Wikiup:Schiedsgericht/Anfragen/Namensschreibung

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Der Fall ist abgeschlossen und wird nicht mehr diskutiert.

Problemschilderung

Der Artikel Juri Batukov wird von AHZ permanent in "Juri Batukow" umbenannt und eine Weiterleitung eingerichtet. AHZ wurde schon wiederholt darauf aufmerksam gemacht, dass sich die beschriebene Person Juri Batukov selbst mit "v" schreibt, ja sogar mit "v" im Telefonbuch eingetragen ist. Der beschriebene Sänger ist ein guter Freund von mir und hat seine Karriere überwiegend im französisch bzw. englischsprechenden Ausland begründet. Er hat eine doppelte Staatsbürgerschaft und einen deutschen Pass in welchem sein Name mit "v" eingetragen ist. (Habe ich selbst gesehen.) Gegenüber all diesen Argumenten ist AHZ resistent. Deshalb beantrage ich, den genannten Artikel vorübergehend vor Verschieben bzw. Weiterleiten zu schützen. Es gibt keinen Grund, den Namen permanent zu ändern. Ausserdem verweise ich auf WP:NKK und den Abschnitt "Beachtet werden sollte aber, dass es in einzelnen Fällen auch sinnvoll sein kann, eine fremde, etwa die englische oder französische, Transkription zu verwenden. Diese ist meist dann üblich, wenn Personen aus Staaten mit kyrillischer Schrift ausgewandert sind, im Ausland zu Ruhm kamen, dort ihren Namen in der Landessprache transkribierten und diese Transkription auch im deutschen Sprachraum verwenden. In solch seltenen Fällen sollte aber ebenfalls ein Artikel mit der deutschen Transkription angelegt werden, diesmal als Wikipedia-Weiterleitung.":

Bisherige Lösungsversuche und Diskussionen zur Sache

Es wurde ein Vermittlungsausschussverfahren angestrebt, welches leider durch Benutzer:AHZ ignoriert wurde.

Beteiligte Benutzer

Benutzer benachrichtigt? einverstanden?
Benutzer:Musikwissenschaftler (Antragsteller) --Musikwissenschaftler 00:48, 8. Dez. 2007 (CET)
Benutzer:AHZ Ja [1]

Stellungnahmen der beteiligten Benutzer

Jeder der beteiligten Benutzer kann hier eine Stellungnahme zu seiner Rolle im Fall abgegeben. Bitte den Benutzernamen/IP (ohne Link) in die Überschrift schreiben und den Beitrag signieren.

Benutzer:Musikwissenschaftler

Wie eingangs erwähnt ist der beschriebene Sänger ein guter Freund von mir und hat seine Karriere überwiegend im französisch bzw. englischsprechenden Ausland begründet. Er hat eine doppelte Staatsbürgerschaft und einen deutschen Pass in welchem sein Name mit "v" eingetragen ist. (Habe ich selbst gesehen.). Es tut mir leid, aber auch nach wiederholtem Anfragen, hat er sich nicht entschieden, seinen Namen den Wikipediaregeln anzupassen, sondern möchte lieber weiterhin Batukov (mit "v" !!!) heißen. Selbst die Verabfolgung größerer Mengen Wodka haben ihn nicht dazu bewogen, seinen Namen zu wechseln.

Ab Spaß beiseite: Er heiß nunmal so, ist unter dieser Schreibweise international bekannt und hat seine Karriere mit diesem Namen begründet. Wie Benutzer:Knud Klotz in der Diskussion zum Artikel schon richtig festgestellt hat: Der Mann heißt in Frankreich Batukov, in Italien Batukov und in England Batukov, auch in Deutschland heißt er so. Dumm nur, daß er mit seinem Namen die Namenskonventionen von Wikipedia nicht berücksichtigt. Vielleicht kann man ihm ja eine Namensänderung nahelegen? Bestimmt machen die Wikipedia-Regeln auf dem Passamt mächtig Eindruck. Weiter bleibt festzuhalten, dass der Mann unter dem besagten Namen (mit "v" !!!) an großen Bühnen tätig ist und war so z.B. hier [2] oder [3]. Was macht es jetzt für einen Sinn, ihn eigens für die Wikipedia umzubenennen?!? (Zitatende). der gestrichene Text stammt nicht von Benutzer:Knud Klotz, sondern wurde von einem anonymen User unter Verwendung des vorn stehenden Zitates in die Diskussion im angestrebten Vermittlungsausschuss eingebracht [4] . Benutzer:Knud Klotz ist somit nicht Urheber des gestrichenen Textes, sondern ein Anonymus.

In diesem Sinne möchte ich darum bitten, den bestehenden Artike Juri Batukow nach Juri Batukov zu verschieben und entsprechend der oben genannten Richtlinien ein redirect von Batukow (sog. deutsche Transkription) nach Batukov zu erstellen... --Musikwissenschaftler 00:56, 8. Dez. 2007 (CET)


Wenn Benutzer:AHZ hier angibt, ich hätte ihn nicht auf den bestehenden Vermittlungsausschuss hingewiesen, so ist dies als falsch zurückzuweisen. Er liefert selbst den Link zu dem entsprechenden Hinweis: [5]. --Musikwissenschaftler 10:10, 8. Dez. 2007 (CET)

Benutzer:AHZ

Der Antragsteller hat weder einen Nachweis erbracht, dass sich der Herr im Pass Batukov schreibt und ignoriert die WP:NKK hartnäckig. Siehe Benutzer_Diskussion:AHZ/07/11#Juri_Batukov

Über einen Vermittlungsausschuss hat er mich bisher auch nicht in Kenntnis gesetzt. --ahz 01:39, 8. Dez. 2007 (CET)

Annahmeentscheidung

Dieser Abschnitt ist nur von Schiedsrichtern auszufüllen.

Fall wird angenommen von

Fall wird abgelehnt von

  • --Rainer Z ... 01:55, 8. Dez. 2007 (CET) So eine Petitesse sollte sich doch sogar ohne Vermittlungsausschuss oder Schiedsgericht klären lassen.
  • --Thogo BüroSofa 02:13, 8. Dez. 2007 (CET), der sich ernstlich fragt, warum man über sowas banales streiten muss.
  • --Henriette 04:29, 8. Dez. 2007 (CET) Was braucht es ein Schiedsgericht, wenn die Namenskonventionen eindeutig sind?
  • -- SVL ☺ Vermittlung? 10:07, 8. Dez. 2007 (CET) Geradezu grotesk - erinnert mich an schlechtes Provinztheater - verweise mal auf diesen VA
  • -- Achates Be afraid baby ... 21:58, 8. Dez. 2007 (CET)


Lösungsvorschläge, Anträge der Konfliktparteien

Artikel nach Juri Batukov verschieben und vor weiterem Verschieben sichern. Man sollten den Namen doch einfach so stehen lassen, wie er international geschrieben wird. Es macht m. E. keinen Sinn, in der Wikipedia eine Schreibweise etablieren zu wollen, nach welcher niemand sucht und sich jeder wundert, weshalb nur und ausschließlich hier dieser Name anders geschrieben wird. Eine normierte Schreibweise bei Ortsnamen die aus dem kyrillischen transkribiert werden macht sicherlich Sinn, nicht jedoch bei internationalen Künstlern.--Musikwissenschaftler 01:17, 8. Dez. 2007 (CET)

Der Antrag ist als unbegründet abzuweisen. --ahz 01:45, 8. Dez. 2007 (CET)

Diskussion des Falls

Die Diskussion wird von den Schiedsrichtern moderiert. Beiträge von unbeteiligten Benutzern, Nachtreten sowie Unsachlichkeiten sind hier nicht erwünscht. Solche Beiträge werden vom Schiedsgericht (und nur von diesem) entfernt. Am Fall unbeteiligte Benutzer können ihre Meinung (ausschließlich zu diesem Fall) auf der Diskussionsseite kundtun. Verstoßen beteiligte Benutzer gegen die Diskussionsprinzipien der Wikipedia (WP:WQ bzw. WP:KPA), kann das zum Ausschluss von der Diskussion führen, in schwereren Fällen auch zu kurzfristigen Sperren, die durch unbeteiligte Administratoren auf Antrag der Schiedsrichter ausgeführt werden.

@AHZ: Die Namenskonventionen sind übrigens sehr eindeutig: Entsprechend sollen Personennamen, die aus fremden Schriftsystemen stammen, deren Träger aber auf Dauer in einem Land mit lateinischer Schrift leben, entsprechend der offiziellen (behördlichen) Schreibweise in jenem Land geschrieben werden. Sofern die Transkriptionsregeln eine andere Schreibweise ergeben, soll von dieser anderen Variante eine Umleitung zum Eintrag entsprechend der offiziellen Schreibweise gelegt werden. Auch eine Erwähnung im Einleitungssatz ist sinnvoll. (Zitat von WP:NK) Eine Verschiebung auf die Schreibweise mit -v ist demnach sicherlich die bessere Lösung. (Kein Argument, aber ein Indiz: Google bietet 4:126 Treffer für -w:-v (ohne Wikipedia) an.) --Thogo BüroSofa 02:21, 8. Dez. 2007 (CET)

<quetsch> International sind es sogar 592 G-Treffer mit der Schreibung "v" zu 4 mit "w". Im übrigen bitte Thogos Kommentar zu Herzen nehmen - und diesen sinnlosen Kleinkrieg beenden -- SVL ☺ Vermittlung? 10:31, 8. Dez. 2007 (CET)

@Schiedsrichter: Ich selbst finde es auch lächerlich, diesen "Fall" (der meines Erachtens nicht wirklich einer ist) hier zu verhackstücken. Allerdings hat sich Benutzer:AHZ gegenüber jeglicher Argumentation resistent erwiesen - und das von mir eingeleiteten Vermittlungsausschussverfahren bisher ignoriert, bzw. boykottiert, und das, obwohl er bereits frühzeitig darauf hingewiesen wurde. [6]. Mit Benutzer:AHZ gibt es offenkundig etliche Problemfälle, wie im Artikel über Juri Batukov, so z.B. hier: [7] oder [8]. Benutzer:AHZ versucht hier - wie auch im hier vorliegenden Fall - unnachgiebig zu vereinheitlichen, was nicht zu vereinheitlichen ist. In dem vorliegenden Fall hat Benutzer:AHZ einen, jedem Kindergarten zur Ehre gereichenden, Verschiebe-War vom Zaun gebrochen, welcher dazu führte, dass der Artikel vor weiterem Verschieben gesperrt wurde. Leider steht er jetzt in der für meine Begriffe "falschen Version" mit "w" im Netz, so dass ich bitten möchte, den Artikel über einen neutralen Admin entsperren zu lassen, nach Juri Batukov zu verschieben und wieder zu sperren. Die von Benutzer:Thogo genannten google-Treffer sprechen für sich, sicherlich aber auch dass bedeutenden kulturelle Institutionen, wie die Wiener Staatsoper [9] die Namensschreibung verwenden unter der der Künstler internationale Berühmtheit erlangt hat. --Musikwissenschaftler 10:26, 8. Dez. 2007 (CET)

AHZ, ich fänds ganz nett, wenn du das selber machen könntest. Ich sehe eigentlich keinen Grund, den Angaben von Benutzer:Musikwissenschaftler nicht zu glauben, dass im Pass des Kollegen der Name mit -v geschrieben ist. --Thogo BüroSofa 16:19, 8. Dez. 2007 (CET)
Dafür hat er aber noch nicht den geringsten Beweis erbracht. Statt dessen verweist er nur auf Websiten, die generell das russische в als v, wie es im englischen Sprachraum generell üblich ist, aber nicht nach der hier gebräuchlichen Dudentranskription. Das Gezeter um angeblich falsche Schreibweisen, ist ja nichts neues und kommt regelmäßig wieder, weil sich die meisten an der im englischen gebräuchlichen Transkription orientieren. --ahz 17:24, 8. Dez. 2007 (CET)
Könnte es sein, dass du einen Hang zum Prinzipienreiten hast? Die deutsche Transkription ist grundsätzlich schon vorzuziehen, aber wenn jemand allgemein in der englischen Bekanntheit hat oder gar in einer, die vor Erfindung heutiger Transkriptionsregeln geprägt wurde, dann folgen wir eben dieser Schreibweise des dummen Pöbels. Wenn Batukow in Deutschland als Batukov bekannt ist, schreiben wir halt Batukov. Die Schreibung in kyrillischer Schrift und die korrekte Transkription kann ja im Artikel genannt werden. Damit ist allen Seiten Genüge getan. Rainer Z ... 18:19, 8. Dez. 2007 (CET)
Den Pass kann er ja wohl kaum einscannen, um einen Beweis zu erbringen, oder? Wenn auch die Google-Treffer für die -v-Schreibweise sprechen, dann ist doch davon auszugehen, daß er eher unter dieser Schreibweise gesucht würde, als unter der anderen, oder? Warum bist Du denn da so bockig? Ob „Gezeter um angeblich falsche Schreibweisen“ regelmäßig wiederkommt spielt in diesem Fall für mich keine Rolle: Offenbar schreibt sich der in Rede stehende Herr selbst mit -v, also sollten wir es auch so übernehmen (oder wollen wir den Leuten vorschreiben, wie sich gefälligst „richtig“ zu schreiben haben?). --Henriette 18:04, 8. Dez. 2007 (CET)

Da schieben wir ihn doch gleich unter Yuri Batukov, unter der Schreibung hat er sogar 1.080 googletreffer. Und dann schaffen wir die WP:NKK ab. Soll ich schon den LA stellen? --ahz 19:14, 8. Dez. 2007 (CET)

Naja, genauergesagt sind es 76 Googletreffer. Musst schon auf den deutschsprachigen Seiten suchen. --Thogo BüroSofa 19:18, 8. Dez. 2007 (CET)
Wenn dieser international tätige Sänger aber weltweit am meisten unter einem Namen zu finden ist, wie er ihn angeblich auch nicht trägt, ist das ein sicheres Zeichen, das er üblicherweise aus dem kyrillischen transkribiert wird. Deshalb erachte ich hier auch die Anwendung der üblichen Transkriptionsregeln für richtig, genauso, wie er im englischen Sprachraum mit dem Vornamen "Yuri" geschrieben wird. --ahz 19:35, 8. Dez. 2007 (CET)
  • Mein lieber ahz, die WP:NKK stellen eine Empfehlung da. Wenn wir das Ganze mal vollständig nüchtern betrachten und die IPA zu Hilfe nehmen, dann stellt sich heraus, das der Buchstabe mit "v" gesprochen wird - auch die wissenschaftliche Transliteration gibt nichts anderes her - insofern würde ich es wirklich begrüßen, wenn du da mal den Blick etwas weiter über den Tellerrand werfen und etwas mehr Kompromissfähigkeit zeigen würdest. Es geht hier nämlich m.E. nicht nur darum, welche Schreibweise der WP-Empfehlung entspricht, sondern es geht auch darum, welche Schreibweise - insbesondere im deutschsprachigen Rum häufiger verwendet wird. Gruß -- SVL ☺ Vermittlung? 21:26, 8. Dez. 2007 (CET)
  • @alle: Wie können wir die Kuh denn jetzt vom Eis bekommen? Immerhin hat sogar Benutzer:AHZ in einem anderen Fall Einsicht gezeigt. Das sehen wir hier: [10] . Nichts gegen den in diesem Artikel genannten Geigenspieler, aber dieser kaum der Pubertät entwachsene junge Mann hat sicherlich kaum den Bekanntheitsgrad eines Juri Batukov. Die Normierungsbemühungen des Benutzer:AHZ in allen Ehren, aber ich möchte diese für meine Begriffe reichlich lächerliche Angelegenheit jetzt endlich zum Abschluss bringen. Und zwar, wenn es sich einrichten lässt, ohne dass ich irgendwelche Personalausweise, Telefonbuchausdrucke (ja auch da steht er mit "v" drin), oder sonstigen "Beweise" bringen muss. Ich denke, meine Aussagen und etliche google-Treffer sprechen eine Sprache, die deutlich genug ist. Kann das Schiedsgericht die Angelegenheit nicht über einen (neutralen) Admin zum Abschluss bringen? --Musikwissenschaftler 10:16, 9. Dez. 2007 (CET)
Wir haben die Sache hier bereits zum Abschluss gebracht – durch Ablehnung des Falls. Mehrere Schiedsrichter haben allerdings die Meinung vorgebracht, in diesem Fall sei der öffentlich verbreiteten Schreibung „Batukov“ vor dem fachlich korrekten „Batukow“ der Vorzug zu geben. Bei Prominenten setzt sich eben häufig eine mehr oder weniger einheitliche, international bekannte Schreibung durch, die zu „korrigieren“ nicht die Aufgabe der Wikipedia sein kann. Ich erlaube mir informell im Namen des Schiedsgerichts, AHZ zu bitten, in dieser sicher nicht weltbewegenden Frage ein fachliches Auge zuzudrücken. Bei „russisch Юрий Батуков“ kann ja der Korrektheit halber noch die richtige Transkription kurz erwähnt werden. Können wir das vielleicht so friedlich zuende bringen? Rainer Z ... 18:40, 9. Dez. 2007 (CET)
Wenn Benutzer:Musikwissenschaftler nicht so zu Vandalismen, wie erst heute wieder, neigen würde, wäre das durchaus denkbar. ;-) --ahz 19:35, 9. Dez. 2007 (CET)
Naja, was heißt hier Vandalismen?!? Ich habe einfach die Fakten, wie sie sich für mich darstellen widergegeben. Sicherlich nicht schön, aber zum jetzigen Zeitpunkt die Wahrheit. Ich gehe davon aus, dass die Sache zum Abschluss zu bringen ist, in dem ich den von mir eingefügten Zusatz entferne und den Artikel nach erfolgter Entsperrung nach Juri Batukov verschiebe. Ich darf davon ausgehen, dass Benutzer:AHZ sich an die Empfehlungen des Schiedsgerichtes hält und die Sache somit erledigt ist. In diesem Sinne einen schönen Abend. --Musikwissenschaftler 21:43, 9. Dez. 2007 (CET)
Ja und dieser erneute Vandalismus? Tob dich woanders aus. --ahz 22:46, 9. Dez. 2007 (CET)

@Musikwissenschaftler, es ist schon ziemlich kontraproduktiv, wenn du solche Sachen in den Artikeltext einflechtest. Das gehört da schlichtweg nicht hinein, bitte lass das. --Thogo BüroSofa 23:00, 9. Dez. 2007 (CET)

Spinnt mein Browser oder hat AHZ tatsächlich den Artikel eben selbst wie hier gewünscht verschoben und dann den Benutzer wegen "Unsinniger Bearbeitungen" für einen Tag gesperrt? sebmol ? ! 23:26, 9. Dez. 2007 (CET)

Dein Browser spinnt wohl genauso wenig wie meiner. Allerdings finde ich das Ganze höchst befremdlich - näheres in der SG-Mail.-- SVL ☺ Vermittlung? 23:51, 9. Dez. 2007 (CET)

Musikwissenschaftler, mit der Aktion hast du ganz tief ins Klo gegriffen. Was hat dich denn da geritten? Daüfür war eine symbolische Sperre sehr angemessen. Allerdings hat AHZ dadurch, dass er sie als Beteiligter ausgeführt hat, klar seine Adminrechte missbraucht. Es steht also 1:1. Von weiteren Runden in diesem Unterbietungswettbewerb bitte ich abzusehen. Verärgert, Rainer Z ... 00:37, 10. Dez. 2007 (CET)


Ja, das mag sein *zerknirscht*. Allerdings haben etliche zunächst freundliche, dann sicherlich argumentativ vernünftige und stichhaltige Gesprächs- bzw. Diskussionsversuche zu keinem Ergebnis geführt. Ein Vermittlungsausschuss wurde nicht beachtet, zusätzlich sogar hier die Fehlinformation gegeben, ich hätte Benutzer:AHZ nicht in Kenntnis über das von mir angestrebte Vermittlungsverfahren gesetzt. Schließendlich wurde ich von der "Gegenseite" abgekanzelt, als hätte ich keine Ahnung von dem was ich schreibe und wurde dazu noch als unglaubwürdig hingestellt. Sicherlich war der "erweiterte" Eintrag nicht die feine Art, allerdings hat er im Endeffekt dazu geführt, dass der Artikel nunmehr unter dem "richtigen" Namen geführt wird - ich denke dass das ein wichtiger Nebeneffekt ist. Das Missbrauchen der Admin-Rechte ist sicherlich weitaus schwerwiegender zu betrachten - denn hier wurde ich nicht nur meiner Schreibrechte, sondern auch der Möglichkeiten beraubt, a) die "Erweiterung" zu entfernen - und b) mich in irgendeiner Form zu den von AHZ gemachten Vorwürfen und verbreiteten Unwahrheiten zu äussen bzw. Stellung zu beziehen. Ein Administrator hat eine besondere Vertrauensstellung in einer Gemeinschaft wie der Wikipedia, durch ein derartiges Missbrauchen seiner aus diesem Vertrauen erwachsenden, erweiterten Rechte, lässt sich die Frage ableiten, ob der Nutzer überhaupt eines solchen Vertrauens würdig ist. Man muss sich nur einmal die Diskussionsseiten des AHZ anschauen und schon wird man sehen, dass hier keinerlei Kooperationsbereitsschaft oder Kompromissfähigkeit vorhanden ist. Vielmehr werden User, die nicht in das Bild von AHZ passen diskreditiert, gesperrt oder es wird schlicht und ergreifend versucht, sie mundtot zu machen. Es ist schade, dass es soweit kommen musste, aber mittlerweile frage ich mich wirklich, warum ich meine Freizeit in ein solches Projekt stecke, um mich hinterher nur wieder zu ärgern. Von dem von Dir beschriebenen 1:1 kann ich hier leider nicht ausgehen, vielleicht wäre, nach all den Diskussionen ein 10:1 die richtige Zahl. Es mag sein, dass ich hier überreagiert habe, allerdings kann ich von mir behaupten und Normalbedingungen die Geduld eines tibetanischen Maulesels zu haben. Aber irgendwann reißt auch ein Stahlseil von einem Geduldsfaden. --Musikwissenschaftler 00:51, 10. Dez. 2007 (CET)

Natürlich hätte sich als Beteiligter nicht sperren sollen, aber da der tibetanische Maulesel zum wiederholten Falle offensichtlichen Unsinn in den Artikel eingetragen hat, der nur als Vandalismus zu betrachten ist, habe ich ihn deswegen gesperrt, da nicht die geringste Sinnhaftigkeit der Edit erkennbar war. Ansonsten lügt der Benutzer:Musikwissenschaftler doch so, dass sich die Balken zu biegen beginnen. Wie aus Spezial:Linkliste/Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem_zwischen_Musikwissenschaftler_und_AHZ klar ersichtlich ist, hast er es noch nicht einmalfür nötig erachtet, mir eine Nachricht über den Vermittlungsausschuss zu hinterlassen; statt dessen hat er meine Diskussionsseiten mit viel Gezeter gefüllt. Ich habe auch in meiner Freizeit besseres zu tun, als mich mit so einem störrischen Dickschädel zu zanken und mich dauernd mit dieser Person beschäftigen zu müssen. --ahz 01:21, 10. Dez. 2007 (CET)

@AHZ. Sorry, aber ich finde dieses ständige Nachtreten Deinerseits nicht mehr witzig. Hat mir das Spanische Kampfrind, wenngleich von Dir als Beleidigung gedacht, noch einen Anflug von Lächeln aufs Gesicht gezaubert, finde ich den Rest absolut daneben. Zunächst: Ich lüge nicht, auch Dir möchte ich nicht unterstellen dass Du lügst, allerdings finde ich es schon verwunderlich, wenn Du offenkundig nur halbe Sätze liest. Am 27. Nov. 2007, 15:55, habe ich Dir folgendes auf Deine Diskussionsseite geschrieben: Es ist zwar absolut lächerlich, aber ich habe den Fall an den Vermittlungsausschuss übergeben - und hoffe, dass es so zu einer Lösung kommen kann. Namen sind Namen und für mich gilt immernoch das, was im Ausweis steht... (Zitatende). Deine Antwort kam prompt, nämlich am gleichen Tag, um 16:03. Wenn ich zitieren darf: Ja und dafür bist du auch bisher jeglichen Nachweis schuldig geblieben. (Zitatende). Und jetzt hätte ich gerne eine Antwort auf die Frage, wie Du allen Ernstes behaupten kannst, ich hätte Dich nicht über den Vermittlungsausschuss in Kenntnis gesetzt. HIer hast Du auch nochmal den Link zu der ganzen Schreiberei: [11]. Den störrischen Dickschädel will ich jetzt einfach mal überhören, allerdings denke ich nicht, dass ich mich von Dir beleidigen lassen muss. Du warst derjenige, der für jegliche, noch so freundliche oder stichhaltige Argumentation nicht zu sprechen war und Du warst auch derjenige, der hier wiederholt versucht, meine Person zu diskreditieren. Du schreibst hier, ich hätte wiederholt Vandalismus betrieben. Es mag sein, dass von meinem Account aus eine "Erweiterung" des Artikels über Herrn Batukov geschrieben wurde - allerdings wäre das schon alles was mir als Vandalismus vorzuwerfen wäre. Hier gebe ich zu, dass mir der Geduldsfaden gerissen ist. Du schreibst allerdings in Bezug auf die durch die Schiedsrichter erbetene "friedliche Lösung" am 9. Dez. 2007 um 19:35,: Wenn Benutzer:Musikwissenschaftler nicht so zu Vandalismen, wie erst heute wieder, neigen würde, wäre das durchaus denkbar. Du Sprichst hier von Vandalismen, also mehreren Vorfällen. Verbunden mit der Formulierung erst heute wieder unterstellst Du, dass ich dazu neigen würde. Ich finde dass es sich hierbei um eine massive und beleidigende Unterstellung handelt, für die jegliche Grundlage fehlt. Bitte nenne mir doch Tatsachen, aus welchen Du ableitest, dass ich zum Vandalismus neige. --Musikwissenschaftler 01:48, 10. Dez. 2007 (CET)
  • HALLO?! Jungs: Darf ich euch beide ganz herzlich bitten jetzt den Schaum vom Mund zu wischen und hier nicht so ein Gezänk zu veranstalten?! Ihr erweist euch und eurer Glaubwürdigkeit nämlich gerade einen gewaltigen Bärendienst damit. @Musikwissenschaftler: Wenn Du der Meinung bist, daß ahz seine Adminrechte mißbraucht hat, dann thematisiere das bitte auf Wikipedia:Administratoren/Probleme und @ahz: wenn Du meinst, daß Musikwissenschaftler ein Troll, Vandale oder sonstiger Störer ist, dann gehe bitte den offiziellen Weg über die Wikipedia:Vandalismusmeldung oder die Wikipedia:Benutzersperrung (sollte Dir doch eigentlich klar sein!). Der Fall hier ist abgeschlossen! 1. haben wir den sowieso abgewiesen und 2. wurde Juri Batukov jetzt auf das gewünschte Lemma verschoben. --Henriette 01:59, 10. Dez. 2007 (CET)
  • Kindergarten ist links um die Ecke. Mit den lustigen Bildern am Fenster. Rainer Z ... 02:06, 10. Dez. 2007 (CET)
  • Danke. Allerdings darf ich ja wohl auf Beleidigungen reagieren. Was anderes ist das hier ja nicht mehr. Die Thematisierung auf Wikipedia:Administratoren/Probleme, hätte ich gerne vermieden" - ich hätte mir gewünscht, man hätte das alles hier lösen können. Die ganze Angelegenheit ist doch lächerlich genug - wo ich mir allerdings einen "Bärendienst" erweise, kann ich nicht nachvollziehen. Wenn man an meiner Glaubwürdigkeit zweifelt bzw. an meiner weiteren Mitarbeit an dieser Online-Enzyklopädie nicht interessiert ist, braucht man mir das nur zu sagen - ich kann meine ohnehin knapp bemessene Freizeit auch anderweitig nutzen ohne dass mir langweilig wird. Dass ich auf Vorwürfe wie ich den, dass ich lügen würde, allerdings in angemessener und sachlicher Weise reagieren muss, sollte auch selbstverständlich bleiben. Deinem Vorschlag folgend, werde ich also, unter Wikipedia:Administratoren/Probleme entsprechende Anträge stellen - und versuchen, auf den möglichen Wegen die Administratorenlaufbahn des Benutzer:AHZ möglichst rasch zu beenden.. Dass hier ein klarer Missbrauch der Administratorenrechte vorliegt, haben ja auch schon sog. Schiedsrichter bestätigt. Auf dieser Seite ist die Diskussion für mich mit diesem Beitrag beendet. Beste Grüße --Musikwissenschaftler 02:10, 10. Dez. 2007 (CET)

Bitte. Noch mal zum mitmeißeln: Du wendest dich ans Schiedsgericht wegen eines kleinen Namensschreibungsstreits zwischen dir und AHZ. Wir lehnen das zwar ab, versuchen aber dennoch die Sache informell zu regeln. Da mittenrein vergreifst du dich am Artikel, indem du folgendes hineinschreibst:

Juri Batukow (russisch Юрий Батуков; * 1962 in Syktyvkar) ist ein russischer Bariton. Eigentlich schreibt er seinen Nachnamen mit v, aufgrund der Willkür eines einzelnen Users, der hier einen Verschiebe-War initiierte und sich auch den vernünftigsten Argumenten gegenüber als resistent erwies, wird sein Name in der Wikipedia wohl richtig transkribiert, allerdings nicht so widergegeben, wie die beschriebene Person sich selbst schreibt.

Aufgrund dieser Aktion von beeindruckender Dämlichkeit (hier versagt des Sängers Höflichkeit) entblödet sich ausgerechnet AHZ (Mist, hier versagt sie schon wieder), dich für einen Tag zu sperren. Es sollte doch wohl selbstverständlich sein, dass bei laufenden Konfliktverhandlungen die Hauptbeteiligten ihre Finger von den Artikeln bzw. Adminknöppen lassen. Du z. B. hättest einfach nur noch einen Tag abwarten müssen, und alles wäre in deinem Sinne eingetütet gewesen. Aber nein, du fühltest dich bemüßigt, AHZ kurz vor der Einigung per Artikelvandalismus noch einen reinzuwürgen, und der hat entsprechend überreagiert. Anstatt dich an die eigene Nase zu fassen und dich zu entschuldigen (woraufhin auch AHZ das vielleicht getan hätte), gibst du hier beleidigt die verfolgte Unschuld. Das nehme ich dir übel. Rainer Z ... 15:07, 10. Dez. 2007 (CET)

Entscheidung des Gerichtes und Begründungen der Schiedsrichter

Der Fall wurde von fünf Schiedsrichtern abgelehnt. Die individuellen Gründe zur Ablehnung sind in den Kommentaren unter Punkt 4.2 zu finden.

Inzwischen wurde der Artikel auch auf das vom Antragsteller gewünschte Lemma Juri Batukov verschoben.

Für das SG: --Henriette 02:04, 10. Dez. 2007 (CET)

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