Diskussion:Schloss Dilborn

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Löschung von Falschdarstellung(en)

Hallo,

es tut mir leid, ich wusste nicht, dass dieser Vorgang nicht erlaubt ist.

Dennoch enthält der Beitrag über Schloss Dilborn einige Darstellungen, die entweder schlichtweg falsch sind oder definitiv nichts mit dem Gebäude Schloss Dilborn zu tun haben.

Wie ist es möglich diese Darstellungen (Einzelnachweis/Links) zu löschen bzw. zu entfernen?

Vielen Dank.

LG aus dem Schloss Dilborn. Schlossprinzessin Schlossprinzessin (Diskussion) 18:59, 23. Mai 2020 (CEST)

@Schlossprinzessin: Hallo. In dem weiterführenden Artikel steht: "In Kinderheimen wie in (...) den Heimen in Brüggen (Schloss Dilborn), (...) in denen Dernbacher Schwestern tätig waren oder die von ihnen geleitet wurden, wurden (...) Kinder systematisch gebrochen und durch Gewalt gefügig gemacht." - Das bezieht sich also genau auf dieses Schloss Dilborn, auch, wenn es vielleicht nicht direkt mit dem Gebäude zu tun hat. Der Artikel handelt ja auch nicht nur von dem Gebäude selbst sondern auch von seiner Geschichte. Bitte erkläre mir, was genau falsch ist. Danke für dein Verständnis und deine Mitarbeit. -- {TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 19:05, 23. Mai 2020 (CEST)

1. Überschrift „Aktuell“: Aber der erste Satz beginnt mit „ Unmittelbar nach dem Zweiten Weltkrieg...“ - das ist nicht Aktuell.
2. „ der Teil der Jugendhilfe wurde ebenfalls renoviert...“: hört sich an, als ob die Kinder und Jugendlichen immer noch dort leben würden. Das entspricht nicht der Realität.
3. „Seit September 2006 spielt im Kultursaal des Schlosses regelmäßig das Niederrhein Theater. Dort werden jedes Jahr Theaterstücke für Kinder und Erwachsene inszeniert, haben im Schloss Premiere und gehen von hier aus auf Tournee.“: Das Niederrhein-Theater spielt bereits seit ca. 2,5 Jahren nicht mehr hier.
4. Überschrift Missbrauch: „ Inzwischen setzt „Schloss Dilborn – Die Jugendhilfe“ die vor mehr als einem halben Jahrhundert begonnene Arbeit in neuer Rechtsform und mit aktualisierter sozialer Ausrichtung in dem an der Schwalm und in einem Hochwald gelegenen Wasserschloss fort.“ Die Kinder und Jugendlichen sind schon lange Zeit nicht mehr um Schloss untergebracht. In den 60er Jahren wurden neue Gebäude in unmittelbarer Nähe vom Schloss für die Kinder gebaut. Dort wohnen sie mit ihren Betreuern bis heute. --Schlossprinzessin (Diskussion) 21:58, 23. Mai 2020 (CEST)

Hallo @Schlossprinzessin: Deine Punkte 1, 2 und 3 habe ich aufgenommen und in den Artikel eingebaut. Zu Punkt 4: Das mag schon sein, dass die Jugendlichen nicht mehr in dem Gebäude untergebracht sind. Trotzdem trägt die Organisation immer noch den Namen "Schloss Dilborn – Die Jugendhilfe" und daher ist der Text genau so, wie er jetzt im Artikel steht richtig. Es wird ja auch darauf hingewiesen, dass die Kinder jetzt woanders untergebracht sind. Wie gesagt - der Artikel handelt nicht nur vom Gebäude an sich sondern auch von seiner Geschichte und den Organisationen, die den Namen tragen und mit der Geschichte des Schlosses zu tun haben. -- {TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 12:49, 24. Mai 2020 (CEST)

Hallo TheTokl, leider muss ich dich darauf hinweisen, dass eine deiner Änderungen sachlich falsch ist: Das NiederrheinTheater hat nicht nur die jeweiligen Premieren hier gespielt, sondern die komplette Saison. Man hat aber auch immer wieder Gastspieltermine wahrgenommen. Ich habe aufgrund deiner Aussage noch einmal den kompletten Text durchforstet. Die Stelle, wo darauf hingewiesen wird, dass die Kinder und Jugendlichen schon seit vielen Jahren nicht mehr um Schloss Dilborn wohnen, finde ich nicht! Es wird vielmehr sogar gesagt, dass sie immer noch hier leben: „ Inzwischen setzt „Schloss Dilborn – Die Jugendhilfe“ die vor mehr als einem halben Jahrhundert begonnene Arbeit in neuer Rechtsform und mit aktualisierter sozialer Ausrichtung in dem an der Schwalm und in einem Hochwald gelegenen Wasserschloss fort.“ VG. Schlossprinzessin (FYI - Ich wohne seit einigen Jahren im Schloss) --Schlossprinzessin (Diskussion) 15:13, 24. Mai 2020 (CEST)

Zu allererst: Dass du in dem Schloss wohnst, ist zwar schön für dich, tut hier aber nichts zur Sache, außer, dass ich dich deshalb auf WP:IK hinweise und dich bitte, danach zu handeln. Das mit den Premieren habe nicht ich eingefügt, das stand da schon vorher. Das mit den Kindern habe ich jetzt nochmal umformuliert. Solltest du valide Belege/Einzelnachweise finden, kannst du den Text auch gerne erweitern bzw. überarbeiten. Infos dazu auf WP:BLG. Danke und lg -- {TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 16:24, 24. Mai 2020 (CEST)

Löschung Falschdarstellung „Missbrauch in Schloss Dilborn“: Ich hatte ja bereits darauf hingewiesen, dass das Schloss Dilborn nichts mit den Misshandlungen zu tun hat. Hier nun die dementsprechenden Beweise.

1. „Da die Richter mit großem öffentlichem Interesse rechneten, wurde die Anklageschrift der Staatsanwaltschaft vom 30. November 2006 auf schriftlichem Wege erledigt. Der Vorwurf lautete: Tatsächlich wussten die Angeschuldigten…, dass es im Kinderheim St. Josef in den Jahren 1956 bis 1971 nicht zu schweren oder systematischen Misshandlungen zu ihrem Nachteil gekommen war. Dabei ging es um ein Kinderheim in Eschweiler.“ Quelle: Bundestagsausschuss Blogspot, Dernbacher Schwestern Das heißt, die Misshandlungen haben NICHT in Schloss Dilborn stattgefunden!

2. 2008 wurden ebenfalls Fälle bekannt, aber da lebten alle Kinder bereits seit Jahrzehnten nicht mehr im Schloss. Quelle: Buch „50 Jahre Kinder-und Jugenddorf St. Josef Schloss Dilborn“ (Chronik von Philipp Grenzebach) Das heißt, die Misshandlungen haben NICHT in Schloss Dilborn stattgefunden! Nur weil die Jugendhilfe „Schloss Dilborn“ in ihrem Namen trägt, hat dieser Platz nichts mit diesen Vorwürfen zu tun!

Ich bitte daher freundlich um die endgültige Löschung dieses Abschnittes aus dem Eintrag über Schloss Dilborn, da dieser unzutreffend und absolut rufschädigend ist!

Vielen Dank. Schlossprinzessin Schlossprinzessin (Diskussion) 12:51, 1. Jun. 2020 (CEST)

Klares Nein mit Hinweis auf den Beleg, den archivierten Buchausschnitt und mein eingefügtes Zitat: hier. Wenn du valide Belege für deine Äußerungen hast und diese verlinken kannst, kannst du eine Gegendarstellung einfügen. Aber der Text, der jetzt im Artikel steht, bleibt. -- {TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 15:39, 1. Jun. 2020 (CEST)

Und zu deiner angesprochenen Quelle im Punkt 1 - Zitat aus genau der Quelle: "Stöbert man auf den Internet-Seiten der Dernbacher Schwestern, findet man unter den Einrichtungen auch das Schloss Dilborn bei Brüggen. Das habe ein neues Konzept. Und merkwürdigerweise nur selten negative Schlagzeilen, obwohl in jüngerer Zeit ein Heimkind als nächtlicher Ausreißer den Explosionstod gestorben ist, eine inzwischen Zwölfjährige gegen jede medizinische Vernunft Risperdal bekommt, ein Privatsender über die Flucht eines Jungen berichtet hat und ein junges Mädchen sagt: „Das Heim muss geschlossen werden.“" Deine Aussagen sind schlichtweg falsch. -- {TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 15:42, 1. Jun. 2020 (CEST)

3M Hm, das als Beleg angegebene Buch von Alexander Markus Homes ist Book-on-demand und auch erst mal nicht als wissenschaftliche Literatur zu erkennen. Inwiefern entspricht es WP:Belege? In dem Link "runder Tisch" kann ich Dillborn nicht finden. Unglücklich finde ich auch die Art der Nennung der jetzigen Einrichtung zur Jugendhilfe in dem Abschnitt "Missbrauch". Sie erzeugt den Eindruck von Kontinuität, der aber so aus der derzeitigen Darstellung der Geschichte des Schlosses nicht ablesbar ist. Der neue Jugendhilfe-Träger gehört mMn in den Abschnitt 'Geschichte'.
Konsequente Darstellung von Missbrauchsfällen hat meine volle Sympathie, allerding müssen wir auch - bzw. gerade - da unseren Prinzipien treu sein. Grüße, --Coyote III (Diskussion) 09:08, 25. Jun. 2020 (CEST)