Diskussion:Jugendamtsskandal in Gelsenkirchen

Die Löschung der Seite „Jugendamtsskandal in Gelsenkirchen“ wurde ab dem 24. Mai 2015 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäVorlage:SS den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Verbesserungsvorschäge

Kopiert von Wikipedia Diskussion:Hauptseite:
1. WP-Formal: bitte die Weblinks so überarbeiten, dass der Leser nicht jeden einzelnen Link aufrufen muss, um Autor, Publikation und Datum festzustellen. Auch der Journalist beim Monitor hat einen Namen.
2. Inhaltlich: Worum geht es ? Korruption, Bestechung, Vorteilsnahme im Amt, Schlechtleistung, Untreue ? Auf Kosten öffentlicher Haushalte, kirchlicher Haushalte, privater Zahler ? Gibt es eine Zahl zur Höhe des Schadens, zur Höhe der Bereicherung ? Gibt es eine Angabe zum Zeitraum ?
3. Informationsdschungel: welches Interesse besteht an einer Info wie Die Neustart Reszocializációs Kft war unter der Firmenregistrierungsnummer 02-09-069761 seit 4. Januar 2005 unter zwei Firmensitzen in Pécs notiert: Körömvirág utca 12 sowie Erdész utca 145 ? Warum steht da nicht schlicht:

die GmbH Neustart Reszocializációs war mit einem Stammkapital von 3 Millionen Forint in Pécs registriert.[5],

wobei man auch wissen sollte, was 2005 ein Forint Wert war, das wäre ein echter Wikipedia-Mehrwert.
Also imho ein Artikel, der ein paar viele Qualitätsmängel hat. --Goesseln (Diskussion) 11:04, 24. Mai 2015 (CEST)

kopiert von --Baumfreund-FFM (Diskussion) 13:22, 24. Mai 2015 (CEST)

Allein schon für Streetview-Bilder eine wichtige Information. Korkwand (Diskussion) 16:04, 24. Mai 2015 (CEST)

Relevanz

Ist das tatsächlich ein relevantes Thema für Wikipedia? Lokaler "Skandal", der vom Fernsehen aufgegriffen wurde. M. E. sollte man den ganzen Artikel löschen--Henning M (Diskussion) 14:31, 24. Mai 2015 (CEST)

Ja, es ist ein relevantes Thema. Das geschieht regelmässig. Vor dem Petitonsausschuss des Europaparlamentes (PETI) wurde in den letzten Jahren - auch wieder am 5. Mai 2015 EU Parlament Petitionsausschuss (PETI) am 5. Mai 2015: Anhörung wg deutschen Jugendämtern (ab min 56) - die Handlungen der Jugendämter angesprochen und ca 3 Petitionen vorgetragen. Deshalb auch das Beispiel aus 2008 (leider wieder aus Wikipedia entfernt) wo ein Kind nach Sibirien verbracht worden ist. Die Welt, 16.01.2008, Katrin Scheib (nicht signierter Beitrag von Klaus zinser (Diskussion | Beiträge) 24. Mai 2015, 12:45 Uhr)

Ich bin zwar nicht für Löschen, aber ich bin nicht der Meinung dass der Artikel in der jetzigen Form auf die Hauptseite gehört. Er ist momentan das erste Stichwort „In den Nachrichten“. Der Artikel müsste qualitativ noch überarbeitet werden. Momentan liest er sich zu sehr tendenziös im Sinne einer Meinungsmache. --Furfur ^{⁂ Diskussion} 18:41, 24. Mai 2015 (CEST)

gestrichen

Passage: Es geht aber auch darum dass deutschen Kindern durch die Verbringung ins Ausland deren Wurzeln (deutsche Sprache, deutsche Kultur) entzogen werden. Den Kindern wird durch diese Entwurzelung eine Zukunft in Deutschland im Erwachsenenleben erschwert oder gar verbaut. Nachdem Korruption definiert ist als Missbrauch anvertrauter Macht (Transparency International, Chapter Germany) sind hier öffentliche Gelder veruntreut worden. ist sicherlich gut gemeint und vermutlich auch zutreffend, aber in der Wikipedia arbeiten wir mit Zitaten von Experten in Medien (Zeitungen usw.). -- Korkwand (Diskussion) 14:37, 24. Mai 2015 (CEST)

Definition Korruption:

https://www.transparency.de/was-ist-korruption.2176.0.html

Was ist Korruption?

Der Begriff Korruption ist so undurchsichtig wie die Strukturen, in denen Korruption gedeiht. Es gibt viele Definitionen, Transparency International arbeitet mit der Definition:

Korruption ist der Missbrauch anvertrauter Macht zum privaten Nutzen oder Vorteil.

Ob Bestechung oder Bestechlichkeit im internationalen Geschäftsverkehr oder im eigenen Land, ob Käuflichkeit in der Politik oder der Versuch, durch Schmiergelder Vorteile zu erlangen - Korruption verursacht nicht nur materielle Schäden, sondern untergräbt auch das Fundament einer Gesellschaft. In Deutschland wurde das Problem der Korruption lange Zeit ignoriert. Zahlreiche Skandale, auch in jüngster Zeit machen deutlich, dass weltweite Korruptionsbekämpfung im eigenen Land anfängt.

Kommt Korruption nur in Politik und Wirtschaft vor? Nein, alle gesellschaftlichen Bereiche können strukturelle Einfallstore bieten, die Korruption befördern.

Man spricht bei der Korruption oft von einem unsichtbaren Phänomen, denn es gibt nur Täter, meist zwei, den Bestecher und den Bestochenen. An einer Aufdeckung haben beide begreiflicherweise kein Interesse und setzen alles daran, ihr Tun zu verschleiern. Deshalb ist der Schlüsselbegriff der Korruptionsbekämpfung Transparenz. Da das oft schwer identifizierbare, jedenfalls aber ahnungslose Opfer nicht Alarm schlagen kann, muss überall dort Öffentlichkeit oder Überprüfbarkeit hergestellt werden, wo die gegebenen Strukturen (Organisationen, Prozesse, Verhalten) korruptives Verhalten erleichtern.

(nicht signierter Beitrag von Klaus zinser (Diskussion | Beiträge) 24. Mai 2015, 12:50 Uhr)

Nicht selbst ausdenken, sondern mit Quelle belegen, dass der Vorfall in Gelsenkirchen als Korruptionsfall gilt. Solange keine wissenschaftliche Literatur vorliegt, bitte die überregionale Qualitätspresse verwenden. --jergen ? 15:01, 24. Mai 2015 (CEST)

Bitte nicht unfreundlich oder unhöflich verstehen. Es geht um eine Grenze in der Deutung, der wir uns hier freiwillig unterwerfen: WP:TF. Wir sind keine freien eigenständigen Journalisten, sondern dokumentieren Presse und Fachliteratur. Für jeden, der noch neu ist und vielleicht gerade mal ein neues Konto anlegt, mag es etwas befremdlich wirken. Aber nach einer Weile hat man dann die Grundzüge verstanden. Du bist stets eingeladen. -- Korkwand (Diskussion) 15:37, 24. Mai 2015 (CEST)

Klarnamennennung

Habe die Namen jetzt abgekürzt. Bitte in solchen Fällen in der WP nicht mit Klarnamen arbeiten. Wikipedia ist kein Pranger und auch keine Bildzeitung. Siehe Wikipedia:Artikel über lebende Personen: "Die Namen von Opfern wie Tätern in aktuellen Kriminalfällen, die durch den konkreten Kriminalfall bekannt geworden sind, sollten in der Wikipedia daher nur dann ausgeschrieben werden, wenn diese Personen unter ihrem Namen nachhaltig in der Öffentlichkeit bekannt geworden sind, zum Beispiel durch Buchveröffentlichungen, oder (außer durch den Tathergang und das Strafverfahren) auch aus eigener Entscheidung öffentlich aufgetreten sind, zum Beispiel durch Talkshowauftritte." --NaturalBornKieler (Diskussion) 19:51, 24. Mai 2015 (CEST)

Es geht weder um Opfer noch Täter sondern um Personen in Ämtern. Daher werden die Namen auch in allen Medien ohne Probleme genannt. -- Korkwand (Diskussion) 16:18, 30. Mai 2015 (CEST)

"Personen in Ämtern" haben nicht eingeschränktere Rechte als du und ich. Ja, Persönlichkeitsrechte können vielleicht eingeschränkt sein, das passiert aber nicht dadurch, dass man irgendwo Amtsleiter wird. Außerdem kann sich die Presse im Rahmen der Pressefreiheit auf erweiterte Rechte berufen, muss dafür aber auch in Kauf nehmen, dass man Gegendarstellungen erwirken kann und ein V. i. S. d. P. angegeben sein muss. Gibst du deine ladungsfähige Anschrift dafür bekannt? --Jeansverkäufer (Diskussion) 14:15, 3. Jun. 2015 (CEST)

Neue Vorwürfe gegen Gelsenkirchener Jugendamt

Neue Vorwürfe gegen Gelsenkirchener Jugendamt Zitat: "Alfons Wissmann und Thomas Frings hätten als Jugendamtsleitung über Jahre zu viele Kinder zu St. Josef geschickt." -- 88.77.168.197 22:23, 15. Dez. 2015 (CET)