Diskussion:Wunschbaum
Lemma, Thema
"Lappenbaum" kommt in der Literatur des 19. Jhs. und bis Anfang 20. Jh. vor. Entsprechend finden sich im Artikel auch nur Belege aus dieser Zeit. Das Wort ist heute ungebräuchlich und ist für ein Lemma im 21. Jh. ungeeignet. Zweites Problem ist die Engführung des Themas, die mit der selektiven Auswahl veralteter Literatur zusammenhängt. Da werden regionale Belege verallgemeinert: Die "islamische Welt" ist nicht allein Algerien, dafür wird der Hinduismus in Indien mit besonders vielen Stofffetzen in Bäumen überhaupt nicht erwähnt.
Deshalb schlage ich vor, das Lemma "Wunscherfüllender Baum", analog en:Wish tree, als Oberbegriff für das umfassende allgemeine Thema zu verwenden. Dann kann außer Clootie Well unter anderem auch en:Kalpavriksha und das Verhältnis zum Lebensbaum erwähnt werden. -- Bertramz (Diskussion) 22:35, 15. Jun. 2021 (CEST)
- Lieber Betranz, wir haben das Thema bereits unter Clootie Well diskustiert, tut mir leid, ich weiss nicht, wie man das verlinken kann (https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Clootie_Well, unverständlich). Das Lemma ist zur Zeit einfach nur eine grobe Diskussion, Ilyacadiz bereitet eine umfassendere Darstellung vor - da Du scheinbar über modernere Literatur verfügst, kannst Du sicher viel dazu beitragen. "Wunscherfüllender Baum" als Übersetzung ist TF, Wunschbaum ist dagegen in der Literatur belegt. Das ist dann ein Oberbegriff zu Lappenbaum, steht alles bereits in der Dioskussion Clootie well, das wieder ein Sonderfall eines Lappenbaumes an einer Quelle ist, den hstt? aber gerne behalten will. Man kann das alles natürlich auch unter einem größeren Lemma zusammenfassen und die Unterkategorien als Weiterleitungen nutzen. Ich habe dazu keine besondere Meinung, und wüßte auch nicht, wie man das regelkonform bewerkstelligt. Vielleicht sollten wir warten, was Benutzer:Ilyacadiz zu dem Thema noch gefunden hat.--Finian (Diskussion) 12:15, 16. Jun. 2021 (CEST)
- Hallo Finian, auf "Wunschbaum" wollte ich auch verschieben und mache ich jetzt, weil das ein in der heutigen Literatur vorkommender Begriff ist. Solche Umschreibungen wie "Wunscherfüllender Baum" sind immer dann eine gangbare Möglichkeit für ein Lemma, wenn es keinen feststehenden Begriff gibt. "Wunschbaum" umfasst weltweit alle für übernatürlich wirksam und folglich für wunscherfüllend gehaltenen Einzelbäume. Es ist für das Thema egal, ob am Baum Stoffstreifen oder in seltenen Fällen beschriebene Zettel oder Münzen befestigt werden. Gruß -- Bertramz (Diskussion) 15:16, 16. Jun. 2021 (CEST)
- Und was ist mit Clootie Well und Coin tree? Das ist doch Stückwerk, Wenn Du schon ohne Diskussion verschiebst, solltest Du es wenigstens richtig machen.--Finian (Diskussion) 16:52, 16. Jun. 2021 (CEST)
- Wie meinst du? Die Verschiebung wurde gerade hier diskutiert und für die Verlinkungen von anderen Artikeln gibt es Weiterleitungen. Diese sollen nicht zum Selbstzweck aufgelöst werden. Für das, was du inhaltlich in den genannten Artikeln geändert hast, bin ich nicht auch noch zuständig. Vielleicht passt du dort selbst bischen was an, z.B. in Clootie Wells: Da war "Kultpraktiken" vorher richtig und "volkstümlich" ist nicht ganz das Gemeinte. Ich wollte nur diesen Artikel auf ein Gleis bringen, auf dem er ausgebaut werden kann. -- Bertramz (Diskussion) 17:52, 16. Jun. 2021 (CEST)
- Dann fehlen ja nur noch die von Dir angekündigten "modernen Quellen". Bis jetzt hast Du nur - teilweise recht unsauber - Deinen eigenen Senf eingefügt. Diskussion und Absichtsankündigung ist übrigens nicht ganz das selbe.--Finian (Diskussion) 23:17, 16. Jun. 2021 (CEST)
- Wie meinst du? Die Verschiebung wurde gerade hier diskutiert und für die Verlinkungen von anderen Artikeln gibt es Weiterleitungen. Diese sollen nicht zum Selbstzweck aufgelöst werden. Für das, was du inhaltlich in den genannten Artikeln geändert hast, bin ich nicht auch noch zuständig. Vielleicht passt du dort selbst bischen was an, z.B. in Clootie Wells: Da war "Kultpraktiken" vorher richtig und "volkstümlich" ist nicht ganz das Gemeinte. Ich wollte nur diesen Artikel auf ein Gleis bringen, auf dem er ausgebaut werden kann. -- Bertramz (Diskussion) 17:52, 16. Jun. 2021 (CEST)
- Und was ist mit Clootie Well und Coin tree? Das ist doch Stückwerk, Wenn Du schon ohne Diskussion verschiebst, solltest Du es wenigstens richtig machen.--Finian (Diskussion) 16:52, 16. Jun. 2021 (CEST)
- Hallo Finian, auf "Wunschbaum" wollte ich auch verschieben und mache ich jetzt, weil das ein in der heutigen Literatur vorkommender Begriff ist. Solche Umschreibungen wie "Wunscherfüllender Baum" sind immer dann eine gangbare Möglichkeit für ein Lemma, wenn es keinen feststehenden Begriff gibt. "Wunschbaum" umfasst weltweit alle für übernatürlich wirksam und folglich für wunscherfüllend gehaltenen Einzelbäume. Es ist für das Thema egal, ob am Baum Stoffstreifen oder in seltenen Fällen beschriebene Zettel oder Münzen befestigt werden. Gruß -- Bertramz (Diskussion) 15:16, 16. Jun. 2021 (CEST)
