie möglich in den Artikel Gefecht bei Rinnthal zu übernehmen. Gerade bei einem Artikel, über den es im Detail so wenig Informationen gibt, sollte man alle verfügbaren Informationen zusammentragen. Ich denke auch, dass der Gefechtsartikel noch etwas politischen Hintergrund vertragen kann. Das kan ich auch selbst machen. Viele Grüße Martin Bahmann (Diskussion) 08:32, 27. Okt. 2013 (CET)
- Hallo und besten Dank! ich denke auch, dass man möglichst viele Fakten zum Gefecht festhalten sollte. Die Ausführungen zum Sezessionskrieg würde ich hier weglassen, da diese ja bei den verlinkten Personen zu finden sind. Engels wird zwar immer wieder als Adjutant von Willich bezeichnet, wenn ich seinen Bericht lese, so scheint mir die tatsächliche Funktion eine andere zu sein und seine Beteiligung ist eher eine anekdotische Anmerkung. Das mit dem politischen Hintergrund ist richtig - ich war da etwas sparsam, da ich auch noch an der Ergänzung des Artikels Pfälzischer Aufstand bin und die Vorgeschichte dort umfangreicher ist. Aber ein Abschnitt Vorgeschichte scheint mir beim Gefecht auch sinnvoll. Bzgl. des Gefechtsablaufs scheint mir die Darstellung bei Staroste am detailliertesten - die politischen Wertung dieses Herrn muss man ja nicht übernehmen - und die sind teilweise im Gegensatz zum Artikel. So rückten die Preußen nicht gegen Pirmasens, sondern kamen aus dieser Richtung. Die Verluste der Revolutionäre werden oft mit 60 Toten angegeben, weil Staroste das geschätzt hat; tatsächlich wurden aber bei Rinnthal nur 20 gezählt und es ist wenig wahrscheinlich, dass man bei der hastigen Flucht Tote mitgenommen hat. --Zieglhar (Diskussion) 11:53, 27. Okt. 2013 (CET)
- Staroste hat keineswegs die „60 Toten ... geschätzt“, sondern zwanzig!
Er zitiert auf S. 193 zunächst „demokratische Blätter“, die geschrieben hatten, „allein das Bataillon Dreher, das nicht einmal zum Schuss gekommen war, mußte 17 Tote zurücklassen.“ Er teilt dann offenbar die eigene Zählung der feindlichen Verluste mit, nämlich „einige 20 Gefangene“ und an Toten und Verwundeten „wohl an 60 Mann“, denn es heißt, „in Rhinnthal und später in Annweiler“ hätte man 20 Tote und „einige 20 Verwundete“ gefunden und weitere 20 Verwundete seien auf vier großen Wagen beim Rückzug von den Aufständischen mitgenommen worden. Zwei Toten Hauptleuten konzidiert er, dass sie „ihrem Platz Ehre gemacht“ hätten.
Den Vorschlag, dieses Lemma durch Gefecht bei Rinnthal zu ersetzen, unterstütze ich.--Gloser (Diskussion) 22:26, 27. Okt. 2013 (CET)
- Staroste hat keineswegs die „60 Toten ... geschätzt“, sondern zwanzig!
- Hallo und besten Dank! ich denke auch, dass man möglichst viele Fakten zum Gefecht festhalten sollte. Die Ausführungen zum Sezessionskrieg würde ich hier weglassen, da diese ja bei den verlinkten Personen zu finden sind. Engels wird zwar immer wieder als Adjutant von Willich bezeichnet, wenn ich seinen Bericht lese, so scheint mir die tatsächliche Funktion eine andere zu sein und seine Beteiligung ist eher eine anekdotische Anmerkung. Das mit dem politischen Hintergrund ist richtig - ich war da etwas sparsam, da ich auch noch an der Ergänzung des Artikels Pfälzischer Aufstand bin und die Vorgeschichte dort umfangreicher ist. Aber ein Abschnitt Vorgeschichte scheint mir beim Gefecht auch sinnvoll. Bzgl. des Gefechtsablaufs scheint mir die Darstellung bei Staroste am detailliertesten - die politischen Wertung dieses Herrn muss man ja nicht übernehmen - und die sind teilweise im Gegensatz zum Artikel. So rückten die Preußen nicht gegen Pirmasens, sondern kamen aus dieser Richtung. Die Verluste der Revolutionäre werden oft mit 60 Toten angegeben, weil Staroste das geschätzt hat; tatsächlich wurden aber bei Rinnthal nur 20 gezählt und es ist wenig wahrscheinlich, dass man bei der hastigen Flucht Tote mitgenommen hat. --Zieglhar (Diskussion) 11:53, 27. Okt. 2013 (CET)
