Diskussion:Sonny Liston

„Phantomschlag“

Dass die Filmaufnahmen einen tatsächlichen schweren Treffer "zweifelsfrei beweisen", kann ich nicht bestätigen. 217.87.74.243 17:10, 29. Apr 2006 (CEST)

Ich habe gerade ein Buch über Sonny Liston gelesen und da wurde es so beschrieben, dass Sonny eigentlich ein unbesiegbarer Boxer war, der seine Kämpfe nur wegen der Mafia-Schiebungen verloren hätte. So wie in diesem Buch steht, hätte Clay in einem richtigen Kampf keine Chanse gegen den Liston gehabt. Die Boxer, die ihrerzeits gegen die beiden gekämpt haben, erzählten auch, dass die Schlagkraft Listons unvergleichbar stärker war, als Clays. Alexej.net 13:10, 20. Sep 2006 (CEST)

Ich weiss nicht welches Buch du gelesen hast (das im Artikel zitierte von Tosches vielleicht?), aber hier einmal eine kurze Beschreibung der Szene: In der Zeitlupe kann man erkennen, wie Liston einen Jab schlägt, der den nach rechts ausweichenden Ali nicht erreicht. Ali schlägt eine Rechte an Listons Kiefer, die dieser nicht kommen sieht, weil sein Kopf für kurze Zeit nach unten fällt. Da Liston sich nicht auf den Schlag einstellen konnte, weil er ihn nicht kommen sah, fiel er sofort um.. Diese, wie ich finde, sehr schlüssige Beschreibung stammt von der Website http://www.float-like-a-butterfly.de/list2.htm, dort ist auch ein Bild zu sehen, von dem Augenblick, als Liston nach dem Treffer stürzt. Deutlich kann man da die weitgehend entspannte Muskulatur von Listons Körper sehen und daran erkennen, dass er schon während des Sturzes hinüber war. Im übrigen: es ist völlig richtig, dass Liston, wenn er Ali getroffen hätte, ihn umgehauen hätte. Allein: Ali war erheblich schneller auf den Füßen als wohl jeder andere Schwergewichtsboxer der Zeit. Der äußerst schlagmächtige Liston hatte es bei Ali also nicht mit einem Gegner zu tun, der ebenso statisch, träge und immobil war wie er und die Mehrzahl aller Schwergewichtler, sondern mit einem sehr schnellen Mann, der für ein, mit Verlaub, "Nilpferd" wie ihn einfach nicht zu kriegen war, man vgl. auch den ersten Kampf. Denis Barthel 21:12, 20. Sep 2006 (CEST)

Liston war ganz sicher kein "Nilpferd", im Gegenteil, er war einer der besten Boxer aller Zeiten (und zwar meine ich hier auch Boxtechniker). Ali war allerdings noch schneller als er und ihm damit nach meiner Einschätzung ungefähr ebenbürtig, der erste Kampf verlief auch, objektiv betrachtet (ohne Liston, wie die Zeitgenossen, stark zu favorisieren) relativ ausgeglichen, was sich auch im Punktestand bei Listons Aufgabe ausdrückt (einmal 4-2 Liston, einmal 3-3, einmal 4-2 Clay). Aber diese Beschreibung, die du zitierst, kann ich anhand der Videobilder, die ich gesehen habe, gar nicht nachvollziehen. Ich habe eher den Eindruck, dass Liston, der sich nach dem Niederschlag auf dem Rücken rekelt, Benommenheit vortäuscht. Andererseits wirkt das schon ziemlich unplausibel, er scheint Ali ja gehasst zu haben. Letzten Endes werden wir die Wahrheit wohl nie erfahren, ist alles mehr oder weniger spekulativ. 217.87.126.244 10:13, 19. Jan. 2007 (CET)

Größe

Im text unter Absatz "ehemaliger Champion" heisst es an letzter Stelle "der 1.86 m grosse und 98 kg schwere Liston ....". Bitte die unterschiedlichen Daten seiner Grösse (in Tabelle 1.85 m) angleichen. (nicht signierter Beitrag von 85.3.25.57 (Diskussion) 19:36, 28. Okt. 2007)

Früher Tod

Alt wurde er ja nicht gerade, aber es findet sich im Artikel kein Hinweis woran und warum er so früh verstarb. (nicht signierter Beitrag von 194.59.36.100 (Diskussion) 16:32, 30. Dez. 2010 (CET))

Deutsche Grammatik bzw. Zeichensetzung

Nachdem nun zum zweiten Mal eine meines Erachtens unzweifelhaft richtige Formulierung von mir zum ebenso unzweifelhaft Falschen verändert wurde, bitte ich um Stellungnahmen. Siehe jüngste Versionsgeschichte nach Änderungen von Regression Tester und mir. Ich möchte nun ungerne hier ein ständiges hin-und herändern in Gang setzen, von daher bitte ich um Stellungnahmen von Mitgliedern, die der deutschen Sprache mächtig sind. Vielen Dank!

MfG --GetulioV 04:04, 22. Apr. 2011 (CEST)

Verwandtschaft mit B. B. King

Nachdem sich aus den mir bekannten Biographien B. B. Kings kein Hinweis auf eine solche Verwandtschaft ergibt (und B. B. Kings Vater auch Albert King heißt) streiche ich mal die behauptete Verwandtschaft. Auch der angebliche Name des Vaters Ezra Baskin Ward ist bisher übrigens nicht belegbar und auf keinen Fall sinnvoll als Rotlink.--Engelbaet (Diskussion) 15:55, 30. Jun. 2012 (CEST)

Ja, das habe ich anno dazumals falsch gelesen und jetzt korrigiert. Gruß, Denis Barthel (Diskussion) 22:17, 30. Jun. 2012 (CEST)

Schreibfehler?

Hallo, Reichweite: 2,13cm? --80.141.98.222 19:03, 26. Dez. 2014 (CET)

Auch bei Larry Holmes (und weiteren?) stehen cm – merkwürdig...

Die Reichweite ist nur bei wenigen Boxern angegeben (ist in der heutigen Boxberichterstattung wohl auch kein großes Thema mehr), wenn, dann aber immer im Zwei-Meter-Bereich. Da stellt sich für mich die Frage: wie wird das gemessen? Also, von der Schulter bis zu den Fingerspitzen mehr als einen Meter wäre schon außergewöhnlich ... --Janjonas (Diskussion) 20:01, 26. Dez. 2014 (CET)

Es handelt sich wohl um die Spannweite, wie hier beschrieben. --Janjonas (Diskussion) 20:06, 26. Dez. 2014 (CET)

Schiesserei

Auf YouTube ist unter "WHEN BOXERS LOSE CONTROL Part 4" bei 4:35' zu sehen, wie Sonny Liston eine Faustfeuerwaffe zieht und auf Muhammed Ali schiesst. Sollte hierüber nicht, falls das kein Publicity Gag war, detailliert berichtet werden? (nicht signierter Beitrag von 2A02:1205:C69F:92F0:3CED:28F7:56D5:379B (Diskussion | Beiträge) 07:53, 30. Sep. 2015 (CEST))

Schnellste K. o.-Niederlage

"Am 25. September 1962 besiegte Liston schließlich Floyd Patterson in der ersten Runde durch Knockout, zum damaligen Zeitpunkt die schnellste K. o.-Niederlage, die ein amtierender Weltmeister im Schwergewicht hinnehmen musste."

Da würde man gerne wissen, in welchem Kampf es später noch schneller ging. Delabarquera (Diskussion) 09:37, 6. Okt. 2016 (CEST)