Vorlage Diskussion:Olympische Sommerspiele 2012/Medaillenspiegel Top-10

Auswahl der Länder außerhalb der Top Ten

Wer trifft denn die Auswahl der Länder, die nicht in den Top 10 gelandet sind? Die aktuelle Auswahl "DACH" scheint mir willkürlich zu sein. Dass im Medaillenspiegel in der deutschsprachigen Wikipedia deutschsprachige Länder enthalten sein sollten, steht außer Frage! Aber dann doch nach einer festen Regel. Länder, in denen ausschließlich Deusch Amtssprache ist, sind Deutschland, Österreich und Liechtenstein. Länder, in denen Deutsch unter anderem Amtssprache ist, sind beispielsweise Schweiz, aber auch Belgien, Luxemburg und Namibia. Dabei sollte die Bevölkerungszahl nicht von Relevanz sein, sondern nur, ob das Land eine Mannschaft stellt. Und „haben wir immer schon so gemacht“ ist auch kein gutes Argument. Gruß, Gerald SchirmerPower (Diskussion) 10:24, 10. Aug. 2012 (CEST)

Liechtenstein hat zwar eine "Mannschaft" hingeschickt, allerdings insgesamt 3-Mann groß. Fehlt mir persönlich die Relevanz, mit Österreich und Schweiz, das hat Tradition, auch wenn das Argument schlecht ist. Die Vorlage heißt zwar Medaillenspiegel Top 10, wird aber ja nur als Vorlage bearbeitet und im OS12-Artikel eingefügt, wo Schweizer und Österreicher direkt sehen können, was Ihre Sportler geholt haben. Ich bezweifle, dass es einen Wikipedia-Leser gibt, der sich explizit für die liechtensteinischen Medaillen interessiert, abgesehen davon dass es keine gibt.

Habe ich jetzt richtig verstanden? Die Liechtensteiner Leser von Wikipedia haben kein Recht, die Medaillen ihrer Sportler zu sehen, die österreichischen Leser aber schon? Oder werden generell alle Mannschaften nicht angezeigt, die weniger als 4 Sportler nach London geschickt haben? Und wenn Liechtenstein 300 statt 3 Sportler stellen würde, aber keine Medaillen hätte, wäre es dann mit dabei? Das kommt mir nach wie vor willkürlich vor. Ich würde vermuten, dass einer der Grundsätze von Wikipedia auch der Schutz von Minderheiten ist, zumindest sollte eine bestimmte Grenze an Anzahl Sportlern im Konsens und nicht "persönlich" festgelegt werden. Da die Tabelle "Madaillenspiegel" und nicht "Mannschaftsspiegel" oder "Keine-Medaillenspiegel" heißt, habe ich nun Österreich aus der Liste entfernt. Bitte denke daran, die Beiträge auf Diskussionsseiten immer zu signieren, näheres unter Hilfe:Signatur. Gerald SchirmerPower (Diskussion) 07:55, 11. Aug. 2012 (CEST)

Österreich wieder aufgenommen. Ich gebe zu, ich habe die Diskussion diesmal ausnahmsweise nicht vorher gelesen. Aber ohne eine Grundsatzdiskussion führen zu wollen sehe ich dies als richtig an, u.a. deswegen, weil wikipedia.ch und wikipedia.at auf die deutsche Wikipedia verlinken.--barfisch 10:19, 11. Aug. 2012 (CEST)

Ich sehe zwischen Liechtenstein und Österreich keine Unterschiede. Beides sind souveräne Staaten, beide sind ausschließlich deutschsprachig (was die Schweiz nicht ist), beide Länder stellen Mannschaften für die Olympischen Spiele 2012. Deshalb bitte ich mal um sachliche Argumente, wieso Österreich in der Liste ohne Medaillen erscheint, aber bspw. Liechtenstein nicht. "Tradition" und "persönliche Meinung" sind keine sachlichen Argumente. Gruß, Gerald SchirmerPower (Diskussion) 12:09, 11. Aug. 2012 (CEST)

Ich habe lediglich die Entfernung Österreichs revertiert. Österreicher werden wohl an erster Stelle in der deutschen Wikipedia suchen, daher ist die Erwähnung Ihres Landes (auch wegen der von mir bereits geschilderten Verlinkung ihrer eigenen TLD) nicht in Frage zu stellen. Ob Du nun einen persönlichen Kleinkrieg für die Erwähnung Liechtensteins führst, ist mir relativ Schnuppe. Ich gebe Dir allerdings Recht, dass dies für einen Staat mit Deutsch als alleiniger Landes- und Amtssprache durchaus berechtigt ist. Ich plädiere hier demnach auch nicht GEGEN die Erwähnung, auch wenn mir (persönlich) das FÜR wirklich egal ist, sorry. Ein Revert wird dazu von mir allerdings nicht erfolgen. Und damit klemme ich mich dann aus dieser Diskussion auch schon wieder raus. --barfisch 13:19, 11. Aug. 2012 (CEST)

Und ich plädiere dagegen. Zum einen weil der Traffic aus Lichtenstein im Vergleich zu niedrig ist, zum anderen weil die Mannschaft schlicht im Vergleich zur Schweiz und Österreich marginal ist. Und schon gar nicht wird es bloß hier geändert, während es jahrelang anders gehandhabt wurde. --Julius1990 Disk. Werbung 13:56, 11. Aug. 2012 (CEST)

Erstaunlich, mit welchen absolut belanglosen Kleinigkeiten man einen Editwar anzetteln kann... --Voyager (Diskussion) 14:29, 11. Aug. 2012 (CEST)

Also, ein sachliches Argument habe ich jetzt immer noch nicht gehört. Weiterhin nur „haben wir immer schon so gemacht“ und dass der „Traffic aus Lichtenstein zu niedrig“ ist. Dabei ist „Lichtenstein“ noch verkehrt geschrieben und ich weiß nun nicht so Recht, ob nun das Land zwischen der Schweiz und Österreich gemeint ist oder was anderes. Wo finde ich denn den Beleg dafür? Ach, und der Traffic ist nun relevant? Löschen wir dann Artikel wie Mali, weil der Traffic aus Mali zu gering ist? Bei diesen Argumenten muss ich leider mit dem Kopf schütteln. Und dann lese ich noch, dass die Mannschaft Liechtensteins „marginal“ wäre. Wer bestimmt denn, was „marginal“ ist? Herr Julius1990? Bei 10.500 Teilnehmern finde ich eine Mannschaft mit 70 Teilnehmern (Österreich) übrigens genauso „marginal“ (0,6 %). Und im Vergleich zur Bevölkerungszahl hat Liechtenstein deutlich mehr Sportler zu den Olymischen Spielen geschickt als Österreich, selbst wenn man die hohe Anzahl an Ausländern in Liechtenstein abzieht.

Wir werden die letzten zwei Tage auch noch mit oder ohne Liechtenstein oder auch bspw. ohne Belgien in der Liste überleben, aber peinlich ist es mal wieder einmal für Wikipedia, dass eine sachlich begründete und vor allem nicht falsche Änderung einer Seite einfach revertiert wird. Gruß, Gerald SchirmerPower (Diskussion) 16:19, 11. Aug. 2012 (CEST)

Jaja, die Empörungsmaschine mal wieder. Und zieh dich ruhig an Tippfehlern hoch, wahrscheinlich hast du es nötig. Als Olympia-Teilnehmerland ist es genauso marginal wie etwa südpazifische Inselstaaten. Der Medaillenspiegel dient nicht dazu, irgendwelche wikipediapolitischen Korrektheiten auszuleben. --Julius1990 Disk. Werbung 16:54, 11. Aug. 2012 (CEST)

Da werden sich die Liechtensteiner ja freuen, dass sie nun mit südpazifischen Inselstaaten verglichen werden. Ich zumindest kenne keinen südpazifischen Inselstaat, in dem Deutsch gesprochen wird. Und was die Tradition angelangt: Schau mal auf Olympische Sommerspiele 1964, auch hier ist Österreich nicht gelistet, sprich: keine Medaille = keine Erwähnung (das war ja mein Alternativvorschlag, dass alle Länder ohne Medaillen schlicht weggelassen werden). Gruß, Gerald SchirmerPower (Diskussion) 18:05, 11. Aug. 2012 (CEST)

Wenn ich mal die Zeit finde, den 64er-Artikel zu schreiben, dann werde ich dran denken, Österreich zu ergänzen. --Julius1990 Disk. Werbung 18:08, 11. Aug. 2012 (CEST)

Design (siehe vollständiger Meadaillenspiegel)

So, hier auch: Diskussion:Medaillenspiegel_der_Olympischen_Sommerspiele_2012#Design_II

Bei mir funktioniert der Link nicht, auf der Diskussionsseite existiert kein Kapitel names "Design II". Bitte denke daran, die Beiträge auf Diskussionsseiten immer zu signieren, näheres unter Hilfe:Signatur. Gerald SchirmerPower (Diskussion) 07:58, 11. Aug. 2012 (CEST)