Diskussion:The Cistercian Monks of Stift Heiligenkreuz

Nr 1?

Finde das etwas schräg, den Mönchen schon jetzt einen "Nummer 1"-Hit zuzugestehen, der erst in 3 Tagen Gültigkeit erhält. Denn keine Charts-HP (Austriancharts, Austriatop40) listet zZ "Chants" auf Platz 1. Mal schauen, was die Zukunft bringt. --Heraklitcnl 15:16, 3. Jun. 2008 (CEST)

Was soll da das Problem sein? OE24.at ist eine glaubwürdige Quelle, auch wenn die Tageszeitung Österreich dahinter steckt.--Arntantin ^{da schau her} 12:56, 5. Jul. 2008 (CEST)

Wenn die Charts am Freitag rauskommen, kann ich mE nicht am Mittwoch schon das Ergebnis präsentieren. Aber die Gegenwart hat die Zukunft eingeholt und eh schon zur Vergangenheit gesteckt. --Heraklitcnl 13:06, 5. Jul. 2008 (CEST)

Die Wikipedia ist aber kein Presseunternehmen, das sich an solche Abmachungen halten muss ;)--Arntantin ^{da schau her} 23:39, 5. Jul. 2008 (CEST)

Lemma

Bei buecher.de werden die Sänger der CD bezeichnet als „Die zisterziensischen Mönche v. Stift Heiligenkreuz“, ebenso lautet der Name der Künstler bei monstersandcritic.de. amazon.de knetet – wie einige andere – die deutsche Sprache mit „Zisterziensischen Mönche Von Stift Heiligenkreuz“, doch nur bild.de ist auf demselben Niveau mit dem aktuellen Wikipedia-Lemma „The Cistercian Monks of Stift Heiligenkreuz“. Das muss nicht sein!

Des Weiteren finde ich noch

• Die Zisterziensischen Mönche von Stift Heiligenkreuz –– www.alphamusic.de
• Die Zisterzienser Mönche des Stift Heiligenkreuz –– in Reportagen

Mir stellt sich für die Lemma-Verschiebung nur die Frage nach Groß-/Kleinschreibung von "Z/zisterziensichen". Wer weiß Genaues? -- KaPe 00:26, 12. Jul. 2008 (CEST)

„In mehrteiligen Eigennamen mit nichtsubstantivischen Bestandteilen schreibt man das erste Wort und alle weiteren Wörter außer Artikel, Präpositionen und Konjunktionen groß.“ Aus: Regeln und Wörterverzeichnis. Überarbeitete Fassung des amtlichen Regelwerks 2004. --KaPe

http://austriancharts.at/showitem.asp?interpret=The+Cistercian+Monks+Of+Stift+Heiligenkreuz&titel=Chant+-+Music+For+Paradise&cat=a , siehe auch Cover, Bezeichnungen in der österreichischen Presse. Außerdem schreibt monstersandcritics.de das Projekt auch als "Popmusik" an, also bitte. Der deutsche Name ist ein reiner Verschönerungsname, es klingt so einfach nicht gut, wenn man englisch und deutsch so verbindet, der offizielle Name ist aber so. Und noch etwas: zuerst diskutierenn, abwarten und bei Konsens erst verschieben.--Arntantin ^{da schau her} 02:41, 12. Jul. 2008 (CEST)

Bei letzterem geb ich dir recht. Und den Begriff "Verschönerungsname" kannte ich bislang nicht. -- KaPe 09:48, 12. Jul. 2008 (CEST)

Naja, war Begriffsfindung. Der Name wurde (zu Recht) genutzt, um nicht die unschöne Vermischung zwischen englisch und deutsch verwenden zu müssen.--Arntantin ^{da schau her} 11:53, 12. Jul. 2008 (CEST)

Ich glaube, es wird schwer werden, hier einen "offiziellen" Namen zu finden, weil es keinen gibt. Es handelt sich schlicht und ergreifend um die Choralschola des Stifts, die nur in Zusammenhang mit dem Stift Heiligenkreuz existiert. Andere bedeutende Choralscholen wie die der Abbaye Saint-Pierre de Solesmes oder von Santo Domingo de Silos haben auch keine eigenen Artikel, sondern werden bei ihren jeweiligen Klöstern beschrieben. Daher einen ganz anderen Vorschlag: ich neige dazu, den Artikel zu einem Album-Artikel unter dem Namen Chant – Music for Paradise umzuarbeiten. Da es nur ein einziges Album gibt, wären die Änderungen nicht groß, der Inhalt könnte weitgehend übernommen werden. --FordPrefect42 11:34, 12. Jul. 2008 (CEST)

Obwohl der Vorschlag nicht schlecht ist, ist es abzuwarten, ob sie nicht doch was neues herausbringen. Außerdem sollte vor dem Albumartikel immer erst ein Artikel zum Interpreten entstehen. Außerdem heißt die Choralschola nicht selbst so, sondern das ist der Name des Projekts, das sie betreiben, deswegen ist es meiner Meinung nach völlig richtig so.--Arntantin ^{da schau her} 11:53, 12. Jul. 2008 (CEST)

Wenn sie wirklich noch mehr herausbringen, ist immer noch Zeit diese Diskussion neu aufzurollen. Einstweilen würde in einem Album-Artikeln als Urheber-/Interpreten-Verweis der Link auf den Artikel Stift Heiligenkreuz selbst IMHO völlig ausreichen. Evtl. sollte man dort noch einen kleinen Absatz über die Tradition und Praxis des Choralsingens in dem Stift eingefügt werden. – Übrigens wäre noch zu klären, was du mit dem "Projekt, das sie betreiben" genau meinst. Dazu habe ich noch nichts offizielles gefunden, weswegen ich einstweilen davon ausgehe, dass Choralschola und "Projekt" schlicht identisch sind. Wenn, dann würde ich eher davon ausgehen, dass Chant – Music for Paradise der Name des "Projekts" ist, siehe z.B. die URL der Homepage http://www.chantmusicforparadise.com/. Grüße, --FordPrefect42 12:02, 12. Jul. 2008 (CEST)

Mit dem Projekt ist einfach die ganze Sache gemeint, das Video, Zusammenarbeit mit Universal. Die Choralschola nennt sich schlicht und einfach so, liegt wahrscheinlich an internationaler Akzeptanz. Chant selbst ist das, was dann heraus gekommen ist, es ist der Albumtitel, der Interpret heißt, wie es auf dem Cover steht, The Cistercian Monks of Stift Heiligenkreuz. Chant ist nichts anderes als dieser Sprechgesang.

Ach ja, vorerst keinen Albumartikel erstellen, ist dermaßen unnötig, weil es eben auch einen traditionellen Hintergrund gibt und es wohl wahrscheinlich ist, dass weitere Veröffentlichungen folgen.--Arntantin ^{da schau her} 14:48, 12. Jul. 2008 (CEST)

Ei, jetzt gehts aber durcheinander. Chant ist (hier) kein Sprechgesang, sondern englisch Gregorian chant für das Singen des gregorianischen Chorals, also tatsächlich einfach Gesang. Aber egal, hier ist es einfach der Titel des Albums. Das sich die Choralschola auf dem Album "The Cistercian Monks of Stift Heiligenkreuz" nennt, ist klar, aber es ist eben durchaus nicht klar, ob sie sich immer und in jedem Zusammenhang so nennt (ich bezweifle dies außerordentlich). Wenn der Artikel also über die Choralschola geht (und davon ist nach der Kategorisierung in Kategorie:Kirchenchor auszugehen), ist das Lemma demnach falsch gewählt. --FordPrefect42 15:05, 12. Jul. 2008 (CEST)

Aso, ja das ist mir auch nicht ganz klar. Die Choralschola hat wohl mit Sicherheit einen anderen Namen, hab jetzt leider wenig Zeit, aber wenn ich zurückkomme, werd ich nach Quellen suchen.--Arntantin ^{da schau her} 15:22, 12. Jul. 2008 (CEST)

US-Veröffentlichung

In den USA wurde das Album unter dem abweichenden Titel Chant – Music for the Soul veröffentlicht. Ein Vergleich der Tracklisten zeigt aber, dass das Album – bis auf den Titel – absolut identisch ist. Es sollte daher in der Diskografie nicht in einer eigenen Zeile auftauchen, weil dadurch der irreführende Eindruck erweckt wird, dass bereits zwei Alben des Chores veröffentlicht seien. Der abweichende Titel muss natürlich erwähnt werden. Andere Meinungen? --FordPrefect42 15:05, 13. Jul. 2008 (CEST)

Videos auf youtube

Die Angaben zu dem auf youtube veröffentlichten Video sind falsch.

Bei dem Video "The Cistercian Monks Of Stift Heiligenkreuz - EPK" [1] handelt es sich um ein Electronic Press Kit des Labels Universal. [[2]] Es wurde am 1. Mai 2008 von user "classicsandjazz" auf youtube veröffentlicht. [3], Website: [4]

Dies ist ein "Making of" der CD "Chant - Music of Paradise".

Ein anderes Video mit dem Titel "Abtei Heiligenkreuz im Wienerwald" [5] wurde dagegen bereits am 20. Oktober 2007 von user "OCist33" ("fr. martin, Österreich") auf youtube veröffentlicht.[6] "OCist33" ist vermutlich ein Zisterziensermönch aus der Abtei Stift Heiligenkreuz (OCist = "Ordo Cisterciensis").

Dies ist das sog. "Bewerbungsvideo", das zum Vertrag mit dem Label Universal führte. [7] --Mockturtle 16:27, 18. Jul. 2008 (CEST)

Lemma / 2

To add a note from the perspective of someone who reads German but is happiest with the English language: "The Cistercian Monks of Stift Heiligenkreuz" is in no sense a "project", it is simply a description of who is singing on the CD.

Suggestion: change the name of this page to "Chant: Music For Paradise" (as [8]) Cistercian 08:36, 21. Aug. 2008 (CEST)

Geschichte

"Im Jahr 2007 stellten Mönche des Stifts Heiligenkreuz ein Video mit dem Namen EPK" Not quite: "EPK" is in fact a Fachausdruck = "Electronic Press Kit" Cistercian 12:00, 25. Aug. 2008 (CEST)

Das ist die deutschsprachige Wikipedia: du kannst Deutsch, also sprich auch bitte so. Es nicht nötig, anderen Benutzern zu zeigen, dass du ganz ganz toll Englisch sprechen kannst, was wohl 99% der Benutzer hier zumindest auf einem Grundlevel können.--Arntantin ^{da schau her} 01:26, 30. Aug. 2008 (CEST)

Just seen your less than polite comment above, Arntantin. For your information my mother tongue is English; I am not showing off by writing in English, just trying to avoid the misunderstandings which would certainly occur if I wrote in my (poor) German. Apologies for any confusion.

More importantly, has anyone considered recently that the name of this article is a bit silly? There was a discussion above - but it didn't reach a conclusion. If this article is about the Cds from Stift Heiligenkreuz, then, as I suggested above, a name change to Chant: Music For Paradise would be an improvement. Cistercian 19:02, 1. Apr. 2009 (CEST)