Diskussion:Silvester II.

Geburtsort

Geboren in Aquitanien ist mit 99.9 % falsch der Name Aurillac bezieht sich auf eine Stadt in der Auvergne. 81.244.187.127 01:21, 20. Nov. 2006 (CET)

In diesem Punkt ist der Artikel korrekt. Gerbert wird von seinem Schueler und Biographen Richier "Aquitanus genere" genannt ("Aquitanier von Geschlecht" [1]), und auch in zeitgenoessischen Urkunden wird er nach meiner Erinnerung zuweilen als Aquitanus bezeichnet. Falls es auch eine derartige Selbstbezeichnung in Gerberts Schriften oder Urkunden gibt, habe ich sie nicht mehr praesent. Name und Stand seiner Eltern sind nicht bekannt. In Aurillac, im Kloster des heiligen Geroldus (Saint-Geraud-d'Aurillac), wurde er dagegen erzogen, und das lag in der Tat nicht in Aquitanien, sondern nach damaligem Verstaendnis in Burgund.--Otfried Lieberknecht 12:29, 20. Nov. 2

Phantasie-Bild

Natürlich handelt es sich hier mit hoher Wahrscheinlichkeit um eine "Phantasiebild" - wenn man dies despektierlich so nennen will. Die ist für Bilder von Perönlichkeiten dieser Zeit aber vollkommen normal, hier existieren keine "exakten" Bilder/Potraits. Da es sich jedoch um das "offizielle" Papstbild aus der Basilika Sankt Paul vor den Mauern handelt, denke ich, dass das Bild hier durchaus seine Berechtigung hat. Bevor man ein solches Bild löscht, könnte man diese Absicht vielleicht zunächst "zur Diskussion" stellen.--Kardinal beauford 18:43, 18. Jun. 2007 (CEST)

Gerade die Phantasiebilder aus Sankt Paul vor den Mauern - die im 19 Jhdt beim Wiederaufbau entstanden - taugen bis zu den Rennaisancepäpsten überhaupt nicht zur Illustration. Sie zeigen Ausnahmslos "würdige Greise", auch wenn die entsprechende Person mit unter 30 Jahren verstarb. --GDK Δ 14:30, 25. Jul. 2007 (CEST)

Es gibt keine mittelalterliche Bilder, die zu Illustrationen taugen! Das Sankt-Paul Bild ist aber ein Bild, wie uns Gerbert überliefert ist und hat einen starken Bezug zu Papst Silvester, so dass es durchaus in den Artikel gehört - eventuell mit dem Vermerk, dass es sich - der Zeit entsprechend - mit hoher Wahrscheinlichkeit um ein Phantasiebild handelt. --Kardinal beauford 23:23, 25. Jul. 2007 (CEST)

Richtig - es gibt keine mittelalterlichen Bilder die zur Illustration taugen. Daher sollte diese Phantasiedarstellung auch draussen bleiben, da sie zum einen keinerlei historischen Bezug hat und auch zur künstlerischen Rezeption Sylvesters keine Bedeutung hat. Sie ist einfach ein Serien-Phantasie-Bild, das benötigt wurde, um die fehlenden Plätze der Galerie zu füllen - damit sind die frühen Bilder der Gallerie zur enzyklopädischen Verwendung einfach Bullshit. Schlimm genug, dass für ettliche Leute das Bild für ein echtes Portrait gehalten wird. Das müssen wir aber nicht unterstützen. Bitte lies Dir WP:AI zur Problematik durch. In solchen Fällen ist kein Bild besser als ein falsche Vorstellungen unterstützendes. --GDK Δ 00:13, 26. Jul. 2007 (CEST)

Zu diesem Problem gibt es ja schon häufige Diskussionen. Eben gerade zur Illustration eignen sich mittelalterliche und historische Darstellungen, nicht aber als Quelle. Nur werden Bilder in der WP keineswegs als exakte Quelle genutzt sondern eben zur Illustration zur Veranschaulichung, Auflockerung und Ergänzung des Geschriebenen. Soviel Abstraktionsvermögen sollte man gerade dem WP-Leser, der nämlich dank der Enzyklopädie höchst kundig ist, zutrauen, dass man nicht eine so verengte verbissen ikonographische Sichtweise an den Tag legen sollte. Selbstverständlich sind gerade mittelalterliche Buchillustrationen eine Bereicherung historischer Artikel, ganz besonders in einer Enzyklopädie, die schließlich kein Geschichtsbuch ist. Warum gerade Historiker immer solche Probleme haben ihren Stallgeruch hier abzulegen, weiß ich nicht. Ihnen ist nicht klar, dass sie in einer Enzyklopädie über den Horizont ihres Fachgebietes hinausschauen müssen.--löschfix 14:23, 15. Aug. 2009 (CEST)

Millennium

Die Behauptung des Artikels
999 verkündete Papst Silvester II., dass in der Nacht zum neuen Jahrtausend die Welt untergehen würde. In Folge dessen brach eine Massenhysterie und Plünderungen aus, die zahlreiche Todesopfer forderte. Als der Weltuntergang doch nicht stattfand begründete Silvester II. das damit, dass Gott aufgrund seiner Gebete gnädig gewesen sei.
sollte belegt werden. Der englische Artikel, der deutlich besser recherchiert ist, schreibt lediglich
In fact, Sylvester was said to be petrified at the thought of the new millennium: on the last night of the year A.D. 999, Sylvester nervously celebrated mass, thinking the world might end even as he consecrated the bread and wine.
--Rabanus Flavus 21:34, 22. Jan. 2009 (CET)

Quellen

Die Angabe der Quellen ist so nicht üblich in der WP. Sie gehören entweder unter Literatur, oder als Fußnoten unter Einzelnachweise. Was ist, wenn jemand anders den Artikel verändert und andere Quellen benutzt. Oder, wenn hier die historischen Quellenwerke gemeint sind, dann bitte diese unter Literatur als solche kennzeichnen. So ist das für jeden Normaluser der WP verwirrend. Denn wir sind hier nicht in einem Lehrbuch der Geschichtswissenschaft sondern in einer Enzyklopädie. Auch die Historiker sollten sich das mal klar machen.--löschfix 13:44, 15. Aug. 2009 (CEST)

Nebenbei finde ich den ausführlichen Artikel von Hakan Baykal: Gelehrter Teufelskerl. in: EPOC. Heidelberg 2009,5, S.28f. ISSN 1865-5718 wesentlich informativer und erhellender, als dieser Artikel hier. Er gibt Einblick in die Zusammenhänge, die Vita und vor allem die Bedeutung des Gelehrten für die Ottonen. Da ist sein vierjähriges Papsttum eher marginal.--löschfix 14:12, 15. Aug. 2009 (CEST)

Nachleben

"In moderner Zeit wurden seine wissenschaftlichen Leistungen häufig verklärt, so schrieb man ihm die Einführung des arabischen Ziffernsystems und der Null ins abendländische Rechnen zu, was aber beides nachweislich erst im Verlauf des 12. Jahrhunderts durch Übersetzungen des Rechenbuches von Al-Chwarizmi geschah." Ausdrücklich falsch, da es eine päpstliche Schrift von ihm gibt, in welchem er ausdrücklich das arabische Zahlensystem mit päpstlicher Authorität erlaubte. leider befinde ich mich gerade nicht in der Bibliothek, welche diese Schrift aufbewahrt, so das ich keine Abschrift machen kann. Nico Rieck (nicht signierter Beitrag von 77.184.200.1 (Diskussion) 15:50, 3. Sep. 2010 (CEST))

Nicht noetig: Unter Indische/Arabische Ziffern auf der Wikipedia befindet sich in der 8. Zeile der Eintrag, wie Gerbert die arabischen Zeichen benutzt hat. Also, kann man jetzt das " ... verklaert .... nachweislich erst ...12 Jhd" verschwinden lassen?

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Apices_du_moyen-âge.PNG&filetimestamp=20100209121453 (nicht signierter Beitrag von 125.54.162.144 (Diskussion) 14:17, 5. Nov. 2010 (CET))

Tod am 7. März 1003

vgl. RI II,5 n. †973, in: Regesta Imperii Online, URI: http://www.regesta-imperii.de/id/1003-03-07_1_0_2_5_0_1018_F973 (Abgerufen am 18.11.2019).

--Methodios (Diskussion) 17:59, 18. Nov. 2019 (CET)