Diskussion:St. Marien (Staßfurt)
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Höhe des Kirchturms
Im Buch von Martin Langer: Die katholische Pfarrkirche St. Marien Staßfurt (Reihe Große Kunstführer, Band 293), Verlag Schnell und Steiner, Regensburg 2020, ISBN 978-3-7954-3506-6, steht auf S. 16, der Turm sei "etwa 60 m hoch". Auf S. 104 des gleichen Buches ist eine Höhe von 62 m genannt. Benutzer „213.162.73.148“ meint, der Turm sei 65 m hoch. --Kirchenfan (Diskussion) 15:01, 28. Jul. 2022 (CEST)
- In meiner Kindheit mußte ich dort öfters die Messe besuchen. Irgendwoher schnappte ich dabei auf, daß der Turm 65 m hoch sei. Erscheint mir auch realistisch, allein bis zum Turmhelmansatz geht es ja wirklich schon weit hinauf. Daß der Turm (selbst wenn die 65 m stimmen sollten), einer der höchsten des Bistums sei, halte ich allerdings für übertrieben (wer bequellt das ?) Magdeburger und Halberstädter Dom sind 90-100 m, Martinikirche Halberstadt ca. 90 m hoch, und falls noch auf dem Territorium des Bistums stehend: Stendaler Kirchen, Marktkirche Halle, St. Stephani Aschersleben, St. Jacob Köthen sind auch alle deutlich höher..... Das sind zwar meist ev. Kirchen. Man müßte, falls zutreffend, eher umformulieren, daß Staßfurt eine der kath. Kirchen mit den höchsten Türmen des Bistums habe. Kath. Kirchen mit hohen Türmen im Bistum Magdeburg fallen mir tatsächlich kaum welche ein. Die Orgel klang damals (gegen Ende der DDR-Zeit) ziemlich mulmig.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 17:02, 28. Jul. 2022 (CEST)
- Danke für deine rasche Rückmeldung. Das zum kath. Bistum Magdeburg nur kath. Kirche gehören, und nicht die ev. Kirchen, die zufällig auch auf dem Bistumsgebiet stehen, dachte ich wäre klar. Ich habe aber dennoch mal versucht, das etwas eindeutiger zu formulieren. Und mit einer Angabe „rund 60 Meter hoher Turm“ denke ich, ist auch eine Höhe von 62 oder 65 m eingeschlossen. Danke auch für dein Foto von heute. Ich hatte mich letztes Jahr, als ich den Artikel geschrieben hatte, schon gewundert, daß die Kirche, die mit ihrem hohen Turm so deutlich im Stadtbild zu sehen ist, noch niemand aus der Nähe für Wikipedia fotografiert hat. --Kirchenfan (Diskussion) 20:24, 28. Jul. 2022 (CEST)
- Vielleicht ist meine Wahrnehmung nicht typisch. Aber, als ich das mit "einem der höchsten Türme des Bistums" las, dachte ich automatisch eben erst mal an die großen (meist evangelischen) genannten Kirchen. Ich denke da eben erst mal an die Kirchbauten und erst zweitrangig an die Konfession (gar nicht so verkehrt gedacht....) Dann fängt mein Hirn zu rattern an: Wo sind denn die großen kath. Türme ? Und dann wirds anstrengend, denn die muß ich mühsam aus meinem Hirnkasten hervorkramen. Mir fällt bis jetzt immer noch keiner, der höher als der Staßfurter ist, ein. Wobei ich die Bistumsgrenzen kaum kenne. Im Großraum Magdeburg sind eben die ev. Kirchtürme eindeutig höhendominant. Falls Martin Langer in seinem Buch das mit "einer der höchsten" behauptet, will ich das Thema nicht länger strapazieren. Deine Umformulierung kommt mir entgegen. Und die 65 m habe ich eben nur vom Hörensagen, auch wenn sie mir glaubhaft erscheinen. Müssen wir leider warten, bis sich eine Quelle auftut. Auf Googles Satellitenbild fällt mir auf, daß St. Marien etwa 20 bis 30° von der typischen Ost-West-Ausrichtung abweicht. Offenbar eine Frage des Baugrundes bzw. des beengten Platzes auf dem Hügel, wo diese noch nicht so alte Kirche offenbar in ältere Bebauung hineingepflanzt wurde. Und ich hatte mich vor einiger Zeit noch gewundert, daß über diese doch stattliche Kirche kein Artikel existiert. Ist nun behoben. danke.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 20:38, 28. Jul. 2022 (CEST)
- Danke für deine rasche Rückmeldung. Das zum kath. Bistum Magdeburg nur kath. Kirche gehören, und nicht die ev. Kirchen, die zufällig auch auf dem Bistumsgebiet stehen, dachte ich wäre klar. Ich habe aber dennoch mal versucht, das etwas eindeutiger zu formulieren. Und mit einer Angabe „rund 60 Meter hoher Turm“ denke ich, ist auch eine Höhe von 62 oder 65 m eingeschlossen. Danke auch für dein Foto von heute. Ich hatte mich letztes Jahr, als ich den Artikel geschrieben hatte, schon gewundert, daß die Kirche, die mit ihrem hohen Turm so deutlich im Stadtbild zu sehen ist, noch niemand aus der Nähe für Wikipedia fotografiert hat. --Kirchenfan (Diskussion) 20:24, 28. Jul. 2022 (CEST)
- War doch gut, daß es noch kein Foto der Kirche bei Wikipedia gab, als ich den Artikel schreiben wollte. So mußete ich selbst nach Staßfurt fahren, wo ich vorher noch nie war. Habe dabei mal entdeckt, was es so schönes in Staßfurt zu sehen gibt. Hier mal eine Karte des Bischöflichen Amtes Magdeburg. Die Dekanatsgliederung ist nicht mehr aktuell, und ein paar der aufgeführten Kirchen wurden inzwischen geschlossen. Die Außengrenzen stimmen aber wohl noch mit dem heutigen Bistum Magdeburg überein. --Kirchenfan (Diskussion) 20:57, 28. Jul. 2022 (CEST)
- Ja, das Bistum ist oder war riesig, Lauchhammer als östlicher Zipfel ist mir noch in Erinnerung. In Staßfurt zelebrierte in den 1970er/80er Jahren neben dem langjährigen Pfarrer Garz auch öfters ein Dechant die Messe. War Staßfurt mal Dekanatssitz ? Als Organisten sind mir noch Hildegard Mock und ein Herr Kowolik ("Orgel-Kow") in Erinnerung. Falls Du das ausbauen willst. Hier findet sich eine lange Liste von in Staßfurt tätiger Geistlicher. Und Pfarrer Zülicke berichtet in der zweiten Hälfte auch ausführlich über das Gemeidneleben und Bautätigkeiten von St. Marien. Demnach mußte der Turm (auch Zülicke gibt 60 m an) nach 1990 vollständig eingerüstet werden, weil er ziemlich kaputt war. Auf meinem Bild scheint auf dem Mittelschiffsdach nahe des Turms auch ein massives Problem mit Taubensch.... sichtbar zu sein. Zurück zum Thema: Überfliege ich die Bistumskarte, fällt mir tatsächlich kein Turm, der St. Marien Staßfurt toppt, ein. Selbst große Städte wie Halle oder Dessau haben da wenig zu bieten. --32-Fuß-Freak (Diskussion) 21:14, 28. Jul. 2022 (CEST)
- Nach der mir vorligenden Literatur gehörte Staßfurt stets zum Dekanat Egeln. Pfarrer Zülicke kenne ich persönlich, die von ihm herausgegebene (sehr interessante) Broschüre mit seinen Lebenserinnerungen hatte ich mir schon besorgt. In Wikipedia-Kirchenartikel eine Auflistung aller Pfarrer aufzunehmen wird eigentlich nicht gemacht, denn die Wikipedia-Kirchenartikel sollen ja nicht zu einer Gemeindechronik ausufern. Sofern ich das weiß, nenne ich in Wikipedia-Kirchenartikeln den ersten Pfarrer, der die Kirchengemeinde gegründet hat, sowie den Pfarrer, unter dem das Kirchengebäude erbaut wurde. Ggf. auch noch die Pfarrer, über die es eigene Wikipedia-Artikel gibt, die z.B. später mal Bischof geworden sind. Übrigens kenne ich eine Kirche im Bistum Magdeburg, die hatte in ihrer Geschichte nur einen einzigen Pfarrer, der dort von 1947 bis 1989 tätig war: Heilig-Kreuz-Kirche (Calvörde). --Kirchenfan (Diskussion) 16:29, 29. Jul. 2022 (CEST)
- Es kann natürlich sein, daß der Dechant damals von Egeln oder irgendwoanders her öfters nach Staßfurt kutschte, um dort die Messe abzuhalten. Als Kind kam ich nicht darauf, daß "Dechant" was mit "Dekanat" zu tun hat, und daß St. Marien zu Egeln gehört und, wo der Dechant wohnt. Dieser war damals jedenfalls in St. Marien recht präsent. Da bei großen, bedeutenden Kirchen (z. B. Nikolaikirche Leipzig) in WP öfters die Geistlichen und Kirchenmusiker aufgelistet sind, dachte ich auch an sowas für St. Marien. Aber dies ist ja doch nur eine Provinzkirche, und den größten Teil der Arbeit hätte ich dann sowieso Dir oder Anderen überlassen..... Auf jeden Fall ist der Artikel jetzt schon ganz ordentlich, stellenweise (Dachdeckung 1980er Jahre und Schwamm unter der Orgel) wohl schon zu detailliert. Jetzt brauchts noch Innenaufnahmen und Daten zu den Glocken. 32-Fuß-Freak (Diskussion) 16:48, 29. Jul. 2022 (CEST)
- Vielleicht hat der Dechant in Egeln nicht so viel zu tun gehabt, der Ort ist ja wesentlich kleiner als Staßfurt, und hat in Staßfurt an der Kirche mitgeholfen. Ja da haben wir beide schon einen ganz ansehnlichen Artikel hinbekommen, können wir uns mal auf die Schulter klopfen ;-) Ich hätte überhaupt nichts gegen das Auflisten von Pfarrern einer Kirche, es könnte nur sein, daß ein anderer Benutzer die für unrelevant hält und löscht. --Kirchenfan (Diskussion) 21:01, 29. Jul. 2022 (CEST)
- Es kann natürlich sein, daß der Dechant damals von Egeln oder irgendwoanders her öfters nach Staßfurt kutschte, um dort die Messe abzuhalten. Als Kind kam ich nicht darauf, daß "Dechant" was mit "Dekanat" zu tun hat, und daß St. Marien zu Egeln gehört und, wo der Dechant wohnt. Dieser war damals jedenfalls in St. Marien recht präsent. Da bei großen, bedeutenden Kirchen (z. B. Nikolaikirche Leipzig) in WP öfters die Geistlichen und Kirchenmusiker aufgelistet sind, dachte ich auch an sowas für St. Marien. Aber dies ist ja doch nur eine Provinzkirche, und den größten Teil der Arbeit hätte ich dann sowieso Dir oder Anderen überlassen..... Auf jeden Fall ist der Artikel jetzt schon ganz ordentlich, stellenweise (Dachdeckung 1980er Jahre und Schwamm unter der Orgel) wohl schon zu detailliert. Jetzt brauchts noch Innenaufnahmen und Daten zu den Glocken. 32-Fuß-Freak (Diskussion) 16:48, 29. Jul. 2022 (CEST)
- Nach der mir vorligenden Literatur gehörte Staßfurt stets zum Dekanat Egeln. Pfarrer Zülicke kenne ich persönlich, die von ihm herausgegebene (sehr interessante) Broschüre mit seinen Lebenserinnerungen hatte ich mir schon besorgt. In Wikipedia-Kirchenartikel eine Auflistung aller Pfarrer aufzunehmen wird eigentlich nicht gemacht, denn die Wikipedia-Kirchenartikel sollen ja nicht zu einer Gemeindechronik ausufern. Sofern ich das weiß, nenne ich in Wikipedia-Kirchenartikeln den ersten Pfarrer, der die Kirchengemeinde gegründet hat, sowie den Pfarrer, unter dem das Kirchengebäude erbaut wurde. Ggf. auch noch die Pfarrer, über die es eigene Wikipedia-Artikel gibt, die z.B. später mal Bischof geworden sind. Übrigens kenne ich eine Kirche im Bistum Magdeburg, die hatte in ihrer Geschichte nur einen einzigen Pfarrer, der dort von 1947 bis 1989 tätig war: Heilig-Kreuz-Kirche (Calvörde). --Kirchenfan (Diskussion) 16:29, 29. Jul. 2022 (CEST)
- Ja, das Bistum ist oder war riesig, Lauchhammer als östlicher Zipfel ist mir noch in Erinnerung. In Staßfurt zelebrierte in den 1970er/80er Jahren neben dem langjährigen Pfarrer Garz auch öfters ein Dechant die Messe. War Staßfurt mal Dekanatssitz ? Als Organisten sind mir noch Hildegard Mock und ein Herr Kowolik ("Orgel-Kow") in Erinnerung. Falls Du das ausbauen willst. Hier findet sich eine lange Liste von in Staßfurt tätiger Geistlicher. Und Pfarrer Zülicke berichtet in der zweiten Hälfte auch ausführlich über das Gemeidneleben und Bautätigkeiten von St. Marien. Demnach mußte der Turm (auch Zülicke gibt 60 m an) nach 1990 vollständig eingerüstet werden, weil er ziemlich kaputt war. Auf meinem Bild scheint auf dem Mittelschiffsdach nahe des Turms auch ein massives Problem mit Taubensch.... sichtbar zu sein. Zurück zum Thema: Überfliege ich die Bistumskarte, fällt mir tatsächlich kein Turm, der St. Marien Staßfurt toppt, ein. Selbst große Städte wie Halle oder Dessau haben da wenig zu bieten. --32-Fuß-Freak (Diskussion) 21:14, 28. Jul. 2022 (CEST)
- War doch gut, daß es noch kein Foto der Kirche bei Wikipedia gab, als ich den Artikel schreiben wollte. So mußete ich selbst nach Staßfurt fahren, wo ich vorher noch nie war. Habe dabei mal entdeckt, was es so schönes in Staßfurt zu sehen gibt. Hier mal eine Karte des Bischöflichen Amtes Magdeburg. Die Dekanatsgliederung ist nicht mehr aktuell, und ein paar der aufgeführten Kirchen wurden inzwischen geschlossen. Die Außengrenzen stimmen aber wohl noch mit dem heutigen Bistum Magdeburg überein. --Kirchenfan (Diskussion) 20:57, 28. Jul. 2022 (CEST)
Orgel zu DDR-Zeiten schon mal restauriert?
Hier steht, es gab 1989 schon eine Restaurierung. Durch wen ? Sauer (Frankfurt), Eule, Schuke? Offenbar mit einigen ungünstigen Eingriffen, denn Wolf machte, wie man in seinem im Artikel verlinkten Bericht lesen kann, ab 2019 einige Intonationsänderungen rückgängig. Und die eingangs erwähnte Quelle behauptet, die Orgel sei "denkmalwürdig". Bedeutet das was Anderes, als "unter Denkmalschutz" stehend? Es hört sich an, als ob der Status "denkmalwürdig" weniger strengen Schutz vor Veränderungen bietet. Oder gibts einen "Denkmalschutz" nur für Bauwerke, nicht aber bspw. für Orgeln oder Altäre?--32-Fuß-Freak (Diskussion) 16:55, 28. Jul. 2022 (CEST)
