Diskussion:Ludwig Blau

Lemma und Vf. in Lexikon deutsch-jüdischer Autoren

Hallo FredDassel, Dank für Deine bibliographischen Ergänzungen. Gehe ich recht in der Annahme, dass das Lemma im o. g. Lexikon Blau, Ludwig ist? Aber wer ist der/die Artikelautor/in? Renate Heuer selbst wahrscheinlich nicht, da sie die redaktionelle Leitung innehatte? Dann wäre die Titelaufnahme umseitig bitte noch etwas zu ergänzen:

• [Vf./NN]: Blau, Ludwig. In: Lexikon deutsch-jüdischer Autoren. Band 3: Birk–Braun. Hrsg. vom Archiv Bibliographia Judaica. De Gruyter, Berlin u. a. 1995, ISBN 3-598-22683-7, S. 58–64.

Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 01:20, 20. Aug. 2018 (CEST)

Hallo und guten Morgen Wi-luc-ky, ich gehe davon aus, dass sich die angegebenen Seitenzahlen auf das Lemma beziehen. Sonst würde die Literaturangabe keinen Sinn ergeben. Wer allerdings jeweils den Input dazu gegeben hat, entzieht sich meiner Kenntnis. Vielleicht war es Fr. Heuer oder einer ihrer Mitarbeiter. Wenn du die entsprechenden Angaben hast, kannst du sie gern hinzufügen. MfG --FredDassel (Diskussion) 01:40, 20. Aug. 2018 (CEST)

Dankend Dir einen schönen Nachmittag, FredDassel.

Habe mal bei der Bibliotheksrecherche angefragt. Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 16:51, 20. Aug. 2018 (CEST)

Hab ich schon gesehen. ;-) Wäre ja cool, wenn deine Anfrage Erfolg hätte. --FredDassel (Diskussion) 16:56, 20. Aug. 2018 (CEST)

die ursprünglichen Angaben und die Seiten stammen von mir, wie aus der Versionshistorie ersichtlich. Wenn ihr da jetzt die bibliographische Kür machen wollt, dann bedenkt bitte die Angabe im Sammelartikel Bis Band 16 bei: Saur, München. Die Autoren sind bei den einzelnen Beiträgen nicht angegeben. Die Mitarbeiter der Bände wechseln, wie das bei einem solchen großen Projekt wohl so ist. --Goesseln (Diskussion) 18:37, 20. Aug. 2018 (CEST)

@Goesseln, FredDassel: WP:BIBRA hat dank Historiograph schnell geholfen: Der Artikel liegt mir jetzt als PDF vor. Seitenzahlen kann ich bestätigen. Dank für den notwendigen Hinweis auf „Saur, München“, was mir angesichts der leicht missverständlichen Angabe unter DNB 942645790 glatt entgangen wäre. Die dortige Angabe bezieht sich wohl auf den derzeitigen Inhaber der Rechte; unter DNB 551988495 die ganze Geschichte.

Da auch hier ein Vf. nicht genannt ist, kann gleich mit dem Lexikonlemma BLAU, LUDWIG LAJOS eingesetzt werden, im Ganzen:

• BLAU, LUDWIG LAJOS. In: Lexikon deutsch-jüdischer Autoren. Band 3: Birk–Braun. Hrsg. vom Archiv Bibliographia Judaica. Saur, München 1995, ISBN 3-598-22683-7, S. 58–64.
• Nach „Saur, München“ könnte im Kommentar ein klärendes sic! eingefügt werden, damit nicht wieder auf De Gruyter geändert wird.
• Auf Renate Heuer würde ich hier verzichten; diese Angabe gehört mE in den WP-Lexikon-Art.
• Den Beleg-Baustein würde ich gleich mit herausnehmen, da das Desiderat mit dem Lex.-art. ja beschafft ist.
• Und Goesselns neueste Lit.-ergg. würde ich auch noch mit formatieren (WP:LIT).

Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 19:12, 20. Aug. 2018 (CEST)

die Formatierungsanstrengungen (willst du jetzt bei ca. 600 Einträgen aus den ersten 16 Bänden jetzt überall ein Warnungs-Sic! eintragen, weil die Bände 17 bis 21 von Saur zu de Gruyter gewandert sind?) und die GROßSCHREIBUNG bringen dich nicht weiter in der Frage, warum hier von Benutzer:AddMore-III als Geburtsname Jehuda Arje Blau eingetragen wurde. Mag sein ja, mag sein nein, dafür wolltest du doch einen Beleg? Richtig? In den zwei weiteren Handbüchern findet sich diese Namenform nicht und bei Renate Heuer sic! auch nicht. sic. --Goesseln (Diskussion) 19:32, 20. Aug. 2018 (CEST)

@Goesseln, Wi-luc-ky:, da ich ja schon damit angefangen hatte, die Literaturangaben zu formatieren, würde ich (mit eurer Zustimmung) die Aktualisierung übernehmen. Eine Bemerkung hätte ich da noch. Da meistenteils Seitenzahlen angegeben sind, ist mMn die Nennung des Lemmas überflüssig, weil eindeutig. Vorschlag meinerseits z.B.:

* Lexikon deutsch-jüdischer Autoren. Band 1: A–Benc. Hrsg. vom Archiv Bibliographia Judaica. Saur, München 1992, ISBN 3-598-22681-0, S. X–Y.

* Lexikon deutsch-jüdischer Autoren. Band 17: Meid–Phil. Hrsg. vom Archiv Bibliographia Judaica. De Gruyter, Berlin u. a. 2009, ISBN 978-3-598-22697-7, S. X–Y.

--FredDassel (Diskussion) 21:33, 20. Aug. 2018 (CEST)

Du kannst das gern übernehmen, FredDassel.

Ich halte aus div. Gründen die Lemma-Angabe für notwendig. Schon beim Lesen Deiner zweiten Artikelangabe frage ich mich, worum es geht – offensichtlich um einen anderen Artikel als umseitig. Ein Lexikonartikel wird als Werk innerhalb eines Sammelwerkes behandelt (s. a. Vorlage:Literatur), ist daher unverzichtbar. Zudem ist bei einer Kopie in einen anderen Art. der Zusammenhang völlig verloren. Schließlich spricht es sich einfach praktischer als mit Seitenzahlen, wenn wir vom Artikel „Blau, Ludwig Lajos“ im Lexikon deutsch-jüdischer Autoren sprechen. –

Übrigens hat Goesseln Recht: Der Baustein zum Geburtsnamen muss vorerst bleiben. (Obwohl es nicht ich war, der ihn gesetzt oder dafür nach einem Beleg gesucht hat; egal.) Und wenn Bedenken gegen das „sic!“ bestehen: Ich bestehe weder darauf noch hatte ich vor, dies in weitere (600) Artikel einzufügen ;-) War ein Vorschlag im Einzelfall, bei dem es zur Verschlimmbesserung gekommen war. Würde ich auch nur in solchen Fällen platzieren.

Einen schönen Abend. Mit Dank an euch beide, --Wi-luc-ky (Diskussion) 22:27, 20. Aug. 2018 (CEST)

Jehuda Arje ist hebräisch. Ein S. Hevesi veröffentlichte 1926 einen Artikel über Jehuda Arje Blau in der Zeitschrift ha-Zofe le-Chochmat Jisrael, Bd. 10 (1926), S. 1-9. Das ist die Zeitschrift, bei der Blau selbst Hg. und Redakteur war. Im Eintrag in der Encyclopedia Judaica, Bd. 4 (1929), der von M.Z. stammt, lautet die Namensvariante Jehuda Arje b. Mose. In der englischsprachigen Ausgabe der Encyclopedia Judaica von 1971 wird der Beitrag von Hevesi zwar auch nachgewiesen, aber ohne Titel.--Assayer (Diskussion) 00:24, 21. Aug. 2018 (CEST)

Danke, Assayer, für die Infos. Ergänzend sei noch eine mitgeteilt:

• Simon Hevesi, Dōb Heller, Miksa Klein (Hrsg): We-zōt l-Īhūdā Qōbäṣ Mēmrīm be-Ḥokmat Jiśrāēl ašär ḥāberū Ōhabīm we-Rēʿīm jedīdīm we-Talmīdīm le-kabōd hā-Ḥākām Jehūdā Arjē Blau Mōrä we-Menahēl be-Bēt ham-Midraš be-Budapest be-Jōm milat lō šiššīm we-ḥamēš Šānā l-Īmē Ḥajjāw we-arbaʿīm Šānā le-ʿAbōdatō be-Sifrūt ŠNH L-YMY ḤYYW W-ʾRBʿYM ŠNH L-ʿBWDTW B-SPRWT (= Dissertationes Hebraicae.). Union [Druck], Wien 1926, OCLC 45987581 (Festschrift zum 65. Geburtstag Blaus).

(Vgl. die Titelaufnahme in uni-goettingen.de.)

Zusammen mit der Ztschr. (genauer Aufsatzttitel?!) und der EJ (genaues Lemma?!) dürfte die Angabe zum Geburtsnamen als gesichert gelten und dementsprechend im Art. referenziert werden können. Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 16:44, 21. Aug. 2018 (CEST)

@Goesseln, Wi-luc-ky:, nur zur Info: ich habe mein Projekt der Neuformatierung dieser 21 Bände abgeschlossen. Falls ich ein Lemma vergessen haben sollte, dann bitte gerne eine Info an mich. Ich hoffe, euch nicht zu sehr beeinträchtigt zu haben. Vielen Dank für die Zusammenarbeit. Man sieht sich. --FredDassel (Diskussion) 02:47, 26. Aug. 2018 (CEST)

Vielen Dank, FredDassel, für die sehr umfangreiche Arbeit, die Du auf Dich genommen hast. Hie und da habe ich einen Kondensstreifen aufblitzen sehen ;-) Frohes Schaffen wünscht --Wi-luc-ky (Diskussion) 11:08, 26. Aug. 2018 (CEST)