Diskussion:Snoek-Effekt
Snoek-Effekt und Diffusion
Hi, meiner Ansicht nach beruht der Snoek-Effekt nicht auf Diffusion, da die Interstetiell gelösten Atome einen Weg kleiner als die Gitterkonstante zurücklegen (!= Diffusion). Es hanelt sich eher um eine spannungsinduzierte pseudo-martensitische Umwandlung vom KRZ in ein tetragonales Gitter (ja ich weis, dass im Gottstein steht, dass es Diffusionssprünge sind, aber im Gottstein steht auch, dass Diffusion nicht auf eine Krafteinwirkung zurückzuführen sei, sondern rein statistisch abläuft). Der Snoek-Effekt ist ja auch bei Stahl bei Raumtemperatur zu beobachten, obwohl bei dieser Temperatur keinerlei Diffusionsmechanismen mehr ablaufen. Viele Grüße Bernd PS: Da es mein erste Wikipediadiskussionsbeitrag ist, habe ich noch keine Signatur (nicht signierter Beitrag von 91.42.118.159 (Diskussion | Beiträge) 16:51, 13. Aug. 2009 (CEST))
- Die Sprünge von eine Tetraeder Platz zun nächsten sind für die interstiziellen Atome die elementaren Schritte der Diffusion. Von daher gibt es eine enge Verwandschaft. Ab man es jetzt Diffusion nennt oder nicht hängt von der genauen Definition ab, die man für Diffusion nutzt. Die Umordnung geschieht auch statistisch, mit einer leichten Bevorzugung der energetisch günstigeren Positionen. Die Energetischen Unterschiede sind klein gegen kT (jedenfalls bei Raumtemperatur), selbst wenn man das Material bis zur Fließgrenze belastet. Man ist also zumindest beim prominenten Beispiel Kohlenstoff im Eisen weit von einer vollständigen Umordnung entfernt. Durch die sehr kleine Strecke kann man es halt noch beobachten wenn die normale Diffusion über maktroskopische Strecken schon nicht mehr vernünftig zu beobachten ist - ablaufen wird sie auch bei RT weiter, nur halt sehr langsan. Die alternative Interpretation ist ein thermodynamisches System, das an die externe mechanische Spannung koppelt und eine gewisse Zeit zur Einstellung des inneren Gleichgewichts braucht.--Ulrich67 (Diskussion) 21:52, 8. Sep. 2015 (CEST)
Bilderwunsch?
Was genau soll denn das gewünschte Bild zeigen? --Flominator 17:21, 28. Apr. 2012 (CEST)
- Ja man könnte vlt 2 Bilder einstellen welches das Kristallgitter unbelastet darstellt und einmal belastet oder man könnte vlt auch ein gif machen. Es wäre für Leute die nicht so viel mit dem Thema zu tun haben eine enorme Hilfe.--Sanandros (Diskussion) 17:41, 28. Apr. 2012 (CEST)
- Wir sprechen also von einer Grafik und nicht von einem Foto? Dann stelle den Wunsch bitte bei Wikipedia:Grafikwünsche ein. Gruß, --Flominator 17:58, 28. Apr. 2012 (CEST)
- Hmm stimmt, glaubst da macht jemand was?--Sanandros (Diskussion) 18:10, 28. Apr. 2012 (CEST)
- Kommt auf nen Versuch an. --Flominator 18:28, 28. Apr. 2012 (CEST)
- Könnte auch gerne eine Animation und/oder Standbilder von machen. Eine grobe Skizze, die aufzeigt was da nun wichtig und zu beachten ist, wäre allerdings nicht schlecht. --
Nyabot :: 苦情処理係 :: aaw 12:47, 29. Apr. 2012 (CEST)
- Ich schau mal in meiner Bibbliothek nach dem Buch (das unten angegeben ist) was man da genau grafisch darstellen kann, dauert aber ein bisschen wegen den Feiertage, vlt hat ja einer von euch einen Zugang zum E-Book oder seine Bibliothek ist bessere geöffnet.--Sanandros (Diskussion) 15:19, 29. Apr. 2012 (CEST)
- Frag doch mal in der BIBA nach :) Gruß, --Flominator 16:00, 29. Apr. 2012 (CEST)
- OK ich hab das jetzt vor mir liegen nur leider werde ich daraus auch nicht ganz schlau... Hmm Momente gerade noch eine Pause gemacht und ein schärferer Blick und schon versteht man die Grafik. Also im dem Buch beschreiben die ein Qubisches Gitter mit C-Atomen an x und y Plätzen welche dann in z-Plätze wandern wenn das Gitter gezogen wird. Aber was ich nicht verstehe ist wie aus 5 C-Atomen (2x X, 2 x Z und ein Y Platzt) plötzlich nur noch 4 Atome in der Grafik sind. Wem darf ich es denn als E-Mail weiter schicken um auch mal einen Blick drauf zu werfen?--Sanandros (Diskussion) 21:55, 2. Mai 2012 (CEST)
- Ich vermute mal das die nie drin waren und es sich nicht um eine "Umformung" handelt, sondern um zwei verschiedene Stellen. Eine gestreckte und eine nicht gestreckte Stelle, die dann einen unterschiedlichen Aufbau haben. -- Nyabot :: 苦情処理係 :: aaw 01:29, 3. Mai 2012 (CEST)
- Darf ich dir mal das PDF mit dem Text mal schicken?--Sanandros (Diskussion) 10:04, 5. Mai 2012 (CEST)
- Ich vermute mal das die nie drin waren und es sich nicht um eine "Umformung" handelt, sondern um zwei verschiedene Stellen. Eine gestreckte und eine nicht gestreckte Stelle, die dann einen unterschiedlichen Aufbau haben. --
- OK ich hab das jetzt vor mir liegen nur leider werde ich daraus auch nicht ganz schlau... Hmm Momente gerade noch eine Pause gemacht und ein schärferer Blick und schon versteht man die Grafik. Also im dem Buch beschreiben die ein Qubisches Gitter mit C-Atomen an x und y Plätzen welche dann in z-Plätze wandern wenn das Gitter gezogen wird. Aber was ich nicht verstehe ist wie aus 5 C-Atomen (2x X, 2 x Z und ein Y Platzt) plötzlich nur noch 4 Atome in der Grafik sind. Wem darf ich es denn als E-Mail weiter schicken um auch mal einen Blick drauf zu werfen?--Sanandros (Diskussion) 21:55, 2. Mai 2012 (CEST)
- Frag doch mal in der BIBA nach :) Gruß, --Flominator 16:00, 29. Apr. 2012 (CEST)
- Ich schau mal in meiner Bibbliothek nach dem Buch (das unten angegeben ist) was man da genau grafisch darstellen kann, dauert aber ein bisschen wegen den Feiertage, vlt hat ja einer von euch einen Zugang zum E-Book oder seine Bibliothek ist bessere geöffnet.--Sanandros (Diskussion) 15:19, 29. Apr. 2012 (CEST)
- Hmm stimmt, glaubst da macht jemand was?--Sanandros (Diskussion) 18:10, 28. Apr. 2012 (CEST)
- Wir sprechen also von einer Grafik und nicht von einem Foto? Dann stelle den Wunsch bitte bei Wikipedia:Grafikwünsche ein. Gruß, --Flominator 17:58, 28. Apr. 2012 (CEST)
