Wikiup:Administratoren/Probleme/Problem zwischen BlueFiSH.as und Bananasplit
Problem
BLueFiSH.as:
Mißbräuchlich eingesetzte Funktion: ( Benutzersperre)
Ohne Gründe wurde ich von dem o. g. Admin gesperrt. Außer: „Mäfä-Socke“. Was kein Sperrgrund ist, da dieser Benutzer ja nicht gesperrt ist. Die Sperre von Bluefish betraf sogar weitere Nutzer. Der Grund erschließt sich mir nicht. Offenbar war die Diskussion hier Anlass:
Links: [1], Er schreckt noch nicht mal vor Vandalismus zurück: [2], eine bemerkenswerte Revertbegründung für Qualitätsverschlechterung. Es gibt ja WP:NK. Auch das ist bemerkenswert: [3], seine persönlichen Animositäten gegen Benutzer:Mäfä tragen ja fast schon pathologische Züge. Für ihn ist wohl alles Mäfä, wer irgendwann Seiten redigiert, die mal von Mäfä angelegt wurden, wie Schnellzugwagen, UIC-X-Wagen der DB, TEE/IC-Wagen (DB), UIC-Z-Wagen der DR auf der ich auch zugegen war. Auch auf viele andere Seiten war ich selbstverständlich mitarbeitend beteiligt, wo auch Mäfä einst mitgearbeitet hatte, wie InterRegio, InterCity usw. Das ist aber erlaubt - oder man entfernt generell alle von Mäfä eingestellte Artikel und Fotos. Eine wikipediaaffine Begründung wie schwerer Missbrauch eines Accounts, Vandalismus, Pöbeleien, Trolltum oder ähnliches gab es nicht.
Dieser läge nur in folgenden Fällen vor: * Begründeter Verdacht auf Accountmissbrauch (Mehrfachabstimmung bei Adminkandidaturen, Benutzersperrungen und wichtigen Meinungsbildern, schwerwiegender Vandalismus, Rechtsverletzungen) * Begründeter Verdacht auf Reinkarnation eines gesperrten Benutzers zitiert aus WP:CU
Nichts von alledem. Es bleibt nur offenkundig ein privat motivierter Krieg von Bluefish gegen Mäfä, wo er auf nichts und niemand, v. a. anerkannte WP-Regeln mehr Rücksicht nimmt.
Übrigens gibt es ein kluges Wort: „Eine Gemeinschaft die sich nicht an eigenen Regeln hält, ist zum Scheitern verurteilt.“ Weiß leider nicht von wem das ist und habe keinen Bock den Urheber in Wikiquote zu suchen.
Beteiligte Benutzer: Benutzer:Nightlife, was ein Zwietacount von mir ist, Benutzer:Intercool, Benutzer:Palü, Benutzer:La Sarre...
Lösungsvorschläge
- Sofortige Entsperrung aller Accounts. Auch der von Palü und anderer, was aber ihre und deren eigene Sache wäre. Da Mäfä kein gesperrter Nutzer ist, kann er unter einen neuen Namen anfangen wie er Lust hat. Eine Sperrbegründung „Mäfä-Socke“ ist damit völlig absurd. Und Socken kann er haben wie er will, wenn er kein Missbrauch betreibt. Es gibt genug Admins mit Socken. Noch absurder ist es, wenn sich hinter einem Klient eine ganz andere reale Person befindet. Ob ich Mäfä bin oder nicht ist ohnehin völlig irrelevant. Fast kriminell ist es aber für mich, wenn ich oder andere nicht Mäfä sind, aber mit dem Vorwurf „Mäfä-Socke“ gesperrt werden.
- Einleitung eines Abwahlverfahrens, wenigstens temporär, wegen schweren Missbrauch von Adminrechten aus persönlichen Gründen (wegen seiner Animosität ggü eines offiziell nicht aktiven WP-Nutzers). Wenn sich ein Admin von persönlichen Dingen in seinr Arbeit nicht befreien kann, sein Handeln eher durch persönliche Fehden geleitet ist, sollte er als solcher nicht mehr tätig werden.
- Sperrverfahren gegen den deaktivierten Mäfä mit sachlich nachvollziehbarer Begründung, nur dann können Sockenpuppen ja nach WP-Regeln gesperrt werden. Dass sich damit WP u. U. lächerlich machen könne bei Leuten die voll bei Verstand sind und den Bezug zum Reallife nicht verloren haben, steht auf einem anderen Blatt.
- oder Mäfä zu wieder zu aktivieren, damit er künftig meinetwegen unter eigenem Namen arbeitet. Nur setzte dies wohl seine Zustimmung voraus. Wozu bräuchte es dann Sockenpuppen von ihm?
- Schafft alle Regeln ab und es gilt, der Admin darf alles, egal ob er im Recht ist oder nicht. Dann hätte Adminwillkür wenigstens eine sachbezogene Grundlage. Nur wird Wikipedia damit mittelfristig überleben können?
Diskussion
- Sag mal, kannst du wenigstens die gröbsten Rechtschreibfehler entfernen, bevor du hier 'nen Antrag stellst? Oder möchtest du die Leute gleich mit der Nase draufstoßen, dass Bluefish recht hat? ;). --DaB. 03:04, 23. Apr. 2007 (CEST)
- Habe ich getan, aber hier geht es doch mehr um Inhalte. Danke trotzdem für den Hinweis, aber ich bin auch sehr aufgebracht und bitte um orthographische Nachsicht. Im Übrigen: Selbst wenn Bluefisch Recht hätte, was er nicht hat, es wäre selbst dann kein Sperrgrund gegen mich. So ist aber ein Unding größten Ausmaßes. Ich frage mich nur, welches Bild WP damit draußen inzwischen abgibt? Nur weil ein Admin jemand nicht ab kann, darf er jeden ohne Folgen für sein Tun sperren, wenn er wann immer einen dafür hält. Wo ist dieses bitteschön in WP geregelt, dass sowas geht? Es wird immer surrealer, was sich hier teilweise abspielt. --Bananasplit 04:11, 23. Apr. 2007 (CEST)
Sperrungen sollten nur nach Fehlverhalten und dann transparent erfolgen. Bei keinem der gesperrten Benutzern liegt offenkundig ein solches vor. Sockenpuppe ist kein Fehlverhalten. Ebenso wenig wenn ein Benutzer sich abschalten lässt und unter einem oder mehreren Namen neu anfängt. Nur der Missbrauch von Mehrfachaccounts ist strafbar. Weil ein solcher offenbar nicht vorlegt, gab es vorher auch kein entsprechendes nachvollziehbares Sperrverfahren. So bleibt wirklich nur der Nachgeschmack persönlicher Willkür und unter dem Deckmantel von Adminrechten ausgelebte Aversion eines einzelnen Admins gegen einen ehemaligen Benutzers, dem es ohne Rücksicht auf Verluste eins auszuwischen gilt, um ihn aus Gründen der Animosität aus der Wikipedia zu jagen. Privatfehden haben in der Wikipedia aber nichts verloren.
Bloß - wenn nur einer der Genannten nicht im realen Leben Mäfä ist, ist es ein noch unglaublicherer und in der WP bisher einmaliger Vorgang. Und das nach 21 Stunden nichts unternommen wird dagegen, wäre ein Skandal, wenn ich dieses im Netz nicht gefunden hätte und der Grund ist, warum ich mich melde: [4] Da liegt der Hund begraben! Offenbar ist Mäfä trotz engagierter Artikelarbeit eine persona non grata bei den Admins, (was hat er Euch getan, mal die Leviten gelesen?),der von selbst beweihräuchernden Adminfeten in eigentlich widerwärtiger Weise (Gleichsetzung mit Vandalen) öffentlich ausgeladen wird. Das ist Prangerstellerei. Aber ohne jegliche Grundlage.
Und deshalb hält das Kollektiv der Admins die Klappe, obwohl sie alle sich bewusst sein müssen, dass das was hier passiert ist, weder moralisch, rechtlich noch human zu vertreten ist und falsch ist. Weil sie sich nur noch lächerlicher machen könnten, wenn sie was täten, tun sie nichts. Weil sie fast aller nach ihrer "Wahl" jegliches Rückgrat verloren haben und sich in de Sonne der Admintätigkeit braten lassen und jegliches kritisches und gerechtes Denken über Bord geworfen haben. Weil man mit Knöpfen über Menschen herrschen kann. Das, was sie im Realleben wohl nicht finden. Für Psychologen muss Wikipedia ein gefundenes Fressen für Verhaltensforschung sein. Gab es da nicht mal ohenhin ähnliche Vorfälle?
Das Kind ist im Brunnen und das soll wohl ausgesessen werden - ohne Aufruhr. Ein Schlag ins Gesicht einer freien Enzyklopädie, wio jeder eingeladen ist, sein Wissen einzubringen. Wikipedia, du hast damit nun endgültig ihre Unschuld verloren haben dürfte. Und nur weil womöglich doch einer der von Bluefisch Gesperrten Mäfä sein könnte, was nur von Bluefisch ja behauptet wird, ohne dies je belegt zu haben, geht es nach dem Motto schlag den Esel um den Sack zu treffen. Tut mir Leid, das ist Willkür in Potenz. Doch eines aber verbindet alle Gesperrten, sie haben sich irgendwann mal in Diskussionen positiv zu Mäfäs Wirken in der Wikipedia geäußert. Ist das der Sperrgrund? Wer für Mäfä ist, ist gegen Bluefisch und gehört entfernt? Auf welcher Grundlage welcher Wikipediaregeln bitte? Wie billig, dünn und gewönlich!
Nee, bringt nachvollziehbare Fakten, die eine Sperre für jeden Einzelnen tatsächlich und nachvollziebar rechtfertigen oder legt Bluefisch das Handwerk und entsperrt alle von ihm unrechtmäßig behandelten Benutzer, aber so wie es jetzt läuft geht es wirklich nicht.
Herzliche Grüße aus dem Realleben, der größten Sockenpuppe der Welt. --88.134.162.132 07:39, 23. Apr. 2007 (CEST)
- Auch wenn ich persönlich unter seinen „ätzenden Anmerkungen“ (Bananasplit über Bananasplit) zu leiden habe, so bin ich absolut gegen eine pauschale Sperrung.
- Ich persönlich denke nicht, dass Bananasplit identisch ist mit Palü, mit ihr habe ich mich gerade ausgesöhnt, nachdem wir Missverständnisse ausgeräumt haben. Daher mutet es schon seltsam an, wenn alle mit der gleichen Begründung gesperrt werden. So nebenbei, vieles habe ich schon darüber gelesen, aber wer ist denn Mäfä und warum kocht es überall hoch, wenn dieser Name fällt?
- Natürlich möchte ich gerne mal wissen, hinter welchen Benutzernamen letztendlich immer wieder die gleiche Person steckt, aber dann sollte das bitte nachvollziehbar dokumentiert werden und das nach Möglichkeit von mehreren Admins unabhängig voneinander, damit nicht der Verdacht persönlicher Ressentiments erwächst. Gruß Axpde 09:33, 23. Apr. 2007 (CEST)
Mäfä verhinderte, dass der Inhalt von WP als mehrbändiges Druckwerk erscheint. Da hätten sich einige Admins eine goldene Nase verdient. Viele sind ja auf Hartz IV, woher hat man sonst die Zeit, und erhofften sich mehr Geld und weniger soziales Elend. Und alle Autoren der Wikipedia wären andrereseits leer ausgegangen. Da hatte Mäfä interveniert. Dazu hatte er mal Sara Wagenknecht zitiert worüber sich die Admins aus dem Osten, eh die Hälfte, auch noch sauer waren, weil Mäfä ihnen mal einen Spiegel vorhielt. Das ist kurz der Hintergrund. --193.17.243.2 11:38, 23. Apr. 2007 (CEST)
- Was ein Quatsch. --DaB. 12:24, 23. Apr. 2007 (CEST)
- looooooool, selten so gelacht, GRÖFAZ was? Mäfä stoppt Directmedia, gehts noch?
- Mäfä = Palü = Georg Müller = Bananasplit = La Sarre = und andere accounts = > DDR-Paranoia = Beleidigungen ohne Unterlass = mutwillige Täuschung neue Benutzer = Troll
- Warum wohl hat er (Palü) sich in einem Anfall akuter Unbedachtheit selbst (Mäfä ) Geschlechtsverkehr mit Minderjährigen unterstellt? Minderwertigkeitskomplex, Egomanie ? (die Admins werden wissen, warum diese Seite gelöscht wurde, "SABINE" sollte als andeutung reichen ) Und erst die zahlreichen exzellenten Artikel die Mäfä geschrieben hat.... rofl. - 217.237.151.207 15:31, 23. Apr. 2007 (CEST)
- Naja, wenn ich mal allen POV abziehe, dann bleibt noch die Frage, wer von einem Druckwerk profitiert hätte. Wenn dies tatsächlich einzelne Admins gewesen wären (die evtl. noch nicht einmal etwas mit dem Schreiben der Artikel zu tun hatten), dann kann ich Mäfäs Motivation durchaus nachvollziehen. Allerdings hätte ich keinesfalls Sara Wagenknecht zitiert: Jeder, der sich zur SED (egal wie sie sich gerade nennt, „SED.PDS“, „PDS“, „Die Linke.PDS“ usw. - Namen sind Schall und Rauch ...) bekennt, disqualifiziert sich von allein. Naja, vielleicht gibt's ja auch irgendwo eine neutrale Darstellung ... Gruß Axpde 14:30, 23. Apr. 2007 (CEST)
- DaB. hat mit "Was ein Quatsch" zu 100 % Recht. Nicht Mäfä hat das verhindert, der Verlag hat das Projekt gestoppt. Aber so eine Aussage passt zu Mäfä, der hier schon ganz andere Korken gebracht hat und sich in seiner kleinen Verschwörungswelt so derart wohlfühlt, daß er ja auch behauptet die meisten Admins der WP stammten aus der ehemaligen DDR (auf so einen hirnverbrannten Unsinn muß man erst mal kommen!). Und Palü ist übrigens mit Sicherheit eine Mäfä-Socke – der Verdacht besteht seit Palüs erstem Auftreten, was – wenn ich nicht irre – mit einer Sperre oder dem Benutzersperrverfahren gegen Mäfä zusammenfiel. --Henriette 15:12, 23. Apr. 2007 (CEST)
Oh Henriette welch eine Dünnbrettbohrerei wieder von dir. Warum hat der Verlag das Projekt gestoppt? Da war mein Einfluss mitentscheidend doch. Bitte keine Geschichtsklittung betreiben. Und Henriette, wieviel Prozent der Admins sind denn nun Ostdeutsche, ganz neutral gefragt? Und was heißt Verdacht, entweder ist Palü meine Socke oder nicht. Immerhin ist Paula meine Tochter, das weiß jeder der mich kennt. Nur Axpdes Antikommunismus ist wenig nachvollziebar. Das wurde ja auch mir unterstellt, weil ich antiserbische prokroatische Äußerungen getan haben soll (sowas passt ja Altlinken nicht), wofür ich zuerst einen Tag, dann lebenlänglich und kurz darauf zwei Wochen gesperrt wurde. Und die DDR habe ich angeblich beleidigt, mit Saras Worten, im Jahr 2006, wo die Zone gottlob 17 Jahre schon tot war. Welch ein Irwitz! Nur einige Admins sind offenbar merkbefreit. Deshalb finde ich, dass die von Bluefisch getätigten Sperren ohne jegliche Grundlage bzw sie seiner Animosität mir gegenüber geschuldet sind, und damit einfach nur hirnrissig. Und dass die anderen Admins diesea Kasperltheater mitspielen, zeugt nur davon wessen Geistes Socke offenbar die WP-Adminclique ist. Axpde gilt meine Hochachtung, er ist wirklich neutraler Beobachter in einem beschämenden Spiel und hat von seinem kleinen Ausfall gegen die Linkspartei abgesehen, eine durchaus dezidierte und vorallem noch dem Realleben verhaftete Meinung. Gruß Mäfä! --193.17.243.3 16:40, 23. Apr. 2007 (CEST)
Mein Respekt gilt Mäfä fürs offene Wort und Axpde für die kritische und neutrale Sichtweise. Ich habe mich bei Axpde wegen Ungemach zu entschuldigen. --193.17.243.102 17:07, 23. Apr. 2007 (CEST)
Danke, zu gütig! --193.17.243.3 17:09, 23. Apr. 2007 (CEST)
- Geil, selten so gelacht. --Felix fragen! 17:25, 23. Apr. 2007 (CEST)
- Da stimm ich voll und ganz zu. Das is ja 'mal einfach nur lachhaft. Also das ganze Gerede um linke Admins und DDR Nostalgiker verbunden mit verqueren Verschwörungstheorien kann ja wohl nicht ernstgemeint sein,hoffentlich... --Splayn 17:35, 23. Apr. 2007 (CEST)
- Und wer jetzt so richtig viel Zeit hat, der liest sich auch mal Das BNS gegen Mäfä durch, tut sich auch noch diese überflüssige Ergänzungsdiskussion an, bestaunt auf der Diskussionsseite von Palü noch die Beschwerden wg. Rechtschreibfehlern in den Beiträgen und wundert sich dann vermutlich gar nicht mehr, daß Palü genau die gleichen Themen wie Mäfä bearbeitet, Bluefish nicht leiden kann und genau die gleiche Diktion in Bearbeitungskommentaren hat, wie Mäfä. Das nenn' ich wirklich Zufall (oder der Apfel fällt nicht weit vom Stamm?). Übrigens Mäfä: Wenn man sich schon eine Legende aus Lügengeschichten zimmert, dann sollte man tunlichst auch bei der gleichen Story bleiben. Im letzten Jahr hieß es von Palü noch „… der mir persönlich sehr viel bedeutet, unsere Familien kennen sich seit Jahren sehr gut“. Also von meinem Vater würde ich nicht sagen, daß „sich unsere Familien gut kennen“ … Kennst Du dich vielleicht in deiner Sockenpuppen-Familie nicht mehr aus? Fragt --Henriette 18:07, 23. Apr. 2007 (CEST)
Nur als Anmerkung: Diese IP(s), die hier Mäfä als Retter vor den Dickbäuchigen Ost-Admins, die sich an der WP eine goldene Nase verdienen wollte sehen, stammen alle aus dem Deutschen Bundestag. Ironischerweise ein Ort, an dem Mäfä beruflich zu tun hat. Wer sich jetzt seinen Teil denken will, kann dieses tun. @ Mäfä: wir wissen eh alle, daß du es bist. Solltest du mit dem Kram nicht aufhören, werde ich eine Mail an die Fraktion schicken, für die du arbeitest. Die werden über deine Äußerungen zu den dummen Ossis nicht begeistert sein, ebensowenig über diesen Kleinkrieg, den du aus dem Bundestag (über von Steuergeldern bezahlten Rechnern und I-Net-Anschlüssen) führst. Laß uns einfach in Ruhe. Marcus Cyron na sags mir 18:30, 23. Apr. 2007 (CEST)
Dieses Sockenpuppen- und Proxytanztheater ist nun beendet und der Antragsteller als weitere offensichtliche Socke gesperrt. --AT talk 20:33, 23. Apr. 2007 (CEST)