Vorlage Diskussion:Positionskarte Deutschland

Benutzer:Bogomolov.PL hat unter ru:Шаблон:ПозКарта Германия2 eine neue schönere und genauere Vorlage geschaffen. Ich schlage vor, daß wir unsere Positionskarte anpassen. Gibt es gegenteilige Meinungen? --Obersachse 12:14, 27. Jun. 2008 (CEST)

Schaut nicht schlecht aus - und man sieht die Grenzen der Nachbarländer. --Janiwan 14:09, 27. Jun. 2008 (CEST)

Leider sind die Grenzen alle so extrem blass, dass man sie fast gar nicht mehr erkennt, sobald die Karte etwas kleiner dargestellt wird. Da ist selbst die blasse Karte Deutschland.png kontrastreicher. Abgesehen davon wundere ich mich über die vier Zahlen der Schnittgrenzen dieser Karte. Woher stammen die Zahlen? Kann bitte jemand kontrollieren, ob sie korrekt sind und tatsächlich auf dieses Bild zutreffen? Ich hab da schon die verrücktesten Dinge erlebt (Bilder wurden einfach gegen völlig anders beschnittene ausgetauscht, von falschen Projektionen ganz zu schweigen). --TM 23:30, 27. Jun. 2008 (CEST)

Na klar sind die Schnittgrenzen überprüft, sonst würde ich die Karte nicht vorschlagen. Obersachse 23:37, 27. Jun. 2008 (CEST)

Ich war dann mal so frei. Obersachse 23:27, 29. Jun. 2008 (CEST)

Positionskarte mit Info-Hinweisen

Könnte man in die Positionskarte ein ImageMap mit Verweisen bzw. Links auf die Bundes- und Nachbarländer Deutschlands einbauen? --Janiwan 15:55, 30. Jun. 2008 (CEST)

Da gäbe es Vorlage:Imagemap Deutschland, vielleicht erfüllt die deinen Zweck. Allerdings Positionskarte und Imagemap zu verbinden halte ich nicht für nötig, da wäre sehr komplex, würde ich sagen. Der Umherirrende 23:00, 1. Jul. 2008 (CEST)

Hinweis

Bitte lasst die bestehende Karte in der Vorlage! Der nächste will sie in Grün, ein anderer in Blau. Sie ist seit Jahren Bestandteil von fast 15000 Artikeln und nicht umsonst in unauffälligem Grau gehalten. Rauenstein 17:24, 30. Jun. 2008 (CEST)

Warum hast Du Dich vorher nicht geäußert? Wenn keiner was dagegen hat, gilt immer noch "Sei mutig!"

Okay, zwei Argumente für die neue Karte. Sie ist im skalierbaren Format svg, statt im pixeligen png. Die Karte stellt Deutschland nicht als Insel, sondern im Bezug auf die Nachbarländer dar, was einen wesentlichen Informationsvorteil schafft. Jetzt bin ich auf Deine Argumente gespannt. Obersachse 21:40, 30. Jun. 2008 (CEST)

Übrigens, schau Dir doch bitte mal Wikipedia Diskussion:Kartenwerkstatt/Positionskarten an. Obersachse 21:43, 30. Jun. 2008 (CEST)

Einfach im Quelltext die Farben abändern:

    .str4 {stroke:#27AAEA;stroke-width:4.5;stroke-linecap:round;stroke-linejoin:round}
    .str1 {stroke:#878787;stroke-width:4.5;stroke-linecap:round;stroke-linejoin:round}
    .str3 {stroke:#DAF0FD;stroke-width:4.5;stroke-linecap:round;stroke-linejoin:round}
    .str2 {stroke:#cccccc;stroke-width:4.5;stroke-linecap:round;stroke-linejoin:round}
    .str0 {stroke:#eeeeee;stroke-width:4.5;stroke-linecap:round;stroke-linejoin:round}
    .fil1 {fill:none}
    .fil3 {fill:#DAF0FD}
    .fil2 {fill:#cccccc}
    .fil0 {fill:#eeeeee}

Dann ist es wieder dezent. --Revolus Echo der Stille 21:44, 30. Jun. 2008 (CEST)

Es laufen als Zusammenarbeit der deutschen und französischen Kartenwerkstätten (anderssprachige gibt es nicht) Arbeiten, alle Positionskarten einheitlich zu gestalten. Damit käme dann automatisch Farbe in die Karten, allerdings nicht so viel und so kräftig wie bei Bogomolov.PL. Falls der Kulturschock, gleichzeitig von PNG auf SVG, von Inselkarte zu Rahmenkarte und von Grau zu etwas Farbe zu wechseln, zu groß sein sollte, könnte in der Zwischenzeit ja zumindest Bild:Deutschland.svg eingebunden werden, um den Übergang zu erleichtern: SVG, Rahmenkarte, aber (hauptsächlich) grau. In den Karten zur Fußballbundesliga ist dies schon ohne Probleme geschehen. Die Begrenzungen der Karte stehen in der Bildbeschreibung. Gruß, NNW 09:55, 1. Jul. 2008 (CEST)

Nur zu! Obersachse 18:33, 1. Jul. 2008 (CEST)

Nein! Ich weiß nicht, ob irgendwelche Kartenwerkstätten über das Aussehen der Lagepunktkarten in 12500 deutschen Gemeindeartikeln befinden sollten. Überlasst es bitte denen, die sich seit Jahren mit den betreffenden Artikeln inklusive Formatvorlage und Infobox beschäftigen. Das Layout der deutschen Gemeindeartikel innerhalb der deutschsprachigen Wikipedia (dazu gehört auch die Karte) ist in langwierigen Diskussionen und vielen Kompromissen entstanden und unterscheidet sich gottseidank deutlich von diversen anderen bunten Sprachversionen. Diskussionen dazu wären erstmal hier und dort anzustoßen. gruss Rauenstein 18:45, 1. Jul. 2008 (CEST)

Hehe, das find ich lustig. Wisst ihr nicht, dass die Gemeinde-Infobox gar nicht die schrecklich aufgeblähte Vorlage:Positionskarte verwendet sondern die Vorlage:Lageplan? Die ist schlank und übersichtlich, genau auf die Zwecke von Infobox-Vorlagen zugeschnitten und hat sich seit einem Jahr nicht mehr signifikant verändert, was ich toll finde. --TM 21:31, 1. Jul. 2008 (CEST)

Das ist korrekt, mir fiel die bunte Karte bei Potsdam auf und ich hätte eigentlich wissen sollen, dass einige Großstadtartikel (Potsdam???) die Infobox nicht verwenden. Ich lass es trotzdem mal stehen, weil mir nicht einleuchtet, warum Ortsteilartikel nun eine andere Karte verwenden sollen. Rauenstein 22:55, 1. Jul. 2008 (CEST)

Stimmt, das sehe ich genauso. Immerhin ist die vorgeschlagene neue Karte nicht pink oder gelb oder sonstwie babyfarben, wie leider so viele andere Karten. Insofern könnte sie mir sogar gefallen. --TM 22:00, 2. Jul. 2008 (CEST)

Insofern verstehe ich nicht, mit welchen Argumenten Rauenstein wiederholt den Revert-Knopf drückt. Außer "weil es schon immer so war" hat er nichts zur Diskussion beigetragen. Ich folge also den bereits genannten Argumenten der Kartenwerkstatt, die ja für die Modernisierung und Verbesserung der Positionskarten zuständig ist, und setze die svg-Karte wieder ein. --Obersachse 07:44, 3. Jul. 2008 (CEST)

Und die Ortsartikel sind dank anderer Vorlage eh nicht davon betroffen. NNW 10:18, 3. Jul. 2008 (CEST)

Nochmal: warum soll die Karte geändert werden? Und wer entscheidet das? Wie man ja weiter unten sieht, gibt es immer neue Wünsche und inzwischen viele Karten, die verwaist irgendwo herumliegen, das wird nicht abreißen. Rauenstein 17:52, 3. Jul. 2008 (CEST)

Die Antworten auf Warum? und Wer? findest du unter Wikipedia:Kartenwerkstatt/Positionskarten. Deswegen wiederhole ich sie nicht noch einmal hier. Obersachse 18:17, 3. Jul. 2008 (CEST)

Der Nachteil der bisherigen Karte ist, dass sie nur als PNG-Bilddatei vorliegt und das nicht mal sonderlich hoch aufgelöst. Weil für die Liste der Fliegerhorste in Deutschland eine deutlich größere Darstellung benötigt wurde, habe ich eine (frei skalierbare) SVG-Version der Karte hergestellt, die dieselbe geographischen Ausdehnung des PNG hat, damit man es austauschen kann. Da Inselkarten aus kartografischer Sicht häufig die schlechtere Wahl sind, habe ich eine Rahmenkarte hergestellt. So ist diese Datei entstanden, also aus reinem Interesse an einer Version, die skalierbar ist. Daraus entwickelte sich die Überlegung zusammen mit der französischen Kartenwerkstatt, ein einheitliches Kartenwerk zu erstellen. Für dieses „Angebot“ hier unten kann ich nichts, kann genauso gut drauf verzichten und ist wohl ein typisches Problem der WP. Schließlich gibt's auch zig Fotos von ein und demselben Objekt. Und entscheiden darüber werden wohl die, die es interessiert, wie die Karten aussehen. In den Ortsinfoboxen kann gerne die andere bleiben, weil sie eh nur klein dargestellt wird, aber für alle anderen kann eine skalierbare Datei nur von Vorteil sein. Gruß, NNW 19:23, 3. Jul. 2008 (CEST)

Would you like this map with German colors system (and 2 times less KB)

Hauptland	gelb		254/254/233	#FEFEE9
Ausland	grau		224/224/224	#E0E0E0
Grenzen	dunkelgrau		100/100/100	#646464
Gewässerkontur	dunkelblau		9/120/171	#0978AB
Gewässerfüller	hellblau		198/236/255	#C6ECFF

Bogomolov.PL 10:48, 3. Jul. 2008 (CEST)

Weniger Vektorpunkte machen die Datei zwar kleiner, die Karte aber auch deutlich gröber, was schon auffällt, wenn die Karte größer eingebunden wird wie z.B. hier. Und die Küste hat einen Stand aus der Mitte der 1980er-Jahre. Nebenbei: Die Farben stimmen in der Karte nicht. NNW 11:14, 3. Jul. 2008 (CEST)

I've temporaly replaced "gray" map with "yellow" (it has a little bit different sizes, it was not registrated as a location map: so the points are shifted). And what? What is the problem? It looks nice too.Bogomolov.PL 14:03, 3. Jul. 2008 (CEST)

Offenbach Aue Jena Paderborn Düsseldorf Berlin Bremen Wuppertal Erfurt Dresden Emden Braunschweig Aalen Sandhausen Unterhaching Burghausen München Regensburg Stuttgart

3. points are shifted

@NordNordWest: Nichts gegen deine Bemühungen, aber das Argument mit der höheren Qualität ist ein Pseudo-Argument. Die Karten werden so gut wie nirgends größer als 180 Pixel angezeigt. Dafür reicht die Qualität des PNGs locker aus. Zukünftig könnte sich das natürlich ändern. Aber irgend ein Handlungsbedarf nur wegen der Qualität besteht zur Zeit sicher nicht.

@Bogomolov: I'm sorry, but the color serves no purpose in the map discussed here. --TM 22:32, 3. Jul. 2008 (CEST)

@TM: Ich hab mal der Anschauung halber das PNG mit 450 Pixeln eingebaut. Aussehen: Kommentar erübrigt sich. Diese Größe wird mittlerweile auf einer Menge Sportartikelseiten und oben verlinkter Fliegerhorst-Liste verwendet. Das „Zukünftig“ ist damit schon Realität. Gruß, NNW 22:58, 3. Jul. 2008 (CEST)

Like everywhere is possible use two location maps: a small one in png for infoboxes and a large one for more detail (large scale) purposes. Bogomolov.PL 14:09, 4. Jul. 2008 (CEST)

"Vorlage Positionskarte Deutschland" in Ortsteil-Artikeln unerwünscht (verboten?)

Momentan wird es von den Diskutierenden in Vorlage Diskussion:Infobox Ortsteil einer Gemeinde nicht erlaubt, die "Positionskarte Deutschland" in Ortsteil-Artikeln einzufügen!!! Bitte haltet euch daran!!! --88.217.1.82 11:50, 16. Jul. 2008 (CEST)

Weisst Du was ich hasse!!! Wenn Wichtigtuer wie DU !!! mit einem BEFEHLSTON !!! und Ausrufezeichen !!! irgendwas von nicht erlaubt faseln und sich dabei hinter einer IP verstecken. Gibt es ein Meinungsbild dazu, in dem sich eine breite Masse der Wiki-User gegen eine Nutzung der Deutschlandkarte in Ortsteilartikeln ausgesprochen hat? Denk nochmal drüber nach, wem Du auf welcher Grundlage was verbieten willst. --Lencer 12:04, 16. Jul. 2008 (CEST)

Lencer, ich tippe eher darauf, dass hier ein momentan gesperrter Benutzer und „Positionskarten-in-Ortsartikeln-Befürworter“ seine Spielchen treibt. --Zollernalb 12:27, 16. Jul. 2008 (CEST)

Vermutlich ... dann werd ich den Troll mal lieber nicht weiter füttern. Grüße Lencer 12:35, 16. Jul. 2008 (CEST)

8015 hat völlig Recht! Man wird mit Sperrung bedroht (siehe Dickelsmoor) oder der Artikel wird gesperrt (siehe Unterschöneberg (Altenmünster), wenn man die Lagekarte verwendet! --Janiwan 23:55, 12. Aug. 2008 (CEST)