Wikiup Diskussion:Mentorenprogramm/Abstimmungen/Am Altenberg

Hallo Am Altenberg, wofür willst du dich als Mentor einsetzen? Wieso siehst du dich als geeignet, um unerfahrene Benutzer zu unterstützen bzw. womit kannst du den Mentees dienen? Was ist deine Motivation für den Mentoren-Job? Viele Grüße -- Johnny 02:37, 16. Sep. 2010 (CEST)

Dazu eine weitere Frage bzw. Anregung. Eine Mentorentätigkeit geht mit einer hohen sozialen Kompetenz daher. Dazu gehört Einfühlungsvermögen, Geduld, Zuhören und Verstehen und Verantwortung. Kannst du das für dich einnehmen? --Factumquintus

Hi, ich wollte meine Bewerbung kurz fassen, gehe aber auf Fragen sehr gerne ein. Die Bewerbung habe ich mir reiflich überlegt.

• Als fleißiger Nachsichter arbeite ich als Am Altenberg und Am Altenbergh (meine RC-Socke, damit die BEO nicht überläuft) nachtnächtlich Artikel nach, v. a. sprachlich, grammatikalisch und typographisch, andererseits reverte ich guten Gewissens viele unbelegte Textergänzungen, gelegentlich spendiere ich einem neuen Artikel ein Bild. Diese Kärrnerarbeit auf unterstem QS-Niveau ist notwendig, aber auf die Dauer allein unbefriedigend, unpersönlich und für viele Neulinge "auf der anderen Seite" sind knappe Ansagen auch sicherlich frustrierend.
• Wenn mir dabei ein Artikel unterkommt, der mir besonders gut gefällt, lobe ich auch gerne. Mir fällt da ganz spontan der Artikel Sichte ein, den ich erstgesichtet habe. Persönliches Lob und Anerkennung kommen in WP etwas zu kurz. Dabei sind sie die beste Motivation, etwas noch besser zu machen. Habe ich übrigens in meiner Zeit als Blattmacher, Redakteur, Ressortleiter gegenüber Praktikanten, Volontären, Korrespondenten und Jungredakteuren auch schon so gehalten.
• Das Mentorenprogramm sehe ich als Möglichkeit, zumindest einigen neuen Benutzern zu zeigen, wie sie zu Beginn ihrer WP-Mitarbeit Artikel sinnvoll bearbeiten und erstellen können und wie sie sich in der Wikiwelt zurechtfinden. Für mich ist eine Motivation also auch, (hoffentlich) miterleben zu können, wie gute Leute besser werden.
• In manchen WP-Meta-Bereichen ist der Umgangston rau, aber herzlich, und das darf er dort meines Erachtens auch gerne sein. Lieber rau, aber herzlich, als fies, scheinheilig und polemisch.
• Womit kann ich dienen? Also, ich denke, dass ich ein recht freundlicher und auf persönlicher Ebene auch geduldiger Mensch bin. Ich habe nicht viele Artikel erstellt, aber meine Erstlinge waren weit überwiegend solide, und das wäre auch mein Ziel: Leuten zu helfen, solide Artikel zu erstellen bzw. (was ich für ebenso wichtig halte) bestehende Artikel solide zu verbessern. Also Grundausbildung, kein Aufbaustudium.
• Soziale Kompetenzen: Tja, WP ist kein Mädchenpensionat, sollte aber auch nicht an Alcatraz erinnern. VM's blieben mir nicht erspart, gesperrt wurde ich aber noch nie (außer einmal auf eigenen Wunsch, um mich vor mir selbst zu schützen). Soziale Kompetenz hat in WP ja zwei Aspekte: Der bilaterale Umgang miteinander und das Verhalten im großen Becken.

So, ich hoffe, dass das ein bisschen erhellend war, muss jetzt aber schleunigst Geld verdienen und freu mich auf die nächsten Fragen und auch auf den Heilbronner WP-Stammtisch heut abend.

Gruß --Am Altenberg 10:36, 16. Sep. 2010 (CEST)

Dann grüßle dahin. Bin ursprünglich die größte Kindheit in Heilbronn rumgesprungen. Gibt dir aber kein Pluspunkt sondern mein pro dazu --> danke für deine Ausführungen ;-). --Factumquintus 22:24, 16. Sep. 2010 (CEST)

Einige Artikel...

...hast Du ja bereits begonnen. Deshalb dazu einige Fragen: wie siehst Du die enzyklopädische Relevanz von Wasserverband Murrtal? Der Artikel Staatliche Milchwirtschaftliche Lehr- und Forschungsanstalt klingt wie eine Selbstdarstellung der Anstalt und hat auch keine andere Quelle als die eigene Internetseite. Hast Du eine unabhängige Quelle für „1963 wurde hier die erste überbetriebliche Lehrwerkstätte für Molkereifachleute in der damaligen Bundesrepublik Deutschland eingerichtet”? Und: Hältst Du den Artikel Michael Scholl für formal gelungen? Grüße --Artmax 23:16, 18. Sep. 2010 (CEST)

Hi Artmax,

meinen größten Klops hast Du gar nicht erwähnt! ;-)

• Wasserverband: Ist meines Erachtens solide geschrieben; ich hab mir damit die Arbeit vereinfacht, sonst hätte ich fünf- oder sechsmal den selben Text in unterschiedliche Ortsartikel schreiben müssen. Relevanz wurde bis heute nicht angezweifelt, falls Du möchtest, tu's. WP lebt auch von unterschiedlichen Ansichten und Einschätzungen.
• Michael Scholl: Den hatte ich nicht geschrieben, sondern aus dem Artikel zu einem Chor ausgegliedert und als neuen Artikel angelegt, weil es im Chorartikel über weite Strecken nicht mehr um den Chor, sondern um Herrn Scholl ging, der m. E. eigene Relevanz hatte. Deshalb taucht er auch nicht in meiner Erstlingsliste auf, das wäre eine Anmaßung. Damals war ich URV-mäßig noch recht unerfahren, Felistoria hat die Verschiebung seinerzeit/ihrerzeit so nachgearbeitet, dass es URV-mäßig okay ging.
• die Milchwirtschaft in Wangen: das war mein allererster Artikel, damals ahnte ich noch nicht, dass ich dereinst Mentor werden wollen würde. Ich finde ihn auch heute noch informativ, er stellt das Wesentliche dar. Ich halte mich weiterhin an das oberste Gebot meines persönlichen ""Mentors" (er ist nicht WP-Mentor, aber hatte diese Funktion in meinem Fall übernommen) Rosenzweig: Keine Theoriefindung! Und bei schlechter Quellenlage muss man sich dann halt dementsprechend zurückhalten. Gruß --Am Altenberg 00:18, 19. Sep. 2010 (CEST)

Danke. Und jetzt noch - wenn Du Lust hast - die Antworten auf meine Fragen. --Artmax 00:54, 19. Sep. 2010 (CEST)

Hi, später mehr. Ich gehe jetzt arbeiten. Gruß --Am Altenberg 10:28, 19. Sep. 2010 (CEST)

Ohne meine Frage 1 und 3 zu vernachlässigen schon einmal vorweg, dass ich Deinen Artikel Staatliche Milchwirtschaftliche Lehr- und Forschungsanstalt für eine mittlere Katastrophe halte, den Dein "Mentor" Rosenzweig auch noch durch die Herausnahme aus der QS abgesegnet hat. Dieses von Dir beschriebene Institut hat bei Erstellung Deines Artikels im Januar 2010 seit neun Monaten nicht mehr bestanden: Es war bereits zum 1. April 2009 in dem Landwirtschaftliches Zentrum für Rinderhaltung, Grünlandwirtschaft, Milchwirtschaft, Wild und Fischerei Baden-Württemberg (LAZBW) aufgegangen und nur noch dessen Betriebszweig. [1] [2] Die Belege waren nicht schwer zu finden. Grüße --Artmax 19:04, 19. Sep. 2010 (CEST)

Hallo Artmax,

• als ich den Molkerschulen-Artikel erstellte, war ich zwölf Tage Wikipedia-Benutzer (und zuvor keine IP). QS+ bezog sich auf die fehlenden Kategorien, die ich bewusst offen gelassen hatte, denn bei WP gibt es Mitstreiter, die sich besser auskennen, und ich fühlte mich hinsichtlich Kats unsicher. Ist es ein Manko, wenn der Betreuer QS wegnimmt? (Er hat mir oft genug das Leben schwer gemacht, wofür ich ihm dankbar bin.) Es waren ja inzwischen einige Kategorien eingefügt, von anderen, von mir, der benannte Mangel war behoben. Zum Inhalt kamen keine Anstände. Dass die Molkerschule bereits in die LAZBW aufgegangen war, war mir bis heute nicht bekannt. Aus privaten Gründen, die ich hier nicht ausbreiten möchte, war mir ein Prospekt des Oskar-Farny-Instituts in die Hände gefallen, der im Herbst 2009 an neue Schüler verteilt worden war. Dieser bildete die Grundlage meines Artikels. Von daher ergab sich, da von der Ausbildungseinrichtung vermutlich selbst verteilt (das nahm ich jedenfalls unhinterfragt an), überhaupt kein Zweifel an der Aktualität, daher habe ich bei der Artikelerstellung auch nicht in diese Richtung recherchiert. Im Gegenteil, ich fand diesen Flyer und weitere Infos im Internet vor - ich bin froh, dass ich im Artikel Daten zum Stand der Publikation und zum Abruftag eingestellt habe (nach Rosenzweigs Vorbild übrigens), denn inzwischen erhält man unter diesem Link ganz andere Infos - diejenigen, die Du gefunden hast. Ich sah seither dort nicht mehr nach. Ich hoffe, Du kannst nachvollziehen, dass ich damals nicht in Betracht zog, dass inzwischen ein Schulträgerwechsel usw. stattgefunden hat. Offenbar war das bisher aber niemandem aufgefallen. Das muss man natürlich ändern. Danke für den Hinweis. Mir persönlich fehlt auf dieser Seite auch ein Bild. Aber wegen eines Bildes fahre ich nicht nach Wangen, das ist zweieinhalb Stunden weit weg von hier.
• Wasserverband: Auf WP:RK lese ich nur „Behörden und Ämter auf nationaler Ebene (Bundesebene) sind grundsätzlich relevant.“ Nicht mehr und nicht weniger. Daraus lässt sich auf einen öffentlich-rechtlichen Verband auf interkommunaler Ebene überhaupt nichts ableiten, außer vielleicht: „Behörden und Ämter unterhalb der nationalen Ebene (Bundesebene) sind nicht immer relevant.“ Dehnbares Gummi, Ermessen, mir kam es, wie oben geschildert, zu Pass, hier einen Artikel anzulegen. Wurde weder ge-la-t noch ge-qs-t, ging einfach durch. Auch hier fehlt ein Bild.
• Der Chorleiter. Ich habe die Entstehungsgeschichte bereits oben geschildert. Ich gliederte den Artikel aus dem Artikel Biederitzer Kantorei aus. Ich gebe hier mal den Versionslink für den Kantoreiartikel vor meiner Aktion sowie den entsprechenden Diff-Link an. Ich glaube, es lässt sich nachvollziehen, warum ich der Meinung war, dass für Michael Scholl ein eigener Artikel besser sei als ein Annex in einem anderen Artikel. Da ich mich in der E-Musik kaum auskenne, habe ich an dem ausgegliederten Textteil auch nicht weiter herumredigiert. Insofern mag ich mir auch kein öffentliches Urteil darüber erlauben, ob der Artikel in seiner damaligen oder heutigen Fassung formell gelungen war oder ist. In einem solchen Artikel würde ich nur typo, RS, Gramm. usw. korrigieren, aber nicht inhaltlichen Aufbau, da ich die Gepflogenheiten in diesem Fachbereich nicht kenne. Ich würde sicherlich einem Benutzer mit musikalischem Schwerpunkt, der an mich herantreten würde, einen anderen Mentor empfehlen.

Gruß --Am Altenberg 21:36, 19. Sep. 2010 (CEST)

PS: Ich ändere bis zum Abschluss der Kandidatur an den Artikeln nichts, damit die Diskussion so einfach wie möglich nachvollziehbar bleibt. Gruß --Am Altenberg 09:48, 20. Sep. 2010 (CEST)

Mal was anderes

Gehört "Verarschung" zu Deinem üblichen Wortschatz oder könntest Du Dir vorstellen, diese niedrigschwellige Sprache als Mentor (der auch immer Vorbild sein sollte) zu vermeiden? --Artmax 09:38, 21. Sep. 2010 (CEST)

Hi Artmax, kann ich mir (sogar im Indikativ) vorstellen. Gruß --Am Altenberg 10:36, 21. Sep. 2010 (CEST)

@Artmax: Geht mich nix an, will mich auch gar nicht einmischen, aber das ist ja wohl das Durchschnittsvokabular eines Wikipedianers, der ab und zu mal diskutiert. Schön ist es natürlich nicht, aber bei den derzeitigen Umgangsformen ist das ja fast noch eine Höflichkeit. Leider. -- Felix König ✉ 17:24, 21. Sep. 2010 (CEST)