Diskussion:Slowakien
Wiederherstellung
Ich habe heute:
- als Administrator den mehrfach gelöschten bzw. nichtvorhandenen Artikel bzw. Redirect Slowakien entsperrt
- als Benutzer das Stichwort Slowakien als einen Redirect auf das Lemma Slowakei angelegt
Mir ist bewusst, dass gegenwärtig etliche Diskussionen zum Stichwort laufen, die ich in den letzten Tagen auch zur Kenntnis genommen habe. Meine Sichtweise:
- die Benennung Slowakien ist in der deutschen Schriftsprache seit 100 Jahren nachweisbar vgl. Ngram Viewer (mit einem Peak um 1920)
- die Benennung Slowakei ist, gegenüber Slowakien, wesentlich häufiger nachweisbar vgl. Ngram Viewer (mit einem Peak um 1940)
Ich möchte alle bitten, die der Meinung sind, die Benennung Slowakien solle in de.Wikipedia auch zukünftig nicht auffindbar sein, verschwiegen werden, oder als (de.Wikipedia intern) sog. "Falschschreibung" gekennzeichnet werden hier, auf der zugehörigen Diskussionsseite zum Stichwort, für später Nachlesende eine intellektuell nachvollziehbare Begründung zu hinterlassen ... Hafenbar (Diskussion) 23:07, 23. Mär. 2012 (CET)
- Ich werde hier sicherlich nicht die fünfte oder sechste Diskussionsstätte aufmachen. Die Argumente gegen eine unkommentierte Weiterleitung wurden bereits mehrfach genannt und Du hättest Dich vor Deinem Eingriff ruhig dort äußern können. Nachweisbare und unreflektierte Falschschreibungen gibt es in der Weltgeschichte mehr als genug vgl. Ngram Viewer. --RonaldH (Diskussion) 12:16, 24. Mär. 2012 (CET)
- Ich habe untenstehend Argumente für Slowakien aus der WP:Löschprüfung hierherkopiert. Im übrigen möchte ich hier meiner Hoffnung Ausdruck verleihen, daß jetzt kein Editwar über die 'richtige Interpretation' der Wiederherstellung entsteht. Es ist klar, daß die Weiterleitung nach den Wikipedia:Namenskonventionen als Synonym erfolgt, nicht als Falschschreibung; darum und nichts anderes ging es ja schließlich in der ganzen Diskussion. Holiday (Diskussion) 10:26, 26. Mär. 2012 (CEST)
Pro Weiterleitung auf Slowakien
Die Weiterleitung auf Slowakien wurde fälschlicherweise als „Falschschreibung“ wiederholt gelöscht. Es handelt sich aber bei Slowakien keineswegs um keinen Rechtschreibfehler o.ä., sondern um einen durchaus gängigen Zweitname für die Slowakei, vergleichbar mit Tschechei für Tschechien oder Kirgisien für Kirgisistan. Die Wikipedia:Namenskonventionen sind klar: Wenn es alternative Bezeichnungen für den im Artikel behandelten Sachverhalt gibt (Synonyme), dann sollen unter diesen Bezeichnungen Weiterleitungen (auch Redirects genannt) auf den Artikel angelegt werden. Slowakien ist ein Synonym, ergo ist wie in den anderen Fällen die Weiterleitung erforderlich. Häufigkeit:
- Google: Slowakien hat 25.000 Treffer bei Google
- Aktuell verwendet wird Slowakien in der deutschen überregionalen Presse, darunter auch Leitmedien wie der Frankfurter Allgemeine Zeitung, die Berliner Zeitung, den Kölner Stadtanzeiger etc. verwendet. Hier zu argumentieren, es handele sich bei Slowakien um eine "Falschschreibung", hieße zu argumentieren, daß über ein Dutzend wichtiger deutscher Tageszeitungen kein Lektorat hätten – kurz: absurd. Vielmehr kommt hier zum Ausdruck, daß Slowakien im deutschen Sprachgebrauch als Synonym angesehen und behandelt wird.
- Im Leipziger Wortschatzlexikon hat Slowakien die Häufigkeitsklasse 21. Damit bewegt es sich in einer vergleichbaren Häufigkeitsklasse wie die Weiterleitung Tschechei (18), und das obwohl Slowakien ohne Zweifel das weniger bedeutende und darum weniger häufig genannte Land ist. Selbst das Hauptlemma (!) Kirgisistan liegt mit HK 17 nicht weit entfernt. Die Auswertung der Häufigkeitsklassen muß man also als ein weiteres klares Argument pro Slowakien werten.
- Fazit: Slowakien ist ein Synonym für die Slowakei und als solches im deutschen Sprachgebrauch verankert. Deshalb muß Slowakien laut WP:Namenskonventionen entsperrt und eingerichtet werden. Holiday (Diskussion) 10:26, 26. Mär. 2012 (CEST)
- Mach hier bitte nicht nochmal eine Baustelle auf! Ich bezweifle ernsthaft, dass Du das Prinzip der Häufigkeitsklassen verstanden hast. Du verlinkst z.B. die völlig falsche WP-Seite. Gemäß Wikipedia:Namenskonventionen#Hinweise zur Verwendung der Häufigkeitsklassen ist alles jenseits von HL 15 nicht mehr Bestandteil des aktiven Wortschatzes. HK 21 heißt nur, dass das Wort der im Deutschen zwei Millionen mal häufiger vorkommt als Slowakien. Den einzigen Treffer in Deiner Abfrage bildet eine einzelne Zeitungsmeldung von 2006, in der das Land einfach nur neben anderen osteuropäischen Staaten aufgezählt wird. Das können wir als relevanzstiftend getrost vergessen... Im übrigen sind dort auch die Grammatikangaben falsch: Geschlecht: männlich, Flexion: der Slowakien. Und die ständigen Querverweise auf die in der Tat üblichen Verwendungen von Kirgisien und Tschechei machen die Sache für Slowakien auch nicht besser. Ach, und schau Dir mal die Anfrage für Lybien an: HK 17, also noch viel gebräuchlicher als Slowakien. Wo bleiben also Deine Reverts von Lybien? --RonaldH (Diskussion) 16:05, 26. Mär. 2012 (CEST)
das war grundfalsch
Wie ich schon bei Hafenbar [1] (nach RonaldH), ds Anlegen dieser Weiterleitung grenzt ziemlich an Störung der WP-Arbeit der zustätndigen Portale. Es erfolgte gegen den Widerstand der dortigen Mitarbeiter, und ferner recht heimlich, ohne dass bei der dortigen langen und alten Diskussion eine Notiz hinterlassen wurde. Das weitere Diskutieren hier erübrigt sich, das es eine falsche Stelle ist. -jkb- 11:12, 26. Mär. 2012 (CEST)
- Könnten RonaldH und du bitte eure eigenmächtigen Revertierungen gegen Admin und Diskussion einstellen? Danke. Sollte das weitergehen, ist das wirklich die falsche Stelle hier, dann gehts nämlich zur VM. Holiday (Diskussion) 15:47, 27. Mär. 2012 (CEST)
