Vorlage Diskussion:Navigationsleiste Zauberwürfel

Diese Vorlage ist ein Themenring

Berühmte Löser, Mathematik, Lösungen etc. Zudem ist nicht klar, ob es zu jedem Link einen Artikel braucht. Damit ist sie fast schon ein Kandidat für die Löschung. --Euku:^⇄ 14:00, 12. Aug. 2009 (CEST)

Sehe einen eher geringen Anteil an Themenringhaftigkeit. Themenringe sind ja Verstoße gegen NPOV. Mathematik ist aber eher abstrakt und gibt eher wenig Anlaß zur Herausbildung von subjektiven Standpunkten. Streit gibt es doch immer um Politik oder sowas. Falls es unbedingt sein muß, kann man die bemängelten Zeilen sich auch in einen Artikel als Fließtext auslagern. Welche wären das genau? -- Lightbearer 07:53, 18. Aug. 2009 (CEST)

Diese Navileiste behandelt nicht nur die Mathematik und das meinte ich so nicht. Ein Themenring zeichnet sich anders aus. Z.B.

"Die Zusammenstellung ist offensichtlich subjektiv..." Wie z.B. bei "Berühmte Löser".

"Die Zusammenstellung ist nicht vollständig (bzw. kann nicht vervollständigt werden) oder es gibt berechtigte Zweifel an der Vollständigkeit, weil sie nur schwer nachprüfbar ist." Das trifft bei den Variationen der Würfel und deren Abarten zu. Dass das nicht vollständig sein kann, ist mir klar und auch nicht das Ziel, aber vielleicht lässt sich sich das entsprechend verpacken, umordnen, bzw. eine passendere Überschrift finden, dass es wieder stimmt. (Sowas wie Disziplinen der http://www.worldcubeassociation.org ...)

Ebeso ist das bei "Mathematik, Lösungen". Mehr Lösungen kann es nicht geben?!

Die Zeile "Weltrekordhalter" würde ich ganz rausnehmen. Die Relevanz von der Leute ergibt sich nicht allein durch das Auftauchen in dieser Navileiste, WP:RK#Personen.

Letztes Problem: "Es werden Artikel völlig unterschiedlicher Klassen zusammengestellt": Pocket Cube, David Singmaster, Gottes Algorithmus, Zauberwürfel-Software --Euku:^⇄ 09:49, 18. Aug. 2009 (CEST)

Ich habe versucht die Vorlage etwas zu Verbessern - mein Entwurf befindet sich auf meiner Benutzerseite-, Personen (bis auf Ernö Rubik) habe ich alle rausgenommen, die Puzzle neu geordnet und einige neu ergänzt. Ich habe jetzt einfach einmal die aufgenommen, deren Artikel recht interessant sein könnte (von der Mechanik oder der Mathematik her), eine vollständige Übersicht ist sowieso mMn nicht möglich, auch wenn man nur die Puzzle aufzählt, die es im Handel zu kaufen gibt, welche immerhin schon über 220 sind, eine große Ansammlung findet man unter http://www.jaapsch.net/puzzles/. Dazu kommen noch weitere Puzzle, wie 2x2x6er und ähnliche selbst gebastelte und nicht im Handel erhältliche Zauberwürfel

Allerdings wäre auch eine Überarbeitung einiger Artikel nötig

Zauberwürfel: Wettbewerbe zu Speedcubing, dort auch eine ausführliche Rekordetabelle, anstatt der Weltrekordshalter, berühmte Löser in der Navigationsleiste. Bei Varianten nur eine Liste mit Links zu den jeweiligen Artiklen und eventuell noch ein Abschnitt zu weiteren „Rubik's Cube Ableitungen“, wie den Shepard's Cube (3x3x3er mit Pfeilen drauf), Super Cube (3x3x3er bei dem auch noch die Mittelsteine richtig gedreht sein müssen), Kalendar Cube und die ganzen anderen speziell bedruckten Rubik's Cube, wobei ich den Sudoku Cube und den Maze Cube eigene Artikel geben würde

Bei dem Erstellen von Artikeln würde ich mich auch gerne beteiligen, da ich einige wenige Zauberwürfel selbst besitze, könnte ich auch zu einige Modellen Bilder hochladen

Außerdem finde ich die Überschrift Zauberwürfel ziemlich unpassend, ich würde Kombinations-Puzzle nehmen, Zauberwürfel betrifft glaube ich eher die ersten 6 Zeilen (bis höher dimensionale Zauberwürfel), wobei dann auch die Zeile Erfinder nicht mehr passen würde, 1. hat Ernö Rubik nicht alle Zauberwürfel, die es gibt erfunden, von Uwe Meffert stammt z.B. der Pyraminx und 2. müsste man diese Zeile eigentlich ganz streichen, denn sonst müsste man dort auch noch den Erfinder des 15-Puzzles, der Türme von Hanoi, des Zauberturms, usw nennen

Als letztes wollte ich noch mitteilen, dass es bei Wikibooks Lösungsanleitungen für Zauberwürfel gibt (auch wenn das Buch noch nicht sehr weit fortgeschritten ist, die Anfängerlösungen für den 3x3x3er ist aber schon größtenteils fertig) und ich einen Interwiki-Link einfach mal bei Lösungen eingefügt habe

P.S. da ich mich leider überhaupt nicht mit html auskenne, sondenrn nur einigermaßen die Wiki-Syntax behersche, konnte ich leider so gut wie gar nichts in die Wiki-Syntax umwandeln

Ich hoffe nun, dass dieser Entwurf wenigstens etwas besser ist und würde mich über Verbesserungsvorschläge freuen, -- Thomas 003 12:49, 18. Aug. 2009 (CEST)

Noch was: Wäre es nicht sinvoller "Super Square 1" in den Artikel "Square 1" mitreinzu nehmen und die ganzen "Skweb-Würfel" auch in einen, einen Artikel für höherdimensionale Zauberwürfel, usw.? -- Thomas 003 18:40, 18. Aug. 2009 (CEST)

Hallo Thomas. "Ich habe jetzt einfach einmal die aufgenommen, deren Artikel recht interessant sein könnte" → genau das ist ein Themenring, eine subjektive Auswahl. Was ist denn mit einer Auswahl, die nur aus den Wettkampf-Würfel der WCA besteht? Wenn da noch weiteren Varianten (unter der Überschrift "Kombinations-Puzzle") verarbeitet werden können, ist es auch ok, aber bitte nicht so.

Zu den anderen Fragen: Ja, Ernö Rubik raus. Die Lösungsanleitungen bei Wikibooks gehören nicht in die Navi, wenn dann in den Hauptartikel. Die ganze Zeile passt überhaupt nicht zusammen, wegen des Mixes aus Theorie, Praxis und Disziplinen. In der jetzigen Form kann man sie auch weglassen.

Ich habe nun einfach mal in deinem Entwurf geändert. Die Frage nach der Auswahl der Würfel/Puzzle ist aber damit noch nicht geklärt. Damit man diese Diskussion nachvollziehen kann, habe ich mir erlaubt die Links oben in deinem Kommentar in Permanentlinks zu ändern. --Euku:^⇄ 16:20, 19. Aug. 2009 (CEST)

Die Idee mit den Zauberwürfeln, die bei WCA-Wettkämpfen dabei sind, wäre mMn eine gute Lösung des Problems. Dementsprechend habe ich versucht die Navigationsleiste anzupassen (hier), die offiziellen Disziplinen sind hier aufgelistet. Links zu anderen Kombinations-Puzzles können ja im Artikel "Kombination-Puzzle" aufgelistet werden.
Des weiteren habe ich versucht die Navigationsleiste in die Wiki-Synatx umzuwandeln.

Sollte für das weitere Bearbeiten die Navigationsleiste hierher verschoben werden, so dass keine Informationen über Autoren beim transferieren in den Vorlagennamensraum verloren gehen, der Entwurf 1 gleich in den Vorlagennamensraum oder lieber bis zur "Fertigstellung" im BNR bleiben und dann verschoben werden? -- Thomas 003 23:05, 19. Aug. 2009 (CEST)

Das sieht schon mal gut aus. Die obere Version gefällt mir besser, muss ich sagen... :) Aber mit der anderen könnte ich auch leben. Was meint Lightbearer? Zu den Versionen: Meine Änderung dort ist mir eigentlich nicht wichtig, du kannst es also auch einfach rüberkopieren. Ideal wäre es natürlich die Versionslisten zu vereinen. Dann ist da aber auch noch der Nachimport der alten Vorlage, wobei man sagen muss, dass der jetzige Stand fast nichts mehr mit der alten Version zu tun hat. Da ich ab morgen erst sehen kann wie aufwendig das ist Artikel zusammenzuführen, werde ich das auch durchführen, wenn es geht. Aber wie gesagt, wenn es zu aufwendig ist, kopiere oder verschiebe es einfach drüber. Wir werden sehen... --Euku:^⇄ 00:50, 20. Aug. 2009 (CEST)

Ich würde den Artikel "Kombinations-Puzzle" ganz streichen. Der Artikel Mechanische Geduldspiele würde doch eigentlich schon reichen. Ich würde anstattdessen lieber Zauberwürfel nach Rubik's Cube verschieben und einen Artikel Zauberwürfel erstellen, der u.a eine Übersicht über die ganzen Zauberwürfelmodelle (also ohne Rubik's Magic u.ä.) bietet. Daraus resultieren habe ich den Titel der Navigationsleiste ebenfalls geändert, Link zu dieser Version. Ich wäre auch für den 1. Entwurf, der 2. war nur ein Versuch, die Navigationsleiste, die jetzt noch im Vorlagennamensraum steht in die Wiki-Syntax umzuformen.
(noch nicht fertige) Entwürfe zu einige umgeformten Zauberwürfel-Artikeln sind hier, -- Thomas 003 15:47, 20. Aug. 2009 (CEST)

Ok, nennen wir es Mechanische Geduldspiele. Soll ich nun die Versionen zusammenführen und die Vorlage gegen den ersten Entwurf ersetzen? Den Rest kann man auch später machen. Diese Verschiebungen, die du planst, solltest du aber auch den entsprechenden Seiten ansprechen, nicht hier. --Euku:^⇄ 10:29, 21. Aug. 2009 (CEST)

Navigationsleiste ist jetzt fertig, du kannst die 2 Artikel zusammenführen.
Sobald ich die anderen Entürfe fertig habe, werde ich meinen Vorschlag auf den dementsprechenden Seiten nennen. -- Thomas 003 20:10, 21. Aug. 2009 (CEST)

Fertig. --Euku:^⇄ 00:32, 22. Aug. 2009 (CEST)

Import statt Copy&Paste

-> Wikipedia:Importwünsche. Bitte nacharbeiten. --Euku:^⇄ 14:00, 12. Aug. 2009 (CEST)

Bitte Wikisystax statt HTML

--Euku:^⇄ 14:00, 12. Aug. 2009 (CEST)

Wer will, möge dies tun. Ich kann keine Wikisyntax-Tabellen.--Lightbearer 07:50, 18. Aug. 2009 (CEST)

Zauberwürfel als Überbegriff

Kann man Zauberwürfel eigentlich als Überbegriff für diese ganzen aufgeführten Puzzles nehmen oder bezieht sich dieses Wort nur auf den 3x3x3er? Wäre Drehpuzzles hier besser geeignet (also für den Inhalt, nicht als Lemmaänderung)? -- Thomas 003 17:57, 22. Sep. 2009 (CEST)

Stimme dir zu. --Euku:^⇄ 23:48, 22. Sep. 2009 (CEST)