Diskussion:Westslawen
Muss dringend überarbeitet werden, deutliche Erweiterung von Nöten. Historische Westslawen im Früh- und Hochmittelalter in: Ostholstein, Wendland, östlich von Saale und Elbe, östlich von Bamberg. Geschichte der allmählichen Eindeutschung dieser Gebiete und der Assimilation der slawischen Bevölkerung. Wenns keiner macht, mach ichs demnächst. Gruss, Woldemar 03:36, 1. Okt 2003 (CEST)
- Nur zu;-), Gruß, Domski
Nein wozu Erweiterung: siehe doch die Artikel "Ostsiedlung" und weitere..... Die Artikel könnte man allenfalls ausbauen. Also dort! Gruß R. (nicht signierter Beitrag von 79.249.137.230 (Diskussion) 20:52, 12. Okt. 2011 (CEST))
existierende/nicht existierende westslawische Stämme
Wenn ich noch im Falle der Masuren bereit bin, mich eines Besseren belehren zu lassen und ich auf die noch lebenden Menschen hingewisen werde, die sich heute noch als ethnische Masuren und nicht Polen oder Deutsche sehen, so muss ich bei der Erwähnung der existierenden Masowier als eigene Volksgruppe lachen. Wenn man ihnen heute den Status einer westslawischen Ethnie zugesteht, dann müsste man dies ebenfalls mit all den anderen "Volksgruppen" des heutigen Polens wie Wielkopolanen, Malopolanen, Kujawier, Lubliner etc. tun und sie genauso auflisten. Oder es kann sich nur um die Bewohner der heutigen polnischen Woiwodschaft Masowien handeln und das hat mit einer Ethnie nichts gemein, dann müssten auch die Nordrhein-Westfalen, oder die Baden-Württemberger als Ethnie gelten. Wenn sonst kein Einwand kommt, werde ich zumindest die Masowier selbt rausnehmen. Desweiteren: Wenn unter besonderen Umständen Masuren auflisten, dann ebenfalls Schlesier. Ich argumentiere hier allerdings nur rein logisch und aus meiner polnisch-deustchen persönlichen Perspektive. Bin kein Ethnologe. Ein Ethnologe her!;-) Ich will nur anmerken: Wir sollten uns auf die heutigen ethnologischen Beiträge stützen und nicht die "Volksstamm-Lehre" aus dem ideologisch geprägten Anfang des 20.Jh. Gruß, Domski
Tja, beschäftigen sich denn die modernen Ethnologen mit diesem Problem? Wäre doch einmal interessant, wie weit der Spalt zwischen realer Forschung und erwünschtem Wiki-Wissen klafft... ...wenn man sich einmal mit den Veröffentlichungen der Wiener Schule auseinandersetzt, dann überrascht es doch wohl nicht, wie fern das Faktenwissen von der ärchäologisierbaren (im Foucault´schen Sinne) Theorienlandschaft entfernt ist. Wir sind immer noch in den Diskursen des ausgehenden 19. Jh. gefangen - man beachte die Genauigkeit in welcher der Historismus systematisch widerlegt zu werden scheint - und begehen unreflektierte Begriffsfelder ohne jedliche Scheu! Da die Slawen-Thematik äußerst eng mit der deutschen Geschichte verbunden ist, müssen wir es nun den Betroffenen selbst überlassen, sich mit den Gegendarstellungen (Ostgermanentheorie, linguistic-turn II etc.) auseinander zusetzen. Einen Wahrheitsanspruch kann ich aus den aktuellen Darstellungen nicht ableiten...--139.30.24.110 17:47, 1. Aug. 2009 (CEST)
- Das ist schwierig. Die "wissenschaftliche marxistisch-leninistische Forschung" im Machtbereich der ehemaligen UdSSR wird wohl von Vielen noch immer für bare Münzen genommen. --92.228.9.0 23:24, 18. Mär. 2014 (CET)
Schlesier?
Warum sollen ausgerechnet die ursprünglichen Schlesier slawisch sein? Die Forschung sagt das Gegenteil. --92.228.9.0 23:21, 18. Mär. 2014 (CET)
Schlesier sind so viel Slawisch, wie Türken Römisch sind
Da könnte man ebenso behaupten das Türken = Römer sind oder das Araber = Ägypter sind ebenso das Balten = Russen sind oder das Inkas/Mayas/Azteken = Spanier sind
Ebenso fehlt der begriff der " Landnahme" bzw das Thema Landnahme an sich, im Zusammenhang mit den Thema Westslawen http://de.wikipedia.org/wiki/Landnahme_der_Slawen_auf_dem_Balkan
Entlang der Sudetengebirges bis in die Karpaten ebenso entlang der Ostsee siedelten bzw verblieben etliche Rest Kelten, Rest Germanen, und Rest Balten, und andere rest Protoeuropear. Die bei der "Völkerwanderung" nicht den hinter hoch bekommen haben )
Bei der Völkerwanderung verblieben von der Stamm der "Vandalen" der Rest der "Silinger" während die "Asdingen" Rom überrannten und bis nach Afrika zogen. http://de.wikipedia.org/wiki/Silingen http://de.wikipedia.org/wiki/Vandalen
und erst etliche Jahrhunderte später zogen von Osteuropa die Westslawen westwerts. ( so zk um 700-800 nah chr ) http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Proto-Slavic
Die Polanen daminierten irgendwan über die anderen Westslawen Teilstämme und andere nicht Slawische Völker/Kulturen und assimilierten sie.
Irgend wann begann die expansion der Polanen in alle himmelsrichtungen von der Ostsee bis hin zu den Sudeten und bis kürz vor Hamburg ( sehe http://de.wikipedia.org/wiki/Limes_Saxoniae )
um Jahr 1000 erobert die Polanen die Stadt Krakau ( Die Rest Vandalen bzw rest Schilinger etlang der Sudeten bzw Karpaten wurden dan assimiliert ) und von der zeit ab wurde Krakau und die Gebirgsgegend ( Karpaten ) mehr und mehr Polonisiert. http://de.wikipedia.org/wiki/Krak
ebenso wie die Landnahme der Tschechen http://de.wikipedia.org/wiki/Čech
So wie die Israeliten ins gelobte Land zogen und das Volk von Goliath und andere ansässige Stämme umbrachten und im Lehmöfen verbranten und den rest dann assimilierten. http://de.wikipedia.org/wiki/Goliat http://de.wikipedia.org/wiki/Gelobtes_Land http://de.wikipedia.org/wiki/Landnahme_Kanaans
Nachdem die Deutschen zu zk 90% aus Schlesien vertrieben wurden siedelten sich ab 1945-1950-1955 usw etliche Polen so wie einige Russen und Ukraine in der gegend an. Der Namen Schlesien hat man dann praktischerweise übernommen ( da es sich um eine Historische Province hantelt mit über 1000 Jahre Deutsch Geschichte und über 2000 Jahre Germanische Geschichte bzw über 5000 Jahre Proto-Indogermanische Geschichte http://www.landschaftsmuseum.de/Bilder/Neol_Karte.gif http://www.tagesspiegel.de/politik/geschichte/koenigsschloss-die-blume-europas/1585228.html
Proto-Germanen = http://euro-synergies.hautetfort.com/media/01/00/932754737.gif
Proto-Slawen = http://s3.timetoast.com/public/uploads/photos/769101/Slavic_distribution_origin.png?1276488323 (nicht
signierter Beitrag von 91.64.4.217 (Diskussion) 10:56, 10. Apr. 2015 (CEST))
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Dialekte#/media/File:Deutsche_Mundarten.png
- Zwei Dinge:
- 1. Bitte weniger allgemeine Anmerkungen, stattdessen nah am Artikeltext kritisieren.
- 2. Bitte reputable Quellen benennen.
- Anderenfalls kann niemand irgendetwas mit deinem Beitrag anfangen. Grüße, j.budissin+/- 00:27, 15. Apr. 2015 (CEST)
- Deine Angaben sind extrem spekulativ und relativ verschwörungstheoretisch. Eine Quelle zu deinen Informationen wäre tatsächlich angebracht. Und etwas aus der Bibel als Beispiel für die Geschichte (die ja wirklich passiert ist) zu nehmen ist sehr unwissenschaftlich. -LG Phillipm0703 (Diskussion) 09:44, 24. Apr. 2019 (CEST)
Verbesserungsvorschlag: Problem aus der Welt ( vom Artikel Südslaven lernen )
Bei den Artikel: https://de.wikipedia.org/wiki/Südslawen
Werden die:" Mazedonier (slawische Ethnie)" in klammern gesetzt. ( und das nicht ohne Grund ) https://de.wikipedia.org/wiki/Streit_um_den_Namen_Mazedonien
So währe es ebenso angebracht, bei den Artikel: https://de.wikipedia.org/wiki/Westslawen
Die Schlesier ebenso in Klammern setzen "Schlesier (slawische Ethnie)" ( und das ebenso auch nicht ohne Grund ) https://de.wikipedia.org/wiki/Schlesier
Den es ist genau das selbe Problem ( Makedonier und Schlesier wahren ursprünglich einst !!! keine Slaven, erst durch die slawische Migration (bzw Zweite Völkerwanderung ) aus dem Osten bzw aus dem Norden( im Makedonien fall ), siedelt sich dann Slaven Stück für Stück an, wodurch eine Slawische Version von Makedoniern bzw Schlesiern entstand ist ) https://de.wikipedia.org/wiki/Landnahme_der_Slawen_auf_dem_Balkan
Es gibt Griechische und Slawische Makedoniern, ebenso wie es Türkische und Griechische Zypresse gibt, ebenso wie es Polnische Schlesier, Deutsche Schlesier, und Tschechische Schlesier so wie zur guter Letzt Schlesische Schlesier gibt, ( sehe zum vergleich das Belgien Problem, Flandrische Belgier und Wallonische Belgier sowie Belgische Belgier ) (nicht signierter Beitrag von 77.64.146.129 (Diskussion) 06:50, 20. Mai 2021 (CEST))
- Oder eben einfach auf den Link klicken, wo man dann erfährt, um welche Schlesier es geht. --j.budissin+/- 10:13, 20. Mai 2021 (CEST)