Diskussion:Synagoge Bielitz

Sie wurde während des Zweiten Weltkrieges am 13. September 1939 vollkommen zerstört, nur die Fundamente und ein Teil des Kellers sind erhalten geblieben.

Frage: Von wem wurde die Synagoge zerstört ? --2.202.217.73 08:29, 21. Okt. 2020 (CEST)

Von der SS, hab's im Artikel ergänzt. Gruß --Invisigoth67 (Disk.) 08:35, 21. Okt. 2020 (CEST)

Danke, aber gibt es dafür wissenschaftliche Belege? --2.202.217.73 08:39, 21. Okt. 2020 (CEST)

Steht so im Artikel Bielsko-Biała, auch eine Diplomarbeit erwähnt die Zerstörung der Synagoge durch die Nationalsozialisten. Da am 13. September 1939 nur deutsche Truppen in Polen einmarschierten bzw. vorrückten und russische erst ein paar Tage später, ist das auch die einzige plausible Erklärung. --Invisigoth67 (Disk.) 09:00, 21. Okt. 2020 (CEST)

Die polnische Monographie der Stadt Bielsko-Biała hat einen Absatz darüber. Die Zeugenaussagen geben die Daten 13., 14. und 15. September. Als Täter wurden "örtliche Deutsche" gegeben, die brennbare und explosive Materialen unter 3 Gebäuden unterbreiteten. Die Feuerwehr wurde versperrt. An der Stelle der Synagoge wurde ein Feuerbasen eingerichtet. D T G (Diskussion) 09:22, 21. Okt. 2020 (CEST

Okay; aber "örtliche Deutsche" ist dann wohl doch nicht (wie oben behauptet) die SS gewesen, oder? (nicht signierter Beitrag von 2.202.217.73 (Diskussion) 09:51, 21. Okt. 2020 (CEST))

Habe einen Hinweis auf der Zerstörung durch "Schergen der Nationalsozialisten" gefunden. Da die Region zu dem Zeitpunkt wohl schon von den Deutschen besetzt war, wird es wohl ähnlich wie bei den Novemberpogromen gewesen sein, sprich die SS hat tw. zivil agiert, die örtlichen Deutschen aufgestachelt und vielleicht auch für den notwendigen Sprengstoff gesorgt, an den die Zivilbevölkerung wohl nicht so schnell und in der Menge herangekommen wäre. @D T G: Vorschläge, wie man das anhand der Quellenlage adäquat formulieren könnte? Gruß --Invisigoth67 (Disk.) 09:59, 21. Okt. 2020 (CEST)

Du hast ja die Quellen zur Hand, ich habe die Quellen nicht vorliegen. Am besten du formulierst das eng an den Quellen selber. --2.202.217.73 10:03, 21. Okt. 2020 (CEST)

Ich habe bei weitem nicht alle Quellen zur Hand... --Invisigoth67 (Disk.) 10:25, 21. Okt. 2020 (CEST)

Hallo @Khatschaturjan: Die Informationen im Artikel Bielsko-Biała stammen ja von Dir, vielleicht könntest Du ja anhand Deiner Quellen hier ein wenig mithelfen. Danke & Gruß --Invisigoth67 (Disk.) 10:25, 21. Okt. 2020 (CEST)

Hallo Invisigoth, das war vor bald vier Jahren. Muss mich da erst wieder schlau machen. Vielleicht finde ich noch bei den polnischen Kollegen etwas, bin jetzt vermehrt dort tätig. Bis später --Khatschaturjan (Diskussion) 10:39, 21. Okt. 2020 (CEST)

Da sieht man mal, dass es immer am besten ist die Quellen/Belege gleich in den Artikel einzubauen. Nach 4 Jahren erneut in den Quellen suchen ist mühsam, und manchmal hat man die Quellen ja auch gar nicht mehr zur Hand. --2.202.217.73 10:44, 21. Okt. 2020 (CEST)

Die genaue Quellen der Zeugenaussagen sind: Jüdisches Historisches Institut, Archiv: Signaturen: 538, 2634, 2636, 3967, 3968, 2636; sowie Kronika dr Lubicha; D T G (Diskussion) 10:57, 21. Okt. 2020 (CEST)

Das hilft mir jetzt auch nicht weiter, da ich nicht in Nähe des Jüdischen Historischen Instituts wohne. --2.202.217.73 11:01, 21. Okt. 2020 (CEST)

Ich auch nicht, nur nicht weit von B-B. Inventory des Institus kann nicht nach Signaturen finden. D T G (Diskussion) 11:08, 21. Okt. 2020 (CEST)

Ich wohne auch nicht in der Nähe des Jüdischen Historischen Instituts, aber mit der damaligen Direktorin Ruta Sakowska hatte ich seinerzeit ein sehr interessantes Gespräch, und zwar auf jiddisch. --Khatschaturjan (Diskussion) 11:27, 21. Okt. 2020 (CEST)

Das finde ich super, Khatschaturjan! Ich spreche leider kein Jiddisch. Viele Juden sprechen aber auch ganz gut Deutsch. Ich habe mich neulich mit einem jüdischen Mitbürger sehr angenehm auf Deutsch unterhalten. --2.202.217.73 12:45, 21. Okt. 2020 (CEST)

Frau Sakowska hatte sich uns damals mit den Worten vorgestellt: "Ich spreche drei Sprachen: polnisch, russisch und jiddisch." Dann wandte sie sich zu mir und sagte: "Ich bin fun Wilne." Deswegen hab ich mich vor kurzem wieder an sie erinnert, Geburtsort Wilna bzw. Vilnius steht ja in ihrer Biografie. --Khatschaturjan (Diskussion) 12:53, 21. Okt. 2020 (CEST)