Wikiup:Review/Verhüllter Reichstag

Verhüllter Reichstag

Ich denke, dass ich allte relevanten Aspekte erläutert habe, und würde jetzt einfach gerne eure Meinung hören – mein Ziel wäre, am Ende ein Lesenswert zu erreichen. Leider können aus rechtlichen Gründen (genaue Erklärung findet sich im Artikel) keine Bilder vom vollendeten Werk eingestellt werden. Danke schon mal für eure Vorschläge! Gruß --Dein Freund der Baum 21:45, 4. Jun. 2009 (CEST)

Hallo mein Freund der Baum,

im Großen und Ganzen erscheint mir der Artikel ganz gut. Ein paar Kleinigkeiten gibt es aber immer:

• Dass Du hier nochmals klar stellst, dass Bilder vom verhüllten Reichstag nicht gezeigt werden können, hat seine Berechtigung: Nach dem ersten Lesen des Artikels stellt man sich die Frage nach genau diesen Bildern. Zwar wird dieser Aspekt im Artikel erwähnt, aber nur nebensächlich, als es eigentlich um die Planung bzw. eher in Form eines Hinweises bei der Galerie. Weiterhin glaube ich mich an eine öffentliche Diskussion um Fotografien des verhüllten Reichstages zu erinnern. Eine erste Schnellrecherche hat ergeben, dass es wohl auch einen Rechtsstreit diesbezüglich gab, vgl. [1] und Panoramafreiheit. Dieser Aspekt fehlt im Artikel völlig.  Ok
• Auch der künstlerische Aspekt der Arbeit wird im Artikel wenig beleuchtet: Was soll uns diese Verpackung sagen? Entsprechend kurz und kaum belegt fällt der Abschnitt Rezeption aus. Warum hier keine Feuilleton-Artikel ö.ä.?
• Der Link auf technischer Leiter führt zu einer BKL; ob’s hier besser geht, weis ich leider nicht.
• Bei den Fußnoten würde es sich lohnen, die eine oder andere zusammenzufassen.  Ok

Frohes Schaffen, Wikiroe 12:44, 5. Jun. 2009 (CEST)

Ich hab mal die Quellen so gut wie möglich zusammengefasst. Bei den anderen Sachen geb ich dir recht, es werden im Grunde nur die Positionen der (positiv eingestellten) Bundestagsabgeordneten sowie der beiden Künstler geschildert - Rezeption bei der Bevölkerung und in den Medien fehlt (der verhüllte Reichstag wird sogar einmal bei den Simpsons genannt. Außerdem vorsicht dabei, das Werk in den Himmel zu loben. Das ist POV und braucht Belege. Ansonsten runder, feiner und nicht zu langer Artikel. :) -- Toter Alter Mann^Speak! _Demand!We'll answer... 22:03, 5. Jun. 2009 (CEST)

Vielen Dank für die Tipps, die positive Rückmeldung und die bereits erfolgten Änderungen! Leider werde ich erst Montag Abend Zeit finden, den Artikel zu überarbeiten. Gruß --Dein Freund der Baum 16:21, 6. Jun. 2009 (CEST)

toter alter Mann sagt es schon: die Rezeption darf laenger werden; ich erinnere mich an ein zweiwoechiges Volksfest, mit dem niemand gerechnet hatte, und an einen unlgaublichen Hype in der Medienberichterstattung; ausserdem an chinesische Maler, Picknick,...na ja, ich bin wohl keine reputable Quelle :-) schomynv 13:12, 7. Jun. 2009 (CEST)

Habe den Artikel soeben überarbeitet: Rezeption und Interpretation erweitert, Rechtsstreit erläutert, weitere Infos eingefügt und diverse kleinere Änderungen vorgenommen. Ich befürchte, dass es für die Verlinkung Technischer Leiter keine bessere Alternative gibt. Auch Feuilleton-Artikel habe ich leider keine passenden gefunden; kann mir hier evtl. jemand helfen oder reicht der Abschnitt nun? Habt ihr weitere Vorschläge? Weiß jemand, in welcher Simpsons-Folge der Verhüllte Reichstag vorkommt? Gruß --Dein Freund der Baum 00:09, 10. Jun. 2009 (CEST)

Episode #AABF15 (10. Staffel). Homer sucht nach Inspiration, daraufhin erzählt ihm Lisa, Christo und Jeanne-Claude hätten den Reichstag verhüllt und bei ihrer Installation "The Umbrellas" hätten herumfliegende Schirme Menschen getötet. Ach, könntest du vielleicht noch ein Bild vom Künstlerpaar in den Artikel nehmen? :) --Toter Alter Mann^Speak! _Demand!We'll answer... 20:20, 11. Jun. 2009 (CEST)

PS: Bauleiter

Danke! Habe mir die Folge gerade noch mal angeschaut und in den Artikel eingebaut; Foto der Künstler ebenfalls eingebunden (wenn du es gerne an einer anderen Stelle hättest, einfach ändern). Kann man in unserem Fall wirklich von „Bauleiter“ sprechen (eine Verlinkung des Artikels Bauleiter in der BKL Technischer Leiter erscheint mir auch nicht ganz richtig, da ein technischer Leiter meinem Verständnis nach mehr leitet, als nur den Bau – hab aber nicht wirklich Ahnung davon)? Gruß --Dein Freund der Baum 00:49, 12. Jun. 2009 (CEST)

Der Bauleiter ist neben der Überwachung der baustelle auch für die Logistik und die Verwaltung der Baustelle zuständig, steht alles im Artikel. Was Rezensionen von Zeitungen angeht: ich habe dir mal ein paar Stimmen von Spiegel [2][3][4], Welt [5][6][7] und Zeit [8] [9] rausgesucht, taz und faz sind leider kostenpflichtig; bei süddeutscher finde ich nichts. In den Archiven ist allerlei Interessantes und Informatives, wenn du mal durchschaust, findest du sicher noch so einiges an Material für den Artikel.

Internationales: NY Times, mehr find ich grad nicht--Toter Alter Mann^Speak! _Demand!We'll answer... 22:01, 12. Jun. 2009 (CEST)

Hallo, auch von mir einige Anmerkungen.

1. Die Einleitung sollte in jedem Fall erweitert werden. Was zum Beispiel im ganzen Text nur schwer zu erraten ist, ist eigentlich der Zeitraum der Aktion, zwei Wochen ab dem 24. Juni, wenn ich das richtig verstehe? Sollte in jedem Fall klar geschrieben werden. Man sollte vielleicht auch schon etwas zur Entstehung und Rezeption hier erwähnen, z.B. auch schon die Besucherzahl.
2. Unklar ist mir neben dem eigentlichen Verhüllunsgszeitraum auch der Zeitraum der Realisierung. Wann hat man denn damit angefangen?
3. Mir fehlt die Einordnung ins Werk Christos. Er hat ja nicht zum ersten Mal etwas verhüllt. D.h. seine grundsätzliche Kunstform sollte erläutert werden. Hat der Reichstag bei all den verhüllten Objekten für ihn eine besondere Stellung (ich meine, ja)?
4. Die Rezeption kommt mir ein bisschen „im Vorhinein vor“ - also was hatte man vorher erwartet (Schäuble Polarisierung, Fremdenverkehrsverband Ereignis). Was ist denn im Nachhinein eingetreten? Insbesondere würde ich eigentlich hier die Besucherzahl erwarten und nicht im Abschnitt Umsetzung. Aber auch zur Polarisierung wäre interessant, ob die wirklich stattgefunden hat?
5. Dann sehe ich hier auch ein gewisses Politikerübergewicht und würde mir auch Stimmen aus den Feuilletons wünschen, insbesondere falls es auch kritische gegeben hat.
6. Mit dem Einbau der Simpsons bin ich ja sehr unglücklich. :o) Irgendwie kommen die gelben Knollennasen hier fast in jedem Artikel vor. Wenn unbedingt notwendig, würde ich die Erwähnung so kurz wie möglich halten und auf die einzelne Folge höchstens in einer Fußnote eingehen. Schöner wäre aber, wenn man die internationale Rezeption anders nachweisen könnte.

Viele Grüße! --Magiers 09:29, 12. Jun. 2009 (CEST)

Vielen Dank für die Hilfen! Werde voraussichtlich leider erst wieder im Juli Zeit haben, um den Artikel in größerem Umfang zu verbessern. Gruß --Dein Freund der Baum 22:18, 15. Jun. 2009 (CEST)

Das 13 Millionen Euro teure Kunstwerk[4] wurde alleine am letzten Tag laut Polizeiangaben von 500.000 Besuchern betrachtet. Am 7. Juli wurde schließlich mit dem Abbau begonnen.[8] Insgesamt besuchten in den zwei Wochen des Bestehens etwa fünf Millionen Menschen das 13 Millionen Dollar teure Kunstwerk.

Euro oder Dollar??

Danke für den Hinweis! Habe gerade noch mal nachgeschaut, es sind Dollar. Gruß --Dein Freund der Baum 09:49, 30. Okt. 2009 (CET)