Vorlage Diskussion:GothÏ

Horizontale Verschiebung, Fettauszeichnung

1. Zu dem, was Benutzer:Runologe aufgefallen ist (Spezial:Diff/207430722/207445787): Vielleicht einen negativen margin-left einfügen?
I

¨

𐌹

I

¨

𐌹

Ich hab hier (vgl. Quelltext) -0.4em verwendet, was bei mir zu einer exakten Übereinstimmung führt, aber ist das womöglich ebenso schriftabhängig?

2. Was ich selbst ansprechen wollte: Ich würde die Fettmarkierung im Trema entfernen. Bei mir sieht hier (vgl. Quelltext):

¨

𐌹

¨

𐌹

fett:

¨

𐌹

¨

𐌹

bei zusätzlicher Fettmarkierung nur das letzte Beispiel korrekt aus. — Speravir – 02:58, 10. Jan. 2021 (CET)

Nachtrag: Die Zeilenumbrüche nach dem inline-block-div verwirren mich jetzt aber auch. Ich hab da oben zunächst gar nicht dran gedacht. — Speravir – 03:00, 10. Jan. 2021 (CET)

Jetzt warten wir einfach mal, ob Perfektes Chaos den Leerraum in der Vorlage entfernen kann. Ich habe das Problem auf der anderen Diskussionsseite ebenfalls beschrieben. Es geht ja auch darum, dass der Leerraum bei Einsetzung der Vorlage in die gotischen Beispielwörter dorthin mitwandert. Die Fettmarkierung in der Zeichenübersicht sollte schon sein zwecks Hervorhebung und Einheitlichkeit mit den anderen Zeichen.--Runologe (Diskussion) 22:54, 10. Jan. 2021 (CET)

Die Angelegenheit beginnt mich erheblich mehr Zeit zu kosten als ich für eine von sehr vielen Baustellen zuordnen kann.

• Eigentlich ist es eine völlig triviale serienmäßige Aufgabe.
• Die Aufgabenstellung wird jedoch erstmal künstlich kryptisch gemacht.
• Es zieht sich kilometerlang über Wochen. Alles muss von Adam und Eva neu erörtert werden.

Negativer margin

• Das ist des Teufels.
• Und, ja, es ist schriftabhängig.

Abstände

• Muss ich ein paar Tage experimentieren und in Standards gucken.
• letter-spacing gibt es seit mehr als zehn Jahren, muss überall verfügbar sein. Würde ggf. eine Stellschraube liefern.
• Bisher hatte ich nur den Einzelbuchstaben in der Mache, muss mir mal ein Wort-eingebettetes Beispiel zur Erprobung suchen.

Fettschrift

• Bei mir sieht sie gerade gut aus, sonst hätte ich das nicht so gemacht.
• Rund 10 % unserer Leserschaft haben Augenprobleme, und gerade bei Schriften, mit denen Leser nicht vertraut sind, heben wir solche unerwarteten Details im Zweifelsfall stärker hervor.
• Das Original wurde mit Tinte und Federkiel geschrieben, und in alten Handschriften sieht sowas allgemein eher klecksig aus als heute in gestochenem Buchdruck möglich und üblich.
• Das Grundproblem ist nicht lösbar. Das Trema entstammt der Basisausstattung des Rechners und fällt im Zweifelsfall eher dünn und mager aus. Der Goth kommt von sonstwoher, kann eher fett geschnitten sein oder auch schlank und rank, und eine gestalterische Übereinstimmung beider Schriftsysteme ist nicht zu leisten.
• Das war übrigens auch der Grund gewesen, warum bei dir 01:26, 30. Dez. 2020 das nicht zusammenpasste: Die beiden Schriftarten haben unterschiedliche Rastergrößen.

VG --PerfektesChaos 17:28, 11. Jan. 2021 (CET)

Ja, das ist wirklich ärgerlich. Vielleicht hätten wir doch einfach das Trema einfügen sollen und eine Anmerkung dazu setzen sollen. Andererseits ist man meist erst hinterher schlauer.

Oben habe ich übrigens den bösen Fehler gemacht, das lateinische I zum Vergleich zu nehmen, aber auch das richtige I ändert bei mir fast nichts (-0.45em hier wäre besser). Letter-spacing:

• V.1, bei dem Wert, der notwendig wäre, wird das I nicht mehr vollständig angezeigt:
  

𐌹

¨

𐌹

𐌹

¨

𐌹

• V.2, hier wird nur das Trema nicht mehr richtig angezeigt, womit wir aber fast bei der Ausgangssituation wären:
  

𐌹

¨

𐌹

𐌹

¨

𐌹

— Speravir – 21:05, 11. Jan. 2021 (CET)

𐌹¨ – bold 𐌹¨

𐌹	U+10339	i	*eis	iiz	Eis	10
¨𐌹	U+10339 U+0308	ï
𐌹¨	U+10339 U+0308	ï
𐌺	U+1033A	k	*kusma	chozma	Geschwür (?)	20
𐌸	U+10338	þ, th	þiuþ (thiuth)	thyth	Gutes	9

𐌸

𐌹

𐌹¨

𐌺

𐌹¨

𐌹

𐌸

𐌺

Auch nicht wirklich toll, aber zumindest lesbar. Allerdings sieht es in der mobilden Ansicht dann etwas verschoben aus. Und die Linterfehlerliste meckert arg über eine Einbindung der Vorlage selbst in fett-Tags ala '''{{GothÏ}}''' = falsch verschachtelte Tags b --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 08:51, 12. Jan. 2021 (CET)

Vielen Dank, Lómelinde, für die Veränderung der ¨𐌹-Vorlage. Es schaut ordentlich aus, die überzähligen Leerräume von vorher sind jetzt weg. Zwischenzeitlich habe ich nun auf Gotisches Alphabet den vorherigen absoluten Notbehelf (lateinisches I mit Trema) jeweils durch die Vorlage ersetzt. Ich meine, so können wir es jetzt belassen.--Runologe (Diskussion) 09:52, 14. Jan. 2021 (CET)

Von mir aus auch Danke – sowohl an Lómelinde als auch an PC für die eigentliche Idee und Umsetzung! — Speravir – 18:54, 14. Jan. 2021 (CET)

Ich habe eigentlich gar nichts getan, nur einen Linterfehler behoben, weil das fett mit dem fett nicht richtig leben wollte. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:57, 14. Jan. 2021 (CET)

Stell Dein Licht mal nicht unter den Scheffel. — Speravir – 01:27, 15. Jan. 2021 (CET)

Nochmal Test mit span statt div (wie von PC bereits geändert), aber mit größerer Linksverschiebung (sowohl im letter-spacing als auch margin-left):

𐌹

¨𐌹

𐍃𐌰𐌹

¨𐌹

𐌸

Ich hab das bei mir mit (den bei mir vorhandenen) 4 verschiedenen Schriftarten getestet, die das Gotische Alphabet enthalten, und es sieht auf allen gleich gut aus, vergleiche Spezial:PermaLink/207654807 (der Vergleich ergibt natürlich nur Sinn, wenn man die Schriften selbst hat). Runologe kannst Du dir das mal ansehen, wie es bei dir aussieht und vielleicht nach meinem Vorbild mit verschiedenen Schriften testen (Du musst nichts abspeichern, Vorschau reicht, andererseits, falls das Speichern versehentlich geschieht: es ist die Spielwiese)? Suche nach font-family: (Schriftname); (gibt’s immer zweimal dreimal, um das Trema von der Standardschrift des Browsers zu bekommen), bei Namen mit Leerzeichen vergleiche das Beispiel „Segoe UI Symbol“. Bei Gefallen würde ich die Änderung gern in die Vorlage übertragen. — Speravir – 01:27, 15. Jan. 2021 (CET)

Also, auf der Spielwiesenseite sehen alle vier Schriften gleich aus, genauso wie auf der Gotisches-Alphabet-Seite. Jetzt weiß ich nicht, wie und wo ich nach font-family: (Schriftname); suchen soll. Ich kenne mich leider auf diesem Gebiet nicht so aus wie ihr drei.--Runologe (Diskussion) 09:30, 15. Jan. 2021 (CET)

Oh, im Quelltext (auf „Quelltext bearbeiten“ gehen). Wenn für dich alles gleich aussieht, dann hast Du entweder gar keine der Schriften installiert oder eine davon wird bei dir sowieso genutzt (wie bei mir Segoe UI Symbol). Mir ging es nur darum, dass du den Test auch mit bei dir installierten Schriften ausführst, Runologe. Hier mal zwei gekürzte Quelltextbeispiele, zuerst Schriftname ohne, dann mit Leerzeichen (achte auf de zusätzlichen Anführungszeichen):

<span style="font-family: FreeSerif">{{lang|got-Goth|𐍃𐌰𐌹}}</span>
<span style="font-family: 'Segoe UI Symbol'">{{lang|got-Goth|𐍃𐌰𐌹}}</span>

Mir ist aber eben aufgefallen, dass meine Beispiele zum Teil fehlerhaft waren, denn font-family gibt’s dreimal pro Bsp. Siehe deshalb jetzt in Spezial:PermaLink/207688746. — Speravir – 23:14, 15. Jan. 2021 (CET)

Ooo, mir war nicht bewusst, dass die Spielwiese zwischendurch nicht nur gemäht. sondern sogar brandgerodet (sprich gelöscht) wird, so dass nur noch Admins die oben verlinkten Versionen sehen können. da muss ich mich über eine fehlende Rückmeldung nicht wundern, habe aber eben trotzdem die Änderung für stärkere Linksverschiebung ausgeführt. — Speravir – 00:03, 24. Jan. 2021 (CET)