Diskussion:Waldbrände in Griechenland 2007

Artikel ist gelöschter Abschnitt aus Peloponnes Version vom 22:10, 5. Feb. 2008 von Frente

Bei http://www.pellops.de/der_peloponnes.htm handelt es sich ganz offensichtlich um mangelhafte Weiternutzung, da Seiteninhaber ein Copyright beansprucht. Danke fürs aufpassen. --Septembermorgen 21:56, 5. Mär. 2008 (CET)

Wenn hier was URV ist, dann höchstens der erste Teil. Den Teil über Ursachen habe ich selbst verfasst! --Koppi2 22:12, 5. Mär. 2008 (CET)

Es ist keine URV. Die angegebene Webseite missbraucht die freien Inhalte, indem sie ein Copyright darauf legt. Septembermorgen hat fälschlicherweise gedacht, du hättest es aus deren Seite herauskopiert. Tatsache ist, dass die es aus Wikipedia herauskopiert haben. Allerdings hat er das schon eingesehen. – Wladyslaw [Disk.] 23:15, 5. Mär. 2008 (CET)

Es gibt ein Feld "Zusammenfassung und Quellen", dort stand schon in der ersten Version drin, woher der Text stammt. Vielleicht vorher die 10 Sekunden Zeit nehmen und lesen, bevor der URV-Knopf gedrückt wird --Koppi2 21:12, 6. Mär. 2008 (CET)

Ursachen und Hintergründe der Waldbrände

Gehört der Abschnitt wirklich hierher? Das sind doch eher Allgemeinplätze und haben mit dem Thema ansich nix zu tun. --Hi-Lo 10:52, 6. Mär. 2008 (CET)

Das denke ich auch. Die Hypothesen über Brandstiftung sind ebenfalls ohne Nachweise, obwohl es sicher absichtlich gelegte Brände gab und geben wird. Andere Ursachen wie wilde Müllkippen, schlampig geführte Hochspannungsleitungen, heiße Katalysatoren etc. sind überhaupt nicht genannt. --AM 18:10, 6. Mär. 2008 (CET)

Geht es jetzt um fehlende Referenzen wie im Textbaustein oder passt der ganze Abschnitt nicht? Vielleicht etwas konkreter als selbst pauschal zu argumentieren. Außerdem möchte ich auf die Diskussion dazu beim Quell-Artikel Peloponnes verweisen. --Koppi2 21:12, 6. Mär. 2008 (CET)

Der ganze Abschnitt passt hier nicht rein. Es werden Gründe aufgezählt, die faktisch bei jedem Waldbrand (in Griechenland) Ursache sein können. Warum diese explizit in diesem Artikel stehen, ist mir schleiherhaft. --Hi-Lo 13:01, 7. Mär. 2008 (CET)

Einige Behauptungen erscheinen mit etwas zu hypothetisch. So zB. das die Polizei aufgrund von Vetternwirtschaft nicht aktiv werden würde. Tatsächlich können Polizisten sich an Ihren Wohnort versetzten lassen, daraus aber zu schließen das diese gleichzeitig Straftäter decken, weil sie sich im entfernten und verzweigten familiären Umfeld befinden? Bei einem Vergehen das so schwer wiegt seinen Kopf zu riskieren und noch dazu wenn auch übergeordente Stellen ermitteln, hmm das allgemein zu behaupten, greift tief in die Vorurteilskiste.

Racheakte gegen Touristen die Häuser bauen? Wenn ich irgendwo ein Haus baue dann bin ich kein Tourist! Im meiner Heimat freut man sich wenn Leute hier her ziehen, die übrigens auch willkommener sind, als Leute die nur zur Saison kommen (und dank ihnen steigt nebenbei auch der Wert der eigenen Immobilie).--ChristosV 12:05, 15. Mär. 2008 (CET)

Waldgelände ist nicht besonders wertvoll. Bauland hat einen höheren Wert. Es ist aber schwer, für Waldgrundstücke (insbesondere wenn sie unter Naturschutz- oder Landschaftsschutz stehen) Baugenehmigungen zu bekommen. In Griechenland sind in manchen gegenden die Böden aber so steinig und felsig und nährstoffarm, daß, wenn ein Wald erst einmal völlig niedergebrannt ist, dort so schnell kein neuer Wald mehr wächst. Für Grundstücke, auf denen kein Wald (mehr) steht, bekommt man eher eine Baugenehmigung. Wenn man also geringwertige Waldgrundstücke besitzt, und die Behörden zum Schutz des Waldes keine Baugenehmigungen erteilen wollen, dann kann es wirtschaftlich vorteilhaft sein, wenn der Wald völlig niederbrennt und verschwindet, da man dann eher Baugenehmigungen erhält, und die Grundstücke dann bedeutend teurer verkaufen kann. Es wird allgemein vermutet, daß in Griechenland, Italien, Südfrankreich und Spanien, viele Waldbrände durch die Grundstücksbesitzer selber verursacht worden sind, mit dem Ziel, den Wert der Grundstücke zu erhöhen. Gerichtsfest nachweisen und beweisen kann man dies freilich nur selten, da das Feuer meist alle Spuren der Tat vernichtet. Dementsprechend kommt es zwar oft zu Ermittlungsverfahren und zu Beschuldigungen, aber bloß relativ selten zu Verurteilungen. In den betroffenen Gegenden werden diese Methoden der Werterhöhung der Grundstücke jedoch allgemein als offenes Geheimnis gehandelt. Da macht sich kaum einer Illusionen, daß vielleicht "der Blitz" oder sonst ein Naturereignis oder eine "höhere Gewalt" dahintersteckt. Zumal, wenn in einem Waldgebiet fast gleichzeitig an mehreren Stellen Feuer ausbricht, und zwar meist ausgerechnet da, von wo aus es sich "bestens" entwickeln und verbreiten kann.--91.52.157.7 15:35, 24. Aug. 2012 (CEST)

Verlinkung mit griechischer neuerer Geschichte

Hallo zusammen! Diese Seite sollte mit der griechischen Geschichte "seit der Jahrtausendwende" verknüpft werden (siehe auch Diskussionsbeitrag dort). Was ist mit den anderen Waldbränden? 2007 war besonders medienwirksam, aber Waldbrände sind nichts Neues. Daher wäre "Waldbrände in Griechenland" passender. Die Seite sollte dann einen Abschnitt "2007" enthalten. Dann können andere Waldbrände nachgetragen werden.--M. Labu 10:33, 17. Aug. 2010 (CEST)