Wikiup Diskussion:Mentorenprogramm/Abstimmungen/Artmax

Hallo Artmax,
eigentlich warst Du mir in positiver Erinnerung, nur sah ich grad, dass Du gemeinsam mit Robertsan aus dem Artikel Biennale mit Pauschalbegründungen u. a. die Einfügungen meines Mentees Parbat Ser-Od löschst, ohne mal mit ihr auf der Benutzer- oder Artikeldisk zu reden.
Sie hat Artikel zu manchen Biennalen geschrieben und ehrlich gesagt, wüsst ich nebenbei auch gern, wie man deren Bedeutung oder Bekanntheit nachweisen will? Erst recht zu welchem Zweck? Warum FESPACO aber nicht Busan? Um Aufklärung bittet --Catfisheye 18:40, 8. Jan. 2010 (CET)

• einmisch* @Catfish: als italienisch-versiert müsstest du doch wissen, dasses außer der Venezianischen keine weitere wirklich anerkannte Biennale gibt...

ich selbst wurde schon vor jahren zu "Biennale Florenz" eingeladen - hätte sogar ne eigene koje bekommen usw. - allerdings gegen mehrere hundert Euro "unkosten-beitrag" ;) ... gruß, --ulli purwin _fragen? 22:42, 9. Jan. 2010 (CET)

Schönen Schneesonntag, Catfisheye. Nach meiner eigenen privaten Zählung gibt es weltweit etwa 45 Biennalen allein im Bereich der Bildenden Kunst, die für Film, Musik und andere Künste nicht mitgerechnet. Eine Konzentration im Artikel auf "wichtige" Biennalen halte ich grundsätzlich für richtig. Wichtig sind solche Biennalen, die im Kunstdiskurs angekommen sind, etwa durch durch Berichterstattung in Kunstzeitschriften, Kultursendungen des Rundfunks und des Fernsehens, den Feuilletons der Presse, den internationalen Fachzeitschriften und der Kunstliteratur. Bei der Busan Biennale ist das offensichtlich der Fall (es wurde im Artikel nur noch nicht deutlich dargestellt), dem Kollegen Robertsan ist offensichtlich ein Fehler unterlaufen. Ich habe inzwischen die deutschsprache Rezeption hinzugefügt. Auch die Bedeutung des Rotlinks International Cairo Biennale schätze ich anders ein (ifa-Betrag). Ein Artikel darüber wäre wünschenswert. --Artmax 16:26, 10. Jan. 2010 (CET)

...hier nochmal ein parade-beispiel für die (wie pilze aus dem boden schiessenden) "Pseudo-Biennalen" im bereich Bildende Kunst: erkauf dir deinen platz in der kunstwelt! ;)) ... (ähnliches gilt auch für die vielen "Kunstmessen", die mir immer vorkommen wie flohmärkte: hier wird allenfalls Kunsthandwerk, aber keine Kunst gedealt! für die vita eines künstlers fast schon peinlich wenns aufgelistet wird) gruß, --ulli purwin _fragen? 16:58, 10. Jan. 2010 (CET)

Auch Euch einen schön verschneiten Tag. Prinzipiell bin ich mir des Problems "Biennalen" bewusst, aber so lang nicht irgendwo steht, anhand welcher Kriterien hier selektiert wird, finde ich Begründungen angeführter Art, zumal noch in der Zusammenfassungszeile, daneben. Zumal der Kunstbereich der deutschsprachigen WP m. E. an Eurozentrismus krankt und eine Inkaufnahme Experten außereuropäischer Kunst zu verschrecken, ich einfach nicht dulden kann. I. A. ist das alles andere als ein zivilisierter Umgang mit Mitarbeitern. Höflichkeit mag Umstände machen, lohnt sich aber nahezu immer. Liebe Grüße --Catfisheye 18:11, 10. Jan. 2010 (CET)

Morgen Catfisheye, bitte überlege Dir nochmal, ob hier Dein „Autoren-Bashing” wirklich gerechtfertigt ist und Begriffe wie „unzivilisierter Umgang" zutreffend sind. Ich würde meine Mentees sehr rasch mit der Diskussionsseite eines Artikels (hier Biennale) vertraut machen und sie ermutigen, ihr Anliegen dort kurz vorzustellen. Sie würden die Erfahrung machen, dass man ihnen sehr höflich begegnet und sie offene Ohren finden. Zugleich würden sie dort Gleichgesinnte treffen und die Kommunikation mit ihnen lernen. Das wäre auch der Ort, die jeweiligen Kriterien wie z. B. für für Wichtig oder Bekannt gemeinsam zu besprechen.

Zum Eurozentrismus: Also ich schreibe hier an einer deutschsprachigen Wikipedia, die ist schwerpunktmäßig und in der Literatur auf die wir uns beim Artikelschreiben beziehen, nicht nur im Kunstbereich, auf unseren Sprach- und Kulturkreis ausgerichtet. Bisher haben z. B. etwa nur 5-10% der eindeutig relevanten europäischen Kunsthistoriker und Künstler in unsere WP einen Artikel. Das nur zur Information, wie krass lückenhaft die deutschsprachige Wikipedia auch im europäischen Bereich immer noch ist. Natürlich sind auch Experten für andere Kulturkreise gefragt und ich würde mich freuen alsbald hier einen Mentee betreuen zu dürfen. Grüße --Artmax 10:20, 11. Jan. 2010 (CET)

Hallo Artmax, es tut mir Leid, wenn Du meine Kritik als Bashing aufgefasst hast. Aber gutes Benehmen erwarte ich von jedem, insbesondere eben von Mentoren.
Ich versuche mit meinen Mitteln den Mentee mit der Wikipedia vertraut zu machen, besonderen Wert lege ich darauf, sie weder zu überfordern noch zu verschrecken. Primär geht es mir auch darum, ihren Wissensdrang zu befriedigen, der ist im vorliegenden Fall beachtlich. Wenn ich da en passant noch ein paar WP-Abläufe skizzieren kann, schön, wenn nicht: Schade, aber es gibt ja keine Prüfung am Ende, die der Mentee bestehen muss.
Außerdem: Warum sollte denn derjenige, der einen Teil des Artikels gelöscht haben will, nicht zuerst von der Artikel-Diskussionsseite Gebrauch machen?
Zur deutschsprachigen Wikipedia: Mir wäre neu, dass der Anspruch der WP darin besteht, zunächst den eigenen Sprach- und Kulturkreis abzudecken. Verzeih, aber ich habe dieses Projekt immer als ein universalenzyklopädisches aufgefasst. Und wie es um das Verhältnis Experte des eigenen Kulturkreis zu einem eines außereuropäischen in der WP steht, brauche ich Dir wohl kaum was zu erzählen.
Ich suche wirklich keinen Streit und ich würde auch niemals auf die Idee kommen, Dir deswegen ein Kontra zu geben. Es ist eher ein Auf-den-Zahn-fühlen kombiniert mit einem Löwenmutterinstinkt zum Schutze meines Mentees. Ich hoffe, Du kannst das nachvollziehen. Liebe Grüße --Catfisheye 13:49, 11. Jan. 2010 (CET)