Diskussion:Wallfahrtsstätte Moresnet-Chapelle

Hallo wahrer Jakob

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Hallo wahrer Jakob,

Du hast einige Verbesserungen in meinem gestern eingestellten Artikel vorgenommen, wofür ich Dir zunächst einmal sehr dankbar bin. Aus den mir vorliegenden und im Artikel eingetragenen Quellen geht z.B. nicht hervor, dass es unterschiedliche Franziskanergruppierungen waren, die sich dort niedergelassen hatten. Auch die Klosterleitung, bei der ich Sonntag vorsprach, konnte mir dazu - erstaunlicherweise - nichts näheres sagen. Im übrigen steht Deine - sicherlich begründete und richtige Aussage - im Gegensatz zu der Wandtafel, die an der Kirche hängt: [1].
Jetzt bitte ich Dich allerdings darum, mir bezüglich Deines "Beleg-Balkens" einige Informationen zukommen zu lassen, was Deiner Meinung nach noch fehlt. Außer den dort angegeben Quellen (Literatur und Weblinks), an denen ich mich sehr akribisch orientiert habe, ist im Internet nichts weiteres zu finden, oder die Angaben wiederholen sich zigfach in verschiedenen Sprachen. Auch in der unter Literatur angegebenen Broschüre, die mir vorliegt (Franziskanerkonvent Moresnet: Marienwallfahrtsort Moresnet-Chapelle, Kleine Kunstführer Nr. 2087; Schnell & Steiner, Regensburg 1997 ISBN 978-3-7954-5818-8), sind keine weiteren Anhaltspunkte zu erkennen, zumindest solange nicht, bis ich weiß, was Du erwartest.
Ich denke, es kann sich nur um kleinere Unstimmigkeiten handeln und ich wäre Dir sehr dankbar, mir bei dieser Aufarbeitung zu helfen, damit wir den "hässlichen" Balken wegbekommen. Ich bin kein versierter Theologe und habe den Artikel nur aus Interessengründen eingestellt, weil ich den Ort sehr gut kenne und schätze. Beste Grüße, ArthurMcGill (Diskussion) 10:29, 22. Mär. 2017 (CET)

Die heutigen Ordensleute dort dürften sich kaum in den Feinheiten der franziskanischen Geschichte auskennen, weil sie zu einer ganz anderen Ordensgemeinschaft gehören und erst vor kurzem nach Morsnet gekommen sind. Es waren nicht eigentlich "unterschiedliche Franziskanergruppierungen, die sich dort niedergelassen hatten", sondern in der Sächsischen Franziskanerprovinz (Saxonia) entwickelte sich Anfang des 20. Jahrhunderts bei den Brüdern, die aus dem Rheinland stammten, die Tendenz, sich von den "Westfalen" der Saxonia zu lösen und die Kölnische Franziskanerprovinz (Colonia) wiederzubeleben, die in der Säkularisation 1802/1804 untergegangen war. Das gelang, und ab dem 17. April 1929 bildeten die rheinischen Konvente, darunter Moresnet, die neue Colonia. Du findest in der alten Wallfahrtskirche in Moresnet rechts vom Seiteneingang links hinten (gegenüber dem Pilgerklo) eine große Votivtafel mit diesem Datum, die die rheinischen Franziskaner aus Dankbarkeit über ihren geglückten Coup dort gestiftet haben. Die neue Wandtafel ist somit schlicht falsch, weil vor 1929 keine Kölnische Provinz bestand.

Zu den Belegen: In Wikipedia war es nur in den ersten Jahren üblich, einfach einen Artikel runterzuschreiben und unten ein paar Bücher anzugeben. Inzwischen ist es Standard, die einzelnen Passagen eines Textes jeweils mit Hilfe von "Einzelnachweisen" zu belegen (vgl. zB meinen Artikel über die Saxonia). Du müsstest also bei der Geschichte von P.A. Frank angeben, auf welche Quelle (mit Seitenangaben) du dich beziehst, ebenfalls bei der Entwicklung der Wallfahrt und den Daten des Kirchbaus usw. Neue Literatur zu siuchen brauchst du gar nicht, nur die vorhandene den Aussagen zuordnen.

Viele Grüße nach Moresnet und auf gute Zusammenarbeit!--Der wahre Jakob (Diskussion) 12:52, 22. Mär. 2017 (CET)

Danke für die Mitarbeit, ich habe da noch einige Belege nachgetragen und ich denke, dass der Artikel (so groß ist er ja nicht) jetzt genug belegt ist. Beste Grüße ArthurMcGill (Diskussion) 17:53, 22. Mär. 2017 (CET)