Diskussion:Taurin/Archiv/2007

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R- und S-Sätze

sind so wie sie momentan hinterlegt sind Quatsch!

Na, da hat wohl jemand R mit S verwechselt. Ich habs korrigiert. --Hoffmeier 14:56, 1. Jun. 2007 (CEST)
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Ich habe...

das Bild der Synthesekette mal nach rechts platziert, weil es (unter IE 8, 100%) zu einer Überschneidung mit der Infobox gekommen ist. --Giftmischer 16:54, 23. Nov. 2009 (CET)

Nur leider ist die Box jetzt kaum noch zu finden, viel zu weit unten und unter den Quellen. Ich hab sie grad nur zufällig entdeckt. Ich bin für eine Einbindung weiter oben. --Trovidus 20:10, 24. Jul. 2011 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Mister Pommeroy (Diskussion) 17:15, 29. Dez. 2021 (CET)

Mythos

Past das nicht eher zum RedBull Artikel bzw. zum Energy Drink - Artikel? --CapainFuture 20:23, 3. Okt 2006 (CEST)

Es gibt auch viele Leute die glauben, dass Taurin aus den Stierhoden gewonnen wird!

Siehe Wikibooks --Church of emacs Talk ツ 22:42, 6. Aug. 2007 (CEST)

Taurin ist eine chemische eigentschaft die nicht von Stierhoden stammt. Man denkt nur das es von Stierhoden kommt, weil taurin sich so anhört als komme es von Stier/Bullen. Eigentlich ist kommt der name aus den griecheschen und heist "tauros" das ebend mit Stier/Bulle was in aufsicht hat. Das heißt das Taurin nicht vom Stier gewonnen wird. (nicht signierter Beitrag von 84.137.246.90 (Diskussion | Beiträge) 18:21, 22. Aug. 2009 (CEST))

Taurin kommt in Stiergalle vor, nicht in Stierhoden.--Rotkaeppchen68 01:19, 24. Dez. 2009 (CET)

?

Im Tierversuch bei Ratten senkte Taurin den Blutdruck und führte bei gleichzeitiger Gabe von Salz zu einer lebensbedrohlichen Hypernatriämie.

wie kommt man auf die bescheuerte idee taurin bei ratten mit salz zu "verfeinern"??? haben die forscher nix besseres zu tun? --Jacktd 16:59, 9. Feb. 2007 (CET)
Essen sie nichts, wenn Sie etwas trinken?134.247.251.245 11:10, 2. Jan. 2017 (CET)

So wie ich das seit jeher verstanden habe, wird doch Taurin auch aus Stierhoden gewonnen, aber weder hier noch im RedBull-Artikel lese iche twas davon...

Taurin wurde erstmals vor 180 Jahren aus Stiergalle isoliert und wird heute ausschließlich synthetisch hergestellt. --Hoffmeier 03:45, 13. Apr. 2007 (CEST)
Taurin wurde nicht 1827 erstmals isoliert, sondern bereits 1824. (nicht signierter Beitrag von 84.143.78.117 (Diskussion) 02:19, 26. Jun. 2011 (CEST))

Mich wundert, dass eine zusätzliche Gabe von Natriumchlorid einen Mangel an Natrium hervorrufen soll. Kann man die Wirkungsweise im Artikel anschneiden? --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 06:04, 29. Mai 2007 (CEST)

Hyper mit Hypo verwechselt?134.247.251.245 11:10, 2. Jan. 2017 (CET)

Taurin und die Leber

"Forscher der School of Pharmacy der Universität London stellten einen umkehrenden Effekt von Taurin auf durch Alkohol hervorgerufene Leberschäden fest." - Heißt das, dass Taurin die negative Wirkung von Alkohol auf die Leber ausgleicht? Könntet ihr den betroffenen Satz etwas umformulieren. Hoffentlich kriegt das dann kein Alkoholkranker mit, der sich dann mit Redbull heilen will :-) danke. Tobias

^^das Red Bull alkoholgeschädigte Leber heilen soll finde ich ist Quatsch, das würde dann ja jeder Arzt seinen Alkoholkranken Patienten empfehlen ------Rockaazz------

Ich denke mal es "heilt" weniger, als dass es bei gleichzeitigem Genuss von Alkohol mit Taurin die Leberschäden etwas verringert. Irgendwie kann ich das nicht recht glauben, es scheint mir irgendwie Wunschdenken zu sein, dass Jägermeister+RedBull weniger gesundheitsschädlich sein soll als Jägermeister + taurinlose Getränke. Aber wenn die Forscher das nachgewiesen haben, stimmts wohl ^^94.220.212.244 21:32, 19. Nov. 2009 (CET)

Ich meine mal das Gegenteil gelesen zu haben, dass Alkohol und Taurin sogar gefährlich werden können, kann aber spontan keine Quelle finden.134.247.251.245 11:10, 2. Jan. 2017 (CET)

Chemische und physikalische Eigenschaften

Die "technische" Qualität schmilzt bei etwa 300 °C (wobei sie sich auch schon zersetzt) und ist bis zu ca. 100 g/l in Wasser löslich.

Äh, ja. Die technische Qualität schmilzt. Alles klar. Weiß irgendjemand, was damit gemeint ist? Wenn ja, wär gut, wenn das jemand ins Deutsche übersetzen könnte. --139.18.149.10 10:50, 9. Feb. 2008 (CET)

Bezieht sich vermutl. auf die Herkunft, als synthetisch hergestelltes Taurin. Das mag eine andere Struktur als wie auch immer aus einem Organsimus gewonnenes Taurin, und somit einen leicht anderen Schmelzpunkt haben?!?

Andere Struktur? Dann wäre es nicht Taurin. Gruß --FK1954 13:18, 21. Apr. 2009 (CEST)
Es scheint nicht mehr im Artikel drin zu stehen, aber "technische Qualität" bezieht sich sehr wahrscheinlich darauf, wie rein der Stoff ist. "analytische Qualität" ist dann reiner, enthält also weniger Verunreinigungen wie vielleicht Cystein und Wasser, und schmilzt dann vielleicht auch zu einer anderen Temperatur. analytische qualität ist meist wesentlich teurer, wird dann fürs labor gebraucht, während technische qualität dann meist für die Massenverarbeitung ausreichend rein ist. was das genau bedeutet steht dann aber im Katalog der Firma wo man diese Stoffe zu dieser "Qualität" kaufen kann. Volvox 00:50, 13. Dez. 2009 (CET)

Dass man den Schmelzpunkt einer Substanz bestimmen kann, die sich bereits bei niedrigerer Temperatur zersetzt ist ja wohl absoluter Unfug. Das soll mir mal jemand vormachen ... Das Datenblatt von Merck gibt eine Zersetzungstemperatur von 305°C an.

Löslichkeit

In der Tabelle steht eine Löslichkeit von 63 g/l, im Fließtext ca. 100 g/l. 63 auf circa 100 aufzurunden scheint mir zu ungenau (oder sind die 100 g/l im Text bei 300 °C?). -- 217.93.33.167 22:50, 29. Jul. 2009 (CEST)

1000mg in RedBull?

Moin, vllt hab ich ja ein Rechenfehler gemacht...

Aber die Formel für Dichte ist ja Dichte = g/ml ergo g = Dichte * ml

So.. als ich heut ma aufne Dose geguckt hab, stand da das in RedBull 0,4% Taurin enthalten sind

dann heißt das g = 1,734g/ml * 0,4ml g = 0,6936g

Hochgerechnet auf eine 250ml Dose (Das oben ist ja mit 100ml gerechnet) wären das 1,734g

Also mehr als nur 1000mg.. Oder nicht?


Da spielt doch die Dichte keine Rolle. 0,4 % sind o,4 Gramm in 100 ml, also 1000 mg in 250 ml. Herzlich-- René: Benutzer:Crazy-Chemist 19:14, 14. Feb. 2009 (CET)


Natürlich spielt dies eine Rolle. Deins ist richtig wenn die 0,4% sich auf g beziehen.. ok. Aber die 0,4% Sind denk ich ma wie der Rest der angaben auf 100ml bezogen. Siehe z.B. Nähwerttabelle. Und wenn es 0,4ml sind. Dann kann man 0,4ml und 0,4g nicht mehr gleichstellen. Dann muss man es umrechnen.

Ergo wäre hier die frage sind die 0,4% 100pro für g gemeint oder für ml?

Hat niemand rein zufällig eine HPLC bei sich rumstehen um genau nachzumessen cO

Benutzer:Vondor 00:16, 15. Feb. 2009 (CET)

hier eine Bestimmung mit HPLC. LG-- René: Benutzer:Crazy-Chemist 15:14, 15. Feb. 2009 (CET)


Was für ein zufall. Nun würd mich ja interessieren ob es den Firmen überlassen ist ob sie ihre Werte auf Gramm oder ml beziehen oder grundsätzlich es sich auf gramm bezieht. Aber das ist dann eine andere geschichte.. ^^ sehr schön Benutzer:Vondor 00:16, 15. Feb. 2009 (CET)

Ich würd jetzt mal einfach aus Erfahrung vermuten, dass sich die Firmen das selbst wählen, jenachdem was sich kommerziell besser verkaufen lässt. Wäre ja bei weitem nix neues. ;-)
Wobei: Auf der Dose vor mir steht u.a. beim Koffeingehalt: 32mg/100ml. Und unter Zutaten steht für Koffein: 0,03% und für Taurin: 0,4%. Vielleicht will das ja mal ein "Experte" ausrechnen. ^_^ -- 78.34.35.37 16:55, 13. Aug. 2009 (CEST)
Sorry, nochmal ich. Im o.g. Link steht "Probleme können sich dann ergeben, wenn mit diesen Getränken Alkohol, Medikamente oder Drogen eingenommen werden." Da Wodka/Red Bull ja ein durchaus populäres Getränk ist, stellt sich die Frage, ob das ein gesundheitlich riskanter Mix ist? -- 78.34.35.37 16:59, 13. Aug. 2009 (CEST)

körpereigene Produktion von Taurin

Soweit ich weiß, können die in der Abbildung gezeigten Schritte in fast beliebeiger Reihenfolge durchgeführt werden.

1. Cystein -O2- 3-Sulfinoalanin -Co2- Hypotaurin -O- Taurin wie angegeben, aber eben auch

2. Cystein -CO2- Cysteamin -O2- Hypotaurin -O- Taurin und

3. Cystein -O2- 3-Sulfinoalanin -O- Cysteinsäure -CO2- Taurin

Der erste Weg wird aber hauptsächlich genutzt, da bei Zwei und Drei Zwischenprodukte entstehen, die mit höherer Priorität in andere Stoffe umgewandelt werden.

Quellen habe ich leider keine, aber vielleicht kann jemand was dazu sagen. (nicht signierter Beitrag von 83.171.156.134 (Diskussion | Beiträge) 22:05, 16. Sep. 2009 (CEST))

"Ein zweiter Entstehungsweg ergibt sich beim Abbau von Coenzym A durch Decarboxylierung von Cysteamin." An Cysteamin gibt es nix zu decarboxylieren!--FK1954 (Diskussion) 12:49, 10. Mai 2020 (CEST)

Taurin in Babynahrung

Anfangsmilch verschiedener Hersteller enthält Taurin. Gleichzeitig wird eine spezielle Guten-Abend-Milch angeboten. Hat Taurin hier eine Wachmacherwirkung wie in Redbull - so dass für die Abendmilch eine andere Zusammensetzung notwendig wird? (nicht signierter Beitrag von 84.60.38.197 (Diskussion | Beiträge) 07:40, 12. Nov. 2009 (CET))

Wenn in Muttermilch Taurin enthalten ist, spielt wohl Taurin in Babynahrung keine Rolle. Und daß Taurin ein Muntermacher ist, ist ungenau, denn Taurin ist fürs Gehirn nötig, egal ob ausreichend aus dem Körper selbst oder aufgrund von Mangel zugeführt. Je besser das Gehirn versorgt ist, umso besser funktioniert auch der Tag/Nachtrhythmus. Hier wird wohl der Energydrink, der ja genaugenommen ein Auswuchs unserer Zivilisation ist, als alleiniger Mßsatb angenommen.--217.149.170.169 16:38, 7. Jul. 2018 (CEST)

Schäden bei zu hoher Einnahme

Im Artikel fehlt noch ein Satz dazu was bei zuviel Konsum (und evtl. ein grober Richtwert) an Schäden ausgelöst wird, im Moment liest es sich als wäre wenig Taurin schädlich aber zuviel egal. --78.49.131.225 11:53, 15. Feb. 2010 (CET)

Habe mal gehört, dass Taurin die Zellwände verdichten kann, sodass die Zellen nicht mehr genug Nährstoffe aufnehmen können (allerdings nur, wenn man zu viel konsumiert oder die zugeführte Energie nicht nützt). --188.23.174.145 11:27, 31. Mär. 2010 (CEST)
Ich zweifle die neutralität des Artikels an. Liest sich wie ein Werbeflyer, und nicht wie ein wissenschaftlicher Artikel. Auf der englischen Wikipedia sind allfällige Nebeneffekte nur kurz erwähnt. -- 84.74.174.177 18:28, 26. Mai 2010 (CEST)
Wollte ich auch gerade schreiben. Dieser Artikel ist Pro-Taurin und es fehlt ihm an erforderlicher Neutralität! (nicht signierter Beitrag von 83.78.121.134 (Diskussion) 20:48, 29. Mai 2010 (CEST))

ich habe meiner tochter eine kindermilch gekauft und habe mir dann noch mal zu hause genauer die inhaltsstoffe angeguckt und habe taurin und cholin darin entdeckt ist sowas erlaubt? ich finde nicht da taurin aufputscht und das ist für klein kinder und babys meiner meinung nicht in ordnung.

wie kann ich wissen ob es meinem kind schadet und was es für auswirkungen auf mein kind hat? kann mein kind dadurch hyperaktiv werden oder noch mehr dieser musster bekommen die sie schon hat? was kann mann dagegen tun das sollche sustanzen in den lebensmitteln und getränken kleiner kinder und babys verarbeitet werden?

danke im vorraus für eure hilfe und anregungen! (nicht signierter Beitrag von 217.191.133.48 (Diskussion) 22:36, 3. Nov. 2010 (CET))

Also erst einmal ist Wikipedia kein Diskussionsforum, deswegen derartige Fragen bitte in solchen stellen. Taurin ist denke ich erstmal nicht schädlich für Kleinkinder und babys, in Muttermilch ist zum Beispiel auch Taurin enthalten. Wenn man davon ausgeht, dass dieser Artikel richtig ist, dann hat Taurin keine aufputschende Wirkung, sondern beschleunigt lediglich die aufputschende Wirkung von Coffein. mfg (nicht signierter Beitrag von 91.13.65.214 (Diskussion) 12:30, 7. Nov. 2010 (CET))

"Zittern, Unruhe, Herzrasen, Schwitzen, also all die unerwünschten Nebenwirkungen" von Koffein "werden zuverlässig abgeblockt durch ... Taurin. Sollten Sie wissen. Drum ist ja Taurin in der Energy-Drink-Dose. Taurin im Grammbereich." http://www.strunz.com/news.php?newsid=1118 95.33.100.21 05:51, 22. Apr. 2013 (CEST)

Abbauprodukt von Methionin?

Im Artikel wird behauptet, Taurin sei ein Abbauprodukt von Cystein und Methionin. Für Cystein ist das klar dargelegt, nicht zuletzt durch das biochemische Reaktionsschema. Wie aber soll aus Methionin Taurin werden? Eine S-Demethylierung ist enzymatisch sicher kein Problem (siehe die Bildung von Homocystein über SAM), aber dann bleibt immer noch ein C-Atom zuviel in der Kette, so dass am Ende 3-Sulfopropylamin ("Homotaurin") entstehen müsste. Oder gibt es ein Enzym, das selektiv ein C-Atom aus der Kette entfernt? Gruß, --Dschanz → Bla  18:12, 12. Dez. 2010 (CET)

Nach Biochemie und Pathobiochemie (Löffler, Petrides, Heinrich; Kap. 13.6.4, S. 462 wird im Organismus aus Methionin Cystein. Damit sollte die Frage geklärt sein... Gruß --Cvf-psDisk+/− 22:43, 19. Dez. 2011 (CET)

Taurin ist eine Aminosäure

Taurinsynthese. Im menschlichen Stoffwechsel wird etwa 1/3 des Cysteins zu Taurin abgebaut. Diese nichtproteinogene Aminosäure (eine beta-Aminosulfonsäure) wird durch Decarboxylierung und nachfolgende Oxidation der Sulfinatgruppe aus Cysteinsulfinat gebildet.

Zitat aus Löffler Biochemie und Pathochemie des Menschen Seite 465.

--88.77.203.79 10:21, 11. Jan. 2011 (CET)

Halte ich für faktisch falsch, Aminosäuren = Aminocarbonsäuren. Habe leider hier (Arbeit) keinen Löffler/Petrides zur Verfügung. Gruß --Cvf-psDisk+/− 11:32, 11. Jan. 2011 (CET)

Da hat schreibt her Löffler in seinem Buch Quark. Wie Cvf-ps sagt, ist Aminosäure ein Kurzwort für Aminocarbonsäure. Siehe z.B. Römpp oder Fachlexikon der Chemie oder auch in so was allgemeinem, wie Schröter Taschenbuch der Chemie.

Zitate aus den o.g. Quellen:

  • Aminosäuren (Aminocarbonsäuren). Bez. für Carbonsäuren mit einer od. mehreren Amino-Gruppen im Molekül.
  • Aminosäuren, Aminocarbonsäuren, Carbonsäuren mit einer oder mehreren Aminogruppen -NH2, die entsprechend ihrer Position zur Carboxylgruppe als α-, β-, γ- oder ω-A. bezeichnet werden.
  • Definition: Aminosäuren (genauer: Aminocarbonsäuren) sind Stoffe, die sowohl Aminogruppen, -NH2, als auch Carboxygruppen, -COOH, enthalten.

Grüsse, --Roland.chem 12:37, 11. Jan. 2011 (CET)

Unwahrscheinlich: "etwa 1 g Taurin je 1 kg Körpergewicht im Körper"

Im Artikel steht "etwa 1 g Taurin je 1 kg Körpergewicht im Körper". Ähm, sorry aber das kann ich nicht glauben. Da wären wir ja alle im Rausch... Bitte mal die Quelle angeben. Danke. (nicht signierter Beitrag von 195.145.2.74 (Diskussion) 15:52, 18. Jan. 2011 (CET))

Zitat aus dem Römpp Lexikon Chemie:
Es wird angenommen, daß der Taurin-Gehalt im Körper eines gesunden Menschen von 70 kg Körpergewicht zwischen 30–70 g liegt, wobei davon ca. 75 % in den Muskelzellen vorliegen.
D.h. also, dass beim Menschen pro kg KG zwischen 0,43 und 1 g Taurin vorkommen. Gruß --Cvf-psDisk+/− 22:16, 19. Dez. 2011 (CET)

Werbung?

Dieser Artikel lässt sich wie ein Redbull-Werbespot lesen. Die Quellen sind unseriös und unwissenschaftlich, und lediglich auf die Vermarktung des vermeintlichen Wundergetränks aus. Ich bin auf den Aufruf eingegangen und habe 15 Euro gespendet. So ein Artikel der rein wirtschaftliche Interessen verfolgt hat bei uns nichts zu suchen. (nicht signierter Beitrag von 46.115.32.97 (Diskussion) 03:49, 25. Nov. 2011 (CET))

Hast Du den Artikel überhaupt gelesen? Sprechen wir über denselben? --Cvf-psDisk+/− 22:45, 19. Dez. 2011 (CET)
Also, auch ich empfinde es als Energydrink-lastig, denn genaugenommen wäre die objektive Vorgangsweise ein Hinweis darauf, versehen mit dem LInk zum Artikel über den Energydrink. Und hier in der Diskussion dreht sich fast alles nur darum, als gäbe es keine natürlicheren Zusammenhänge.--217.149.170.169 16:44, 7. Jul. 2018 (CEST)

Strukturformel

Ist die Strukturformel so richtig? Fehlen da nicht zwei CH2-Gruppen? --80.141.113.11 11:09, 15. Mär. 2012 (CET)

Nein. Wie bei allen Strukturformeln in der Wikipedia handelt es sich bei der dargestellten Abbildung um eine >>Skelettformel<<. In dieser Schreibweise repräsentieren Knicke in den Linien −CH2−Gruppen.--Mabschaaf (Diskussion) 11:21, 15. Mär. 2012 (CET)

Biologische Wirkung

„Seit 2007 enthalten Shampoos und auch Duschgels des Herstellers Schwarzkopf (Henkel-Konzern) Taurin als Inhaltsstoff (beispielsweise in den Produkten ACTIV Dr. Hoting oder Fa for men speedster).“

L’Oréal Men Expert enthält ebenfalls Taurin, aber gehört das überhaupt in den Artikel? --Seth Cohen (Diskussion) 20:03, 7. Apr. 2012 (CEST)

Hab’s mal NPOVt. Ein eigener Abschnitt „Verwendung“ wäre sicherlich sinnvoll.--Mabschaaf 21:59, 7. Apr. 2012 (CEST)
Danke. Allerdings ist L’Oréal Men Expert weder ein Shampoo noch ein Duschgel, vielmehr handelt es sich um ein „Feuchtigkeitsfluid“. --Seth Cohen (Diskussion) 19:49, 8. Apr. 2012 (CEST)

Nachweisunsitte

Kann sich bei Wikipedia vielleicht die Ansicht durchsetzen, dass Sportzeitschriften etc. keine seriöse Quelle für wissenschaftliche Auseinandersetzungen sind? Bei Zitaten von Studien bitte die Studie selbst benennen. Ansonsten ist man nahe dran am Streuen von Gerüchten und Hörensagen. Das ist unseriös. (nicht signierter Beitrag von 87.187.173.96 (Diskussion) 23:44, 4. Aug. 2013 (CEST))

Auf welche Sportzeitschrift als Quelle beziehst Du Dich konkret ? --Cvf-psDisk+/− 10:14, 5. Aug. 2013 (CEST)
Vermutlich Quelle 14 triathlon.de134.247.251.246 11:09, 24. Okt. 2014 (CEST)

Auch in der Medizin bekannt ....

Hier fehlt im Gegensatz zu dem Unfug, daß Taurin Rausch erzeugt, was sich ja wohl ausschließlich auf die Randerscheinung Energydrink und den Umgang damit bezieht, die Bedeutung für die Augen. Eine genau dosierte Tauringabe wird dain der Medizin sogar als Therapie eingesetzt. Es speigelt dieser Artikel in hohem Maß unsere gesellschaftliche Verhaltensweise wieder, denn Alkohol, Aufputschmittel (die übrigens nict durch Taurin gefährlich werden, sondern den Umgang damit) und allerlei andere Auswüchse werden durchgekaut, doch das Auge, das ja wohl von nicht geringer Bedeutung ist, bekommt nichteinmal eine Erwähnung. Ich möchte auch anschließen, daß so manche Quellen hier und generell im Internet, höchst fraglich sind. Es sollte, wie es ja angeblich für Wikipedia gilt, Objektivität an erster Stelle stehen. Um ein angeführtes Beispiel zu nennen, was im Sport an Unsinn und Auswüchesn zu finden ist, disqualifiziert eben Sportzeitschriften von selbst.--217.149.170.169 17:00, 7. Jul. 2018 (CEST)

Vielen ist es nicht ganz klar: Wikipedia ist ein Mitmachprojekt. Wenn Du etwas an einem Artikel auszusetzen hast, dann Sei mutig und ändere es. Es gibt hier keinen Verantwortlichen, an den man Forderungen stellen kann. --Nothingserious (Diskussion) 11:37, 8. Jul. 2018 (CEST)