Wikiup:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Juli/10

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Kategorien

Kategorie:Domherr (Naumburg) nach Kategorie:Domherr (Naumburg (Saale)) (erl.)

Ein Umbenennungsantrag der Kategorie „Kategorie:Domherr (Naumburg)“ hat bereits am 3. April 2012 stattgefunden.
Dieser Hinweis wurde per Bot eingefügt.

Diskussion siehe Portal:Christentum/Qualitätssicherung#Kategorie:Domherr (Naumburg) (Wiedervorlage) -- Harro 04:30, 10. Jul. 2012 (CEST)

Siehe dortige Diskussion. Keine Verschiebung. Erledigt. Steak 18:23, 11. Jul. 2012 (CEST)

Kategorie:Person (Weimarer Republik) nach Kategorie:Person in der Weimarer Republik (erl.)

Zurückbenennen: der letzte Umbennenungsantrag war falsch bzw. nicht begründet: 1) Es sind eben nicht alle Personenkategorien immer mit Klammer (siehe z.B. Kategorie:Person im Altertum, Kategorie:Person im Innenministerium der Vereinigten Staaten, Kategorie:Person im Neuen Testament, Kategorie:Person der Antike, Kategorie:Person der 68er-Bewegung, Kategorie:Person der NS-Propaganda, usw. usf.), 2) Klammerlemmata sind gemäß Wikipedia:Namenskonventionen zu vermeiden (Ausnahme: Begriffsklärungen, liegt hier nicht vor) 3) das Kategorie:Person in der Weimarer Republik ist eindeutig, und Kategorie:Person (Weimarer Republik) schafft keine zusätzliche Klarheit (im Gegenteil) und kein Mehr an Bedeutung bzw. Differenzierung. --Widerborst 09:58, 10. Jul. 2012 (CEST)

Erstens ist dieses "Klammervermeiden" saublödes Geschwätz aus der Anfangszeit der Wikipedia, als man noch glaubt, mit 10.000 Artikeln oder so wäre WP fertig. In zehn Jahren werden klammerfreie Lemmata eine aussterbende Spezies sein, die nur auf Staaten, die wichtigsten derer Hauptstädte und ausreichend exotisch-eklektische Lemmata a la Gesetz zur Fortentwicklung des Meldewesens oder vielleicht auch noch hinreichend absurde Vornamen-Nachnamen-Kombinationen beschränkt sein werden. Zweitens ist dieses Geschwätz aus Wikipedia:Namenskonventionen bei Kategorie relativiert, denn da gilt Wikipedia:Namenskonventionen/Kategorien. Drittens werden Personenkategorien, wenn sie sich auf Orte oder Staaten beziehen, immer geklammert, weil keine Person, die irgendwo und irgendwie was mit der Stadt oder dem Staat zu tun hat, dort geboren wurde oder da wirkte nicht mal dort wohnen oder sich dort ständig aufhalten muß. XY in Irgendwas ist nunmehr nur noch zulässig, wenn sich etwas physisch dort befindet, in der Regel Geoobjekte. Personen lassen sich in der Regel nicht georeferenzieren, weil sie sich in der Regel nicht bis an ihr Lebensende sich an ihrem Küchentisch sitzend aufhalten. Unter den von dir genannten Beispielen befindet sich dementsprecend noch der eine oder andere Verschiebungsfall. Nicht verschieben. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 13:12, 10. Jul. 2012 (CEST)
+1; allerdings werden die klammerfreien Lemmata mMn nicht ganz so selten sein, wie du das hier darstellst. Grund dafür sind die zahlreichen BKL-2-Seiten, die sich außer bei Personen wohl kaum verringern werden; Achterbahn wird daher wohl weiterhin das Fahrgeschäft bezeichnen, egal welche Bücher, Filme, Musikstücke usw. unter diesem Titel erscheinen. --Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 16:31, 10. Jul. 2012 (CEST)
Diese Annahme gilt maximal solange, bis ein Karl Achterbahn Bundeskanzler wird. ;-) --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 17:33, 10. Jul. 2012 (CEST)

Unsinniger Antrag, Staaten-Personen-Kategorien werden immer geklammert, siehe Kategorie:Person_nach_Staat. Nicht geklammert werden nur Personen-Ereignis-Kategorien, wobei auch das nicht in Stein gemeißelt ist. Steak 18:24, 11. Jul. 2012 (CEST) 

Wird nicht verschoben. Gemäß Diskussion. --Dandelo (Diskussion) 10:56, 17. Jul. 2012 (CEST)

Kategorie:Urbaner Freiraum in Deutschland nach Ort nach Kategorie:Urbaner Freiraum in Deutschland nach Gemeinde (erl.)

Ein Umbenennungsantrag der Kategorie „Kategorie:Urbaner Freiraum in Deutschland nach Ort“ hat bereits am 30. Oktober 2011 stattgefunden.
Dieser Hinweis wurde per Bot eingefügt.

analog zu Kategorie:Bauwerk in Deutschland nach Gemeinde -- 93.108.203.169 10:46, 10. Jul. 2012 (CEST) 

Lt. Antrag. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 12:51, 14. Jul. 2012 (CEST)

Kategorie:Platz in Deutschland nach Ort nach Kategorie:Platz in Deutschland nach Gemeinde (erl.)

Ein Umbenennungsantrag der Kategorie „Kategorie:Platz in Deutschland nach Ort“ hat bereits am 31. Oktober 2011 (Ergebnis: bleibt) stattgefunden.
Dieser Hinweis wurde per Bot eingefügt.

wie oben -- 93.108.203.169 10:47, 10. Jul. 2012 (CEST) 

Lt. Antrag. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 12:51, 14. Jul. 2012 (CEST)

Kategorie:Person (Deutsches Kaiserreich) nach Kategorie:Person im Deutschen Kaiserreich (erl.)

Analog zu obigem Antrag --Widerborst 11:04, 10. Jul. 2012 (CEST)

Auch hier natürlich nicht verschieben oder kannst du Personen georeferenzieren? --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 13:15, 10. Jul. 2012 (CEST)
Wird nicht verschoben. Siehe auch die Diskussion zu Kategorie:Person (Weimarer Republik) weiter oben. --Dandelo (Diskussion) 10:59, 17. Jul. 2012 (CEST)

Kategorie:Person nach Ort (Niederlande) nach Kategorie:Person (Niederlande) nach Gemeinde (erl.)

analog zu Kategorie:Person (Deutschland) nach Gemeinde -- 93.108.203.169 11:19, 10. Jul. 2012 (CEST) 

Lt. Antrag. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 12:51, 14. Jul. 2012 (CEST)

Kategorie:Unternehmen in Baden-Württemberg nach Ort nach Kategorie:Unternehmen in Baden-Württemberg nach Gemeinde (erl.)

in D-A-CH wird entlang der Gemeindegrenzen kategorisiert -- 93.108.203.169 11:23, 10. Jul. 2012 (CEST)

...nach Kategorie:Unternehmen (Baden-Württemberg) nach Gemeinde. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 13:16, 10. Jul. 2012 (CEST)
Lt. modifizierten Antrag. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 12:51, 14. Jul. 2012 (CEST)

Kategorie:Unternehmen in Brandenburg nach Ort nach Kategorie:Unternehmen in Brandenburg nach Gemeinde (erl.)

wie oben -- 93.108.203.169 11:24, 10. Jul. 2012 (CEST)

...nach Kategorie:Unternehmen (Brandenburg) nach Gemeinde. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 13:17, 10. Jul. 2012 (CEST)
Lt. modifizierten Antrag. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 12:51, 14. Jul. 2012 (CEST)

Kategorie:Unternehmen in Hessen nach Ort nach Kategorie:Unternehmen in Hessen nach Gemeinde (erl.)

wie oben -- 93.108.203.169 11:25, 10. Jul. 2012 (CEST)

...nach Kategorie:Unternehmen (Hessen) nach Gemeinde. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 13:17, 10. Jul. 2012 (CEST)
Lt. modifizierten Antrag. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 12:51, 14. Jul. 2012 (CEST)

Kategorie:Stadtteil von Neustadt am Rübenberge nach Kategorie:Ortsteil von Neustadt am Rübenberge (erl.)

Die aufgelisteten Orte haben überwiegend dörflichen Charakter, daher ist die Bezeichnung Ortsteil passender als Stadtteil.--nonoh (Diskussion) 13:20, 10. Jul. 2012 (CEST)

Was für einen Charakter die Orte haben, ist unerheblich, es geht hierbei um die formale Begrifflichkeit nach Satzung. Wenn in der dortigen Gemeindeordnung Städte und Gemeinde unterschieden werden und Neustadt a.R. eine Stadt ist, dann ist die Kat richtig benannt. Ich bin aber eh' für löschen, weil diese Kleinkleinkategorisierung unnütz ist wie ein Kropf. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 13:29, 10. Jul. 2012 (CEST)
Ich glaube kaum, dass es bei der Benamsung einer WP-Kat auf die satzungsmäßige Bezeichnung ankommt, dann hätte man in dieser Kategorie aber viel umzubenennen. Es kommt auf eine sinnvolle Bezeichnung an, und ich glaube kaum, dass jemand auf die Idee käme, z.B. Amedorf als Stadtteil zu bezeichnen. --nonoh (Diskussion) 15:55, 10. Jul. 2012 (CEST) Im Übrigen überwiegt bei den kategorisierten Artikeln die Bezeichnung "Ortsteil", das sollte entscheidend sein. --nonoh (Diskussion) 16:06, 10. Jul. 2012 (CEST)
Deutschland frohnt dem Föderalismus, und wir in Wikipedia bilden dieses Chaos ab, indem wir genau die amtlichen Sachverhalte berücksichtigen. Wenn lt GO Niedersachen Neustadt a.R. eine Stadt ist und Stadtteile statt Ortsteile hat, dann berücksichtigen wir das. Aber wie ich schon sagte, löschen, und Kategorie:Ortsteil nach Ort sollte genauso in den Orbit geschossen werden. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 17:31, 10. Jul. 2012 (CEST)
Ich hab mir mal erlaubt die Stimme zu streichen, weil zweimal abstimmen geht nicht. -- Liliana • 06:30, 11. Jul. 2012 (CEST)
Stimmt nicht. Man kann auch zwölffach abstimmen, darf sich aber dabei nicht erwischen lassen. LDen sind aber eh' keine Abstimmungen. Also löschen. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 11:46, 11. Jul. 2012 (CEST)
Was gibt es angesichts der Hauptsatzung von NRÜ, die sagt "......Stöckendrebber, Suttorf, Vesbeck, Welze und Wulfelade werden als Namen für die Stadtteile ...... weitergeführt" hier eigentlich zu diskutieren? Mal ganz abgesehen hiervon? Oder sollen hier nur hannoversche Großstadt-Überheblichkeiten gegenüber dem Umland ausgelebt werden? (ausgerechnet aus der Pseudo-Großstadt Hannover mit ihrem peinlichen und durch und durch bäuerlich geprägten Schützenfest!) Außerdem: Wenn die Stadtteile von NRÜ zu dörflich sind, um Stadtteile zu sein, dann sind die Ortsteile von Berlin (Kreuzberg, Charlottenburg, Neukölln, Steglitz etc ) auch zu städtisch, um Ortsteil zu sein. Siehe Kategorie:Ortsteil von Berlin. --Definitiv (Diskussion) 15:28, 12. Jul. 2012 (CEST)
Au Backe, da hat ja jemand einen mächtigen Hannover-Komplex![1] Mal in Hannover vom Kettenkarussell gefallen? Oder kann da einer nicht verknusen, dass sein Verein in der 2. oder 3. Liga kickt, während sich H96 völlig unberechtigterweise in der Europaleague tummelt? Aber macht nichts, Hannover-Bashing ist geil, die sind's gewohnt. Andere Städte werden mit immer gleichen Witzen über ihre Nichtexistenz überzogen, das ist auch nicht schön. Zum Thema: Wenn es bei "Stadtteil von..." und "Ortsteil von..." tatsächlich auf die Bezeichnung der Gemeinde ankommen sollte (ich meine nicht), dann müssten tatsächlich etliche Kategorien umbenannt werden. --nonoh (Diskussion) 11:46, 17. Jul. 2012 (CEST)

Hauptsatzung NRÜ, siehe auch Website der Stadt. Bleibt. --NiTen (Discworld) 22:17, 9. Okt. 2012 (CEST)

Kategorie:Phoenix nach Kategorie:Phoenix (Arizona) (erl.)

wie Hauptartikel -- 93.108.203.169 13:51, 10. Jul. 2012 (CEST)

Phoenix (Arizona) hat mehr als eine Million Einwohner und sollte klammerfrei stehen; auf die BKL Phönix kann auch Vorlage:Dieser Artikel verweisen. HA klammerfrei machen, Kategorie nicht verschieben. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 17:26, 10. Jul. 2012 (CEST)
Phoenix (Fernsehsender) hat mehr als vier Million Zuschauer täglich. -- 93.108.203.169 19:56, 10. Jul. 2012 (CEST)
Wenn da nicht 'ne Null zuviel ist... soviel schauen ja nicht mal mehr Bohlens Pöbelshow! --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 21:26, 10. Jul. 2012 (CEST)
Mit Phoenix verbinde ich zunächst den Fernsehsender und erst in nächster Linie die Stadt in den USA. verschieben -- Liliana • 06:50, 11. Jul. 2012 (CEST)
Die Leser sehen das anders (habe hoffentlich keinen Copy+Paste-Fehler bei der Zuordnung der URLs gemacht):
Abrufzahlen
Artikel Juni Mai April März
Phoenix (Fernsehsender) 2226 4550 3374 2887
Phoenix (Arizona) 10488 10989 9566 9973
Phoenix Weiterleitung auf BKL 2763 2698 2642 2112
Phönix BKL 2048 2334 2173 2291
Das Leserinteresse ist da relativ eindeutig. Und da tausende von Artikeln auf Phoenix (Arizona) verlinken, weitaus mehr als auf Phoenix (Fernsehsender) (wenn man mal von den Artikeln absieht, wo der Sender als Publisher eines Beleges eingetragen wurde), ist auch die BKL II im Phoenix-Teil der Doppel-BKL eindeutig angebracht. Insgesamt verlinken (vorbehaltlich von Zählfehlern der Ergebnisseiten) derzeit insgesamt zwischen 500 und 600 Artikel auf den Artikel zum Fernsehsender und rund 850 Artikel auf die Stadt; allein fünf Personenartikel sind seit Anlage dieser Diskussionsseite am 28. Juni neu angelegt worden, bei denen Phoenix wohl Geburts- oder Sterbeort ist; für den Fernsehsender trifft das nur auf Julia Schöning zu; und es muß davon ausgegangen werden, daß auch weiterhin mehr Artikel zu Sportlern, Schauspielern und Politikern aus Phoenix angelegt werden als zu Personen, die für Phoenix arbeiten. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 12:13, 11. Jul. 2012 (CEST)
Das Verhältnis der Aufrufzahlen von nicht einmal 3:1 rechtfertigt nicht, dass die Stadt in den USA das Hauptlemma besetzt. -- 81.84.68.26 14:27, 14. Jul. 2012 (CEST)
Wird verschoben. Phoenix ist auch ohne die Stadt in Arizona und den Fernsehsender schon mehrdeutig. Von daher ist eine Verschiebung die sinnvollste Lösung. Auch wenn ich Matthiasbs Argumente nachvollziehen kann. --Dandelo (Diskussion) 11:53, 25. Sep. 2012 (CEST)

Kategorie:Person (Phoenix) nach Kategorie:Person (Phoenix, Arizona) (erl.)

Folgeantrag -- 93.108.203.169 13:52, 10. Jul. 2012 (CEST)

Nicht verschieben, aber Phoenix (Arizona) verschieben. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 17:27, 10. Jul. 2012 (CEST)
Wird verschoben. In folge der Diskussion oben zur Kategorie:Phoenix. --Dandelo (Diskussion) 11:56, 25. Sep. 2012 (CEST)

Kategorie:Sport (Phoenix) nach Kategorie:Sport (Phoenix, Arizona) (erl.)

Folgeantrag -- 93.108.203.169 13:53, 10. Jul. 2012 (CEST)

Analog eins drüber. --Matthiasb Blue ribbon.svg (CallMyCenter) 17:27, 10. Jul. 2012 (CEST)
Wird verschoben. In folge der Diskussion oben zur Kategorie:Phoenix. --Dandelo (Diskussion) 10:46, 6. Okt. 2012 (CEST)
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