Wikiup:Vermittlungsausschuss/Probleme mit Schmierer

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Problem

Beschreibung

  • Die Vorgeschichte :
  1. (Unterschied) (Versionen) . . Diskussion:Plenk; 20:44 . . Trickstar (Diskussion) (→Kategorie)
  2. (Unterschied) (Versionen) . . K Hypnose; 20:37 . . Trickstar (Diskussion) (→Literatur - schmierer: halt dich an die regeln bitte)
  3. (Unterschied) (Versionen) . . K Fehlschluss; 20:36 . . Trickstar (Diskussion) (Schmierer: halt dich bitte an die regeln.)
  4. (Unterschied) (Versionen) . . K Plenk; 20:35 . . Carbidfischer (Diskussion) (Änderungen von Benutzer:Schmierer rückgängig gemacht und letzte Version von Benutzer:DanWis wiederhergestellt)
  5. (Unterschied) (Versionen) . . K Abulie; 20:34 . . Trickstar (Diskussion)
  6. (Unterschied) (Versionen) . . Eckenbrüller; 20:31 . . Trickstar (Diskussion) (revert von schmierer, unsachliche änderung))
  7. (Unterschied) (Versionen) . . K Deppenleerzeichen; 20:29 . . Trickstar (Diskussion) (revert von schmierer, unsachliche änderung)
  8. (Unterschied) (Versionen) . . K Zugrundeliegende Form; 21:37 . . Trickstar (Diskussion) (bitte kein "siehe auch")
  9. (Unterschied) (Versionen) . . Neu Diskussion:Sonoritätshierarchie; 21:32 . . Trickstar (Diskussion)
  10. (Unterschied) (Versionen) . . K Sonoritätshierarchie; 21:31 . . Trickstar (Diskussion) (+baustein)
  11. (Unterschied) (Versionen) . . K Affektgemination; 21:13 . . Trickstar (Diskussion) (entrümpelt)
  12. (Unterschied) (Versionen) . . Diskussion:Grußformel (Gesprochene Sprache); 21:08 . . Trickstar (Diskussion) (→Mobbing ausarbeitem ?)
  13. (Unterschied) (Versionen) . . K Grußformel (Gesprochene Sprache); 21:06 . . Trickstar (Diskussion) (diverses, gibt viel zu tun hier...)
  14. (Unterschied) (Versionen) . . K Isolierung; 21:02 . . Trickstar (Diskussion)
  15. (Unterschied) (Versionen) . . K Atomares Prädikat; 20:58 . . Trickstar (Diskussion) (→Quellen)
  16. (Unterschied) (Versionen) . . K Phoneminventar; 20:56 . . Trickstar (Diskussion) (verständlich gemacht)
  17. (Unterschied) (Versionen) . . Neu Diskussion:Bewusstseinskrise; 20:45 . . Trickstar (Diskussion)
  18. (Unterschied) (Versionen) . . K Bewusstseinskrise; 20:43 . . Trickstar (Diskussion)
  19. (Unterschied) (Versionen) . . Areallinguistik; 20:40 . . Trickstar (Diskussion) (kats entrümpelt)
  20. (Unterschied) (Versionen) . . Diskret; 20:39 . . 80.139.195.155 (Diskussion)
  21. (Unterschied) (Versionen) . . K Contoid; 20:28 . . Trickstar (Diskussion) (aufgeräumt)
  22. (Unterschied) (Versionen) . . K Vocoid; 20:26 . . Trickstar (Diskussion) (kats entrümpelt)
  23. (Unterschied) (Versionen) . . K Sonant; 20:04 . . Trickstar (Diskussion) (kategorie-überladung entfernt)
  24. (Unterschied) (Versionen) . . K Sonnenkonsonant; 20:02 . . Trickstar (Diskussion) (redirects ohne kat bitte)

Problemdefinition

Benutzer:Schmierer macht reihenweise änderungen und neuanlagen die nicht gut wikifiziert sind. das an sich ist kein problem, das haben wir alle gemacht, und das ist auch ein teil des lernprozesses. jedoch lehnt er jegliche hinweise wie er es besser machen könnte ab, streitet sich reihenweise mit andere Wikipedianern, und verliert in den Diskussionen nicht nur den freundlichen Umgangston, sondern wird provozierend und persönlich. Fehler werden nicht eingesehen, anstelle werden "beweise" gesammelt, wer was "gegen" ihn gearbeitet hat, und baut auf Konfrontation statt auf Kooperation.

Kooperation steht für Zusammenarbeit. Mangels fachlicher Kompetenz wird beantragt, einen Linguisten in die Diskussion einzubeiehen, um vortheoretische Meinungen auszuschließen.Benutzer:Schmierer 23:38, 13. Mär 2006 (CET)
Beweis : Trickstar wurde 1981 in Bad Godesberg geboren und ist in Pennenfeld aufgewachsen. Nach dem Abitur folgte ein Studium an der Universität Bonn mit einer einsemestrigen Unterbrechung für Zivildienst in der Brotfabrik Bonn und einem Umzug nach Poppelsdorf. Im Moment läuft noch das Studium der Linguistik, Psychologie und Informatik, sowie Zusatzveranstaltungen in Philosophie und Politologie. Aktuell versucht er seine Kenntnisse der Neugriechischen Sprache und Portugiesischen Sprache zu vertiefen.
Folge : Trickstar hat weder Ahnung von der Einordnung der Fachbegriffe noch von den Termini at all. In der Diskussion geht Trickstar auch nicht auf die Argumente ein.Benutzer:Schmierer 23:38, 13. Mär 2006 (CET)

Um der Editwut einhalt zu gebieten habe ich parallel einen Antrag auf Vandalensperrung gestellt. --Trickstar 22:28, 13. Mär 2006 (CET)

Unter Vandalismus (auch „Wandalismus“) versteht man i. d. R. (blinde) Zerstörungswut oder Zerstörungslust. Vandalismus ist bewusste, illegale (bzw. normenverletzende) Beschädigung oder Zerstörung fremden Eigentums als Selbstzweck
hier zeigt sich schon die Sachlichkeit der Diskussion. Diffamierung und Komplexe.Benutzer:Schmierer 23:38, 13. Mär 2006 (CET)

Jetzt beginnt er einen Editwar in Zugrundeliegende Form, Affektgemination, weitere werden wohl folgen... --Trickstar 22:35, 13. Mär 2006 (CET)

Links

Beteiligte Benutzer: Benutzer:Trickstar, Benutzer:Schmierer, einige mehr, bitte eintragen

Vermittler

Lösungsvorschläge

  1. ich biete an, zu jedem Punkt Stellung zu nehmen, wenn Trickstar seine / ihre mutwilligen Änderungen sachlich begründet.Bei Gewährung des Antrages wird beantragt, vorher informiert zu werden, um die Benutzerseiten ins englische Wiki zu rettenBenutzer:Schmierer 23:38, 13. Mär 2006 (CET)
Die Begründungen habe ich in der Diskussion bereits gegeben, wenn du genaueres wissen willst, lies einfach die Wikipedia:Hilfe-Sektionen durch, da steht alles drin was man wissen muß, und auf Nachfragen wirst du bestimmt auch Antworten erhalten. Ich will dir wirklich nichts böses, aber bitte unterlaß die Angriffe auf meine Person. --Trickstar 22:43, 14. Mär 2006 (CET)
Die mögliche Lösung ist ganz einfach: Suche Dir Deine erstellten Artikel - ich gehe mal davon aus, daß Du sie nicht dermaßen willkürlich eingestellt hast, daß Du sie nicht mehr weißt - und schreibe sie so, daß auch ein Laie versteht, was damit gemeint ist. Der Profi wird sicher nicht in der Wikipedia nachschlagen, der hat seine Fachbücher. Dem Laien helfen Sätze wie Als Zeichengebrauch bezeichnet man in der Semiotik die verschiedenen Möglichkeiten der zweckbezogenen Verwendung von Zeichen. nicht. Als Alternative schlage ich vor, daß Du diese Artikel sicherst, wie geplant übersetzt, und wir sie hier löschen und auf eine vernünftige Version warten können. --Silberchen ••• 13:08, 23. Mär 2006 (CET)
Was ist an diesem Satz unverständlich? --Mautpreller 13:10, 23. Mär 2006 (CET)
In einem Einleitungssatz sollte man vielleicht nicht den Fachbegriff "Semiotik" benutzen, zudem sagt er nichts weiter aus als "Der Zeichengebrauch beschreibt den Gebrauch von Zeichen". Hilft mir bei der Suche nach dem Sinn ebensowenig wie der weitere Artikel. --Silberchen ••• 14:40, 23. Mär 2006 (CET)
Die Semiotik ist die Wissenschaft von den Zeichen. Kann man verlinken, dann sollte es aber auch reichen. Deine Paraphrase ist nicht korrekt. Korrekt wäre: Mit der Kategorie "Zeichengebrauch" werden von der Semiotik die Möglichkeiten, Zeichen zu verwenden, nach dem Zweck, den man mit dem Zeichen verbindet, unterschieden.--Mautpreller 14:54, 23. Mär 2006 (CET)
Ok, daran sieht man aber wieder, daß die Paraphrase alles andere als verständlich ist. Und das zieht sich durch den gesamten Artikel, in dem kaum etwas für Laien verständlich ist. Hier gehts aber nicht um diesen Artikel alleine, sondern darum, daß Schmierer es nicht einsieht, daß alle Artikel allgemeinverständlich sein sollen, und sich weigert, sie zu überarbeiten. --Silberchen ••• 15:16, 23. Mär 2006 (CET)
@Silberchen: Was mir noch nicht ganz klar ist: muss jeder einzelne Artikel deiner Ansicht nach allgemeinverständlich sein? Muss also z.B. jeder Artikel aus dem Gebiet der Linguistik die komplette Terminologie noch mal vom Urschleim her laienkompatibel erläutern, oder reicht es nicht, wenn Termini über Wikilinks erklärt werden?
Ohne Terminologie kann man halt komplexe Konzepte nicht erläutern. Das ist in der Linguistik (die eben absolut nix mit dem zu tun hat, was man in der Schule vielleicht mal über "Grammatik" gehört hat) auch nicht anders als in der Mathematik oder Physik. Und auch da wird erwartet, dass man zumindest erstmal schaut, was ein Vektor ist, bevor man Artikel wie Gram-Schmidtsches Orthogonalisierungsverfahren verstehen kann. Woher kommt dann die bizarre Idee, dass ausgerechnet die linguistischen Artikel auf Anhieb und mühelos verständlich sein müssen? — PDD — 00:36, 25. Mär 2006 (CET)
Sie sollten wenigstens für Linguisten verständlich sein, mit halben Sätzen kann niemand etwas anfangen. --Trickstar 23:32, 25. Mär 2006 (CET)
Das ist natürlich richtig. — PDD — 23:50, 25. Mär 2006 (CET)

Diskussion

Wenn Schmierer die de:wp nur als "Vorstufe" zur en:wp sieht, und in seiner Diskussion vorschlägt dies wegzulassen und direkt auf en:wp einzutragen, kann ich damit gut leben. Übersetzen aus en:wp ist weniger arbeit als dieses chaos zu entrümpeln, kein wunder dass seine neueinstellungen SLAs kriegen. --Trickstar 19:43, 14. Mär 2006 (CET)

zusätzliche Bemerkungen

  • Ich habe mir das Recht herausgenommen die Absätze in lesbare Form zu bringen. Ich möchte damit niemanden zu nahe treten. Aber auf meinem Rechner waren Teile nicht vernünftig lesbar.
  • Es ist davon auszugehen, das die IP-Adresse 84.182.73.12 dem Benutzer:Schmierer zuzuordnen ist.
Sorry - ich war der Meinung, daß ich dies vermerkte. Schmierer 18:51, 14. Mär 2006 (CET)
  • Ich gehe davon aus das die Farbwahl von Benutzer:Schmierer ist und habe sie konsequent auf seine Beiträge angewendet. Allerdings die Schriftfarbe auf Schwarz gesetzt um die Lesbarkeit zu verbessern.

--Jörgens.Mi Diskussion 18:17, 14. Mär 2006 (CET)

Vielen Dank. Schmierer 19:00, 14. Mär 2006 (CET)
Ja er editiert immer quer in fremde diskussionsbeiträge rein, ziemlich chaotisch das ganze. --Trickstar 19:39, 14. Mär 2006 (CET)
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