Diskussion:T-Aktie

Dividenden?

Wurden für die Aktie denn Dividenden gezahlt? Denn wenn man Aktienkurse vergleicht, wie das hier passiert, muss man schon aufpassen, ob die Leute, die zum Ausgabezeitpunkt gekauft haben, nicht vielleicht dadurch zumindest die Inflation wieder heraushaben ...

Selübma 14:35, 31. Jan. 2007 (CET)

Dividenden wurden in den ersten drei Jahren gezahlt. Auch haben die "Zeichnungsaktionäre" nach Ablauf von (ich meine) drei Jahren, Bonusaktien im Verhältnis 10:1 bekommen. Gruß --kandschwar

Ja, und was soll dann "leicht über dem ersten Ausgabepreis"? Die Preisveränderung einer Aktie anzugeben ist nur dann interessant (bzw. macht nur dann eine Aussage), wenn die Dividendenzahlungen vernachlässigbar sind. Wenn der tatsächliche Preis sich jetzt ja nicht verändert hat, gehe ich mal stark davon aus, dass sie es nicht sind. Also entweder Dividendenzahlungen mit Zeitpunkt rein, oder die andere Aussage raus, würde ich sagen, weil wir sonst wirklich nur diejenigen verwirren, die die Dividenden vergessen.

Aktienkurse über einen Zeitraum von mehr als einem Jahrzehnt ohne Berücksichtigung von Inflation, Dividenden und Änderungen der Unternehmensstruktur zu vergleichen, ist doch wirklich einfach nur Zahlenspielerei. Selübma 16:50, 2. Feb. 2007 (CET)

Der inflationsbereinigte Preis der T-Aktie von 1996 lag im Januar 2015 bei 19,31 Euro. Der kumulierte Wert der bis dahin erhaltenen Dividenden betrug 10,11 Euro. Damit liegt der reale Gewinn bei 14,57 + 10,11 - 19,31 = 5,37 Euro. Das entspricht einer realen Verzinsung von 1,37 % pro Jahr ungeachtet von Kursgewinnen oder -verlusten. Ich hoffe, ich habe mich nicht verrechnet. (nicht signierter Beitrag von 62.159.134.147 (Diskussion) 14:56, 19. Jan. 2015 (CET))

Überangebot - wenn es so etwas gibt

Also, es gibt da so eine Theorie, dass ein gewisser Teil der Aktionäre tatsächlich nachdenkt, was er denn da tut, und seine Preisvorstellungen danach ausrichtet. Nach dieser Theorie sollte es "eigentlich" nicht dazu kommen, dass ein Verkauf der Staatsanteile zu großartigen Kursveränderungen führt.

Da mag es auch andere Theorien geben, und die mögen auch manchmal stimmen, aber ganz einfach ist die Sache nicht und wir sollten ganz bestimmt nicht sagen, dass das auf jeden Fall passiert. Wer Lust hat, kann ja mal Überangebot schreiben, und dabei aufpassen, nicht zu schnell vom Überangebot von Verbrauchsgütern zum Überangebot von Aktien zu verallgemeinern ...

Selübma 17:00, 2. Feb. 2007 (CET)

Kursverlauf 2000 (erl.)

Der Artikel suggeriert, dass der Höchstkurs nach der Ausgabe der 3. Tranche im Juni 2000 erreicht wurde. Es war aber andersherum: Am 6. März 2000 erreichte die Aktie mit einem Kurs von 103,50 (vgl. Beleg im Artikel) ihren Höchststand! --188.104.91.164 17:03, 16. Dez. 2010 (CET)

Ich habe es richtig gestellt.--Heavytrader-Gunnar (Diskussion) 14:43, 13. Jan. 2019 (CET)

Fehlende Belege (erl.)

Moin, ich habe eben den Hinweistext für "Fehlende Belege" eingefügt. Es fehlen u.a. Belege für die Behauptung, dass „[..] Menschen, die vorher noch nie etwas mit Aktien zu tun hatten [auch zum ersten Mal Aktien erworben haben]".

Ich bitte um das Hinzufügen von Belegen. ~ Florian Schneider (Diskussion) 14:23, 28. Nov. 2017 (CET)

Skandalös, wo kommen wir denn da hin, wenn auf einmal "Menschen, die vorher noch nie etwas mit Aktien zu tun hatten ... Aktien erwerben" Dürfen die das?

Ich vermute, dass quasi täglich Menschen Aktien kaufen, die dies zum ersten Mal tun. Der eigentliche Aufreger ist doch wohl eher gewesen, dass Menschen ohne substanzielle finanzielle Allgemeinbildung Aktien zu einem zu hohem Kurs (aber wer mag das beurteilen) kauften, welche ihrem persönlichen Risikoprofil nicht entsprachen.--Heavytrader-Gunnar (Diskussion) 14:22, 13. Jan. 2019 (CET)

Erledigt.--Heavytrader-Gunnar (Diskussion) 14:43, 13. Jan. 2019 (CET)

Rechtsbeschwerde beim BGH

"Die den Musterkläger vertretende Kanzlei Tilp legte gegen das Urteil Rechtsbeschwerde ein, so dass der BGH erneut in dem Verfahren entscheiden muss."

Das war 2016. Liegt die Sache immer noch beim BGH? Wenn ja, wäre ein Hinweis sinnvoll. --Delabarquera (Diskussion) 21:52, 29. Nov. 2020 (CET)

Kursentwicklung, grafisch

Wäre es zu viel verlangt, die Kursentwicklung seit der Ausgabe in einer Grafik abzubilden? Mich würde einfach interessieren, wo die Talfahrten waren, durch die viele von Krug Angeworbene arm geworden sind. --Delabarquera (Diskussion) 19:56, 2. Aug. 2022 (CEST)

Niemand wird arm, durch das Kaufen von Aktien, egal von wem beworben. Durch das Verkaufen zum falschen Zeitpunkt verliert man vielleicht Geld. Für den Verkauf warb aber auch keiner, oder?

Beste Grüße! --Heavytrader (Diskussion) 07:57, 3. Aug. 2022 (CEST)

Dass mit dem falschen Zeitpunkt habe ich nie in Frage gestellt. Fakt ist doch aber wohl, dass Menschen von der Manfred-Krug-Werbung angelockt worden sind, die von Aktiengeschäften nichts verstanden haben und dadurch viel Geld verloren haben. Ansonsten ist mein Wunsch nach einer Gesamtgrafik Kursentwicklung ganz unabhängig von dem. --Delabarquera (Diskussion) 12:04, 3. Aug. 2022 (CEST)

1. Genau das ist eben zweifelhaft, ob das in der Masse zutreffend ist. Ich habe gelesen, dass die T-Aktie auch heute noch in überdurchschnittlich vielen Depots zu finden ist. Viele sogenannte Anleger oder Glücksritter sind also noch an Bord. Vielleicht haben manche die Verluste auch steuerlich geltend machen können und sie mit Gewinnen anderer Papiere verrechnen können. Das ist eine absotut individuelle Betrachtung ohne enzyklopädischen Wert.

Soweit ich weiß, war es Banken aber damals wie heute untersagt, Kredite für Wertpapiergeschäfte an Kleinanleger zu vergeben. Es handelte sich somit ohnehin um Geld, was ansonsten tot irgendwo rumgelegen hätte und offenbar über war.

Die mangelhafte finanzielle Allgemeinbildung vieler Deutscher brauchst du nicht Manfred Krug vorwerfen. Zumindest sind sie um Erfahrung reicher geworden, keine Grafik könnte das darstellen.

2. Steht im Artikel, dass die meisten Aktien der drei Börsengänge zu 14,57€ zugeteilt wurden und der Kurs anschließend auf über 103€ stieg. Das mach vor Steuer einen Gewinn von über 606 %. Gar nicht übel, es sei denn, man bekommt den Hals nicht voll.

Viel sagenhafter sind die Geldbeträge die jede Woche völlig freiwillig ohne zutun von Manfred K. für den Kauf von Lottoscheinen eingesetzt werden, ohne dass sich hier ein Lerneffekt einstellt. Auch ein Zeugnis fehlender finanzieller Allgemeinbildung oder mangelnder Mathematikkenntnisse.

Ansonsten halte ich es bei soetwas mit einem Zitat von Mayer Amschel Rothschild, der schon vor über 200 Jahren zu sagen pflegte: „Ihr Geld ist nicht weg, mein Freund, es hat nur ein anderer.“

Spaß bei Seite. Im Artikel sind bereits einige Daten und Kurse zu finden, eine Grafik kann man damit erstellen, aber weitere Werte sind nötig, wenn es schön werden soll. Aktuell sind lediglich die Exteremwerte gegeben. Hast du eine Quelle?

Beste Grüße! --Heavytrader (Diskussion) 18:31, 3. Aug. 2022 (CEST)

Dank für Hinweis und interessante Thesen! Eine gut lesbare Beschreibung des Schicksals der Aktie hab ich noch hier bei der Tagesschau gefunden. -- Zu der Grafik: Wenn ich monatsweise Minima und Maxima hätte, würde ich mich selbst dranmachen. Warum, verflixt noch mal, finde ich sowas nicht?! - Grüße! D. --Delabarquera (Diskussion) 18:53, 3. Aug. 2022 (CEST)

Ha, das ist doch schon mal ein Anfang! "Deutsche Telekom Jahres-Schlusskurse". --Delabarquera (Diskussion) 18:58, 3. Aug. 2022 (CEST)