Wikiup Diskussion:Mentorenprogramm/Abstimmungen/XoMEoX
Zweitaccount?
Ist Benutzer:Telefonhoererdesinfizierer ein Zweitaccount von Dir? --Artregor (Diskussion) 21:43, 5. Jun. 2020 (CEST)
- Hallo Artregor, ich benutze nur diesen Account, der Telefonhörerdesinfizierer bin nicht ich. Viele Grüße --XoMEoX (Diskussion) 22:09, 5. Jun. 2020 (CEST)
- Danke für die Antwort! Ich habe dies deshalb gefragt, weil es schon merkwürdig aussieht, wenn ein von Dir erstellter Artikel in der Löschdiskussion steht und dort plötzlich ex nihilo ein Account zur Verteidigung des Artikels auftaucht, denn das ist eigentlich ein typischer Klassiker, dass dort versucht wird, mit mehreren Accounts eine Diskussionsmehrheit zu kreieren. --Artregor (Diskussion) 00:18, 6. Jun. 2020 (CEST)
- Die vielen IPs und Neuanmelder in dieser Diskussion rührten daher, dass außerhalb der Wikipedia in Sozialen Medien und Blogs dazu aufgerufen wurde, sich an der Diskussion zu beteiligen. Ob das der Sache im Endeffekt dienlich war, kann im Übrigen bezweifelt werden. Danke auf jeden Fall für Dein Feedback! Viele Grüße --XoMEoX (Diskussion) 01:04, 6. Jun. 2020 (CEST)
- Danke für die Antwort! Ich habe dies deshalb gefragt, weil es schon merkwürdig aussieht, wenn ein von Dir erstellter Artikel in der Löschdiskussion steht und dort plötzlich ex nihilo ein Account zur Verteidigung des Artikels auftaucht, denn das ist eigentlich ein typischer Klassiker, dass dort versucht wird, mit mehreren Accounts eine Diskussionsmehrheit zu kreieren. --Artregor (Diskussion) 00:18, 6. Jun. 2020 (CEST)
Kontrastimme von Artregor
Hallo Artregor, könntest Du mir kurz erklären, warum die von Dir verlinkte LD Dich zum Kontra bewogen hat? Vielleicht habe ich ja etwas übersehen. Gruß --Frank, the Tank (sprich mit mir) 11:46, 6. Jun. 2020 (CEST)
- Siehe eins drüber. Gruß, -- Toni (Diskussion) 14:35, 6. Jun. 2020 (CEST)
- Danke. --Frank, the Tank (sprich mit mir) 17:54, 6. Jun. 2020 (CEST)
- @Frank Murmann: Sorry, dass ich erst jetzt antworte, ich war gestern den ganzen Tag über unterwegs. Es sind eigentlich zwei Dinge, die mich skeptisch stimmen, ob der Kandidat wirklich als Mentor geeignet ist: erstens geht es in der Tat um das im Abschnitt obendran Diskutierte, und zweitens entsteht eine solche Löschdiskussion ja meist nicht völlig ohne Grund: in diesem Fall hat der Kandidat einen Artikel eingestellt, welcher zu nicht unerheblichen Teilen auf Quellen basierte, welche für einen Wikipedia-Artikel untauglich sind. Das Ganze ist noch kein Jahr her und man darf sich dann schon fragen, ob ein solcher Benutzer eine gute Wahl ist, um neue Autoren hier als Mentor zu unterstützen. Meiner persönlichen Ansicht lautet die Antwort da ziemlich klar: Nein! --Artregor (Diskussion) 07:38, 7. Jun. 2020 (CEST)
- Vielen Dank Artregor, dass Du Deine Kritik nochmal präzisiert hast. Ich möchte hier gerne mit offenen Karten spielen. Ist es möglich, den gelöschten Artikel mit Versionsgeschichte in meinem Benutzernamensraum zu verschieben?
Eine Kopie des Artikels kurz vor der Löschung findet sich hier. Mir war von Anfang an klar, dass es sich bei dem Artikelgegenstand um ein hoch kontroverses Thema handelt und ich mich am Rande dessen, was die Relevanzkriterien hergeben, bewege. Womit ich nicht gerechtet habe war, welche Wellen dieser Artikel außerhalb Wikipedia schlägt. Hier und hier zwei Beispiele; ich lasse die einfach mal so stehen. In den Kommentaren zum ersten Blogeintrag habe ich mich auch nochmal in die Diskussion eingeklinkt (Bei dem zweiten Beispiel "lohnt" sich auch der Blick in den verlinkten Blogpost). Was die Quellen angeht, hat sich der Admin in der Löschentscheidung geäußert. Ich denke schon, dass zumindest die wesentlichen Aussagen auch durch geeignete Quellen belegt sind. Zu dem Passus, der mit BoD belegt war, gab es eine Diskussion auf der Artikeldisk. Dieser Satz stammt nicht von mir, ich habe dann aber auch nicht eingegriffen. Bitte macht Euch selbst ein Bild. Ich nehme es auch niemandem übel, wenn sie/er ihre/seine Pro-Stimme wieder zurückzieht. Das war eine "wilde Geschichte", der Artikel ist sicher auch kein Meisterwerk aber im Großen und Ganzen stehe ich zu der Sache. --XoMEoX (Diskussion) 08:52, 7. Jun. 2020 (CEST)- Danke, für Deine ausführliche Stellungnahme. Ich denke nicht, dass es notwendig sein wird, den gelöschten Artikel extra für diese MK im BNR wieder herzustellen (die Admins unter den Mentoren, und das sind ja nun doch einige, können den gelöschten Text ohnehin einsehen), denn die Wahl läuft ja bisher ohnehin recht gut für Dich. Ich würde mir da nur wünschen, dass Du nach erfolgreicher Wahl zum Mentor zumindest Deine späteren Mentees, wenn sie ähnlich gelagerte, relevanztechnisch grenzwertige Artikel schreiben, dann zumindest gleich von Anfang an deutlichst auf diese Problematik aufmerksam machst, damit nicht hinterher unnötige Enttäuschung entsteht, da es durchaus häufiger vorkommt, dass sich Leute gerade dann einen Mentor suchen, wenn ihr "Artikel" bereits in der LD steht und sie die Hoffnung hegen, ein Mentor würde das dann schon richten. --Artregor (Diskussion) 14:53, 7. Jun. 2020 (CEST)
- P.S.: Wenn Du nicht gerade eine Löschprüfung anstrebst, hätte eigentlich die Doublette im BNR bei der damaligen Löschung gleich mitgetonnt werden müssen, da der BNR kein Depot für nicht relevante und bereits gelöschte Dinge ist. --Artregor (Diskussion) 14:58, 7. Jun. 2020 (CEST)
- Danke für den Hinweis. Ich habe die Doublette nun gelöscht (ich habe sie, ehrlich gesagt, vergessen und erst im Zuge dieser Diskussion wiedergefunden). Viele Grüße --XoMEoX (Diskussion) 15:28, 7. Jun. 2020 (CEST)
- Du hättest das oben nicht durchstreichen brauchen, denn über die Versionsgeschichte (H:Versionen) der Seite, ist das weiterhin für jeden hier einsehbar. Du hast lediglich den Text der Seite entfernt; löschen können nur Admins, vgl. H:Seite löschen (wobei das dort auch nicht wirklich gelöscht wird, sondern lediglich der potentielle Leserkreis eingeschränkt wird)
--Artregor (Diskussion) 15:40, 7. Jun. 2020 (CEST)
- Mir ist das schon bewusst, aber als Nicht-Admin kann ich nur den Text entfernen. Könntest Du die Löschung der Unterseite übernehmen? Vielen Dank und viele Grüße! --XoMEoX (Diskussion) 16:11, 7. Jun. 2020 (CEST)
- Done. --Artregor (Diskussion) 16:15, 7. Jun. 2020 (CEST)
- Vielen Dank! --XoMEoX (Diskussion) 16:27, 7. Jun. 2020 (CEST)
- Done. --Artregor (Diskussion) 16:15, 7. Jun. 2020 (CEST)
- Mir ist das schon bewusst, aber als Nicht-Admin kann ich nur den Text entfernen. Könntest Du die Löschung der Unterseite übernehmen? Vielen Dank und viele Grüße! --XoMEoX (Diskussion) 16:11, 7. Jun. 2020 (CEST)
- Du hättest das oben nicht durchstreichen brauchen, denn über die Versionsgeschichte (H:Versionen) der Seite, ist das weiterhin für jeden hier einsehbar. Du hast lediglich den Text der Seite entfernt; löschen können nur Admins, vgl. H:Seite löschen (wobei das dort auch nicht wirklich gelöscht wird, sondern lediglich der potentielle Leserkreis eingeschränkt wird)
- Danke für den Hinweis. Ich habe die Doublette nun gelöscht (ich habe sie, ehrlich gesagt, vergessen und erst im Zuge dieser Diskussion wiedergefunden). Viele Grüße --XoMEoX (Diskussion) 15:28, 7. Jun. 2020 (CEST)
- P.S.: Wenn Du nicht gerade eine Löschprüfung anstrebst, hätte eigentlich die Doublette im BNR bei der damaligen Löschung gleich mitgetonnt werden müssen, da der BNR kein Depot für nicht relevante und bereits gelöschte Dinge ist. --Artregor (Diskussion) 14:58, 7. Jun. 2020 (CEST)
- Danke, für Deine ausführliche Stellungnahme. Ich denke nicht, dass es notwendig sein wird, den gelöschten Artikel extra für diese MK im BNR wieder herzustellen (die Admins unter den Mentoren, und das sind ja nun doch einige, können den gelöschten Text ohnehin einsehen), denn die Wahl läuft ja bisher ohnehin recht gut für Dich. Ich würde mir da nur wünschen, dass Du nach erfolgreicher Wahl zum Mentor zumindest Deine späteren Mentees, wenn sie ähnlich gelagerte, relevanztechnisch grenzwertige Artikel schreiben, dann zumindest gleich von Anfang an deutlichst auf diese Problematik aufmerksam machst, damit nicht hinterher unnötige Enttäuschung entsteht, da es durchaus häufiger vorkommt, dass sich Leute gerade dann einen Mentor suchen, wenn ihr "Artikel" bereits in der LD steht und sie die Hoffnung hegen, ein Mentor würde das dann schon richten. --Artregor (Diskussion) 14:53, 7. Jun. 2020 (CEST)
- Vielen Dank Artregor, dass Du Deine Kritik nochmal präzisiert hast. Ich möchte hier gerne mit offenen Karten spielen. Ist es möglich, den gelöschten Artikel mit Versionsgeschichte in meinem Benutzernamensraum zu verschieben?
- @Frank Murmann: Sorry, dass ich erst jetzt antworte, ich war gestern den ganzen Tag über unterwegs. Es sind eigentlich zwei Dinge, die mich skeptisch stimmen, ob der Kandidat wirklich als Mentor geeignet ist: erstens geht es in der Tat um das im Abschnitt obendran Diskutierte, und zweitens entsteht eine solche Löschdiskussion ja meist nicht völlig ohne Grund: in diesem Fall hat der Kandidat einen Artikel eingestellt, welcher zu nicht unerheblichen Teilen auf Quellen basierte, welche für einen Wikipedia-Artikel untauglich sind. Das Ganze ist noch kein Jahr her und man darf sich dann schon fragen, ob ein solcher Benutzer eine gute Wahl ist, um neue Autoren hier als Mentor zu unterstützen. Meiner persönlichen Ansicht lautet die Antwort da ziemlich klar: Nein! --Artregor (Diskussion) 07:38, 7. Jun. 2020 (CEST)
- Danke. --Frank, the Tank (sprich mit mir) 17:54, 6. Jun. 2020 (CEST)
gute Artikelarbeit aber mMn geringe Diskussionserfahrung
ProUser:XoMEoX hast seit seiner Anmeldung konstant min. 30Edits/Monat, das für eine gute Erreichbarkeit spricht.
Pro User:XoMEoX hat mehr als 50% mehr Artikelbeiträg als ich, und hat damit auch fast das doppelte der empfohlenen Mindestartikelbeiträge, er hat >5mal mehr neue Aritkel erstellt als ich, insofern stimme ich der Begründung (Editanzahl) von User:Toni Müller nicht zu, auch weil wie User:Perrak anspricht man Änderungen/Artikelerstellungen mit möglichs wenigen Edits machen sollte um die Verlaufsgeschichte übersichtlich zu halten.
Kontra Jedoch stimme ich User:Toni Müller's Aussage dennoch zu (mit einer etwas anderen Begründung): Wenn ich mir deine Diskussionen https://xtools.wmflabs.org/topedits/de.wikipedia.org/XoMEoX#1 anschaue, dann sehe ich keine einzige Diskussion mit einer anstrengenden Person. Das mag daran liegen, dass du unstrittige Themen bearbeitest, mag sein, dass du dich aus Konflikten heraushältst. Aber die Interaktionen die ich sehe können mich leider nicht überzeugen. Für einen Mentor finde ich das soziale Verhalten wichtiger als das fachliche Know-How.
Pro Ich weiß in der Wikipedia steht die Artikelarbeit im Vordergrund und die ist bei dir (soweit ich das sehe) exzelent.
Herzliches Danke für deine Bearbeitung auf Benutzer:XoMEoX/EditCounterOptIn.js, und das mag ich keinesfalls zu deinen Ungunsten auslegen, daher bleibe ich auf meiner Enhaltung.
— Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 11:07, 11. Jun. 2020 (CEST)
- Vielen Dank für Dein sehr ausführliches Feedback. Es freut mich, dass Dir meine Artikelarbeit gefällt. Zur Diskussionserfahrung: Du hast das schon richtig erkannt, ich bin über weite Strecken in sehr friedlichem Terrain unterwegs (bei Baudenkmälern gibt es selten Streit). Vielleicht hatte ich auch Glück, bisher wenig schwierigen Persönlichkeiten begegnet zu sein. Meine Einstellung diesbezüglich ist, dass Diskussionen da geführt werden müssen, wo notwendig; wenn sie gar nicht erst entstehen – umso besser. Diskussionen lassen sich vermeiden, indem man anderen Autoren ihre Position lässt (wo vertretbar). Die gelegentlich verbreitete Rechthaberei und das Haar-in-der Suppe-suchen ist nicht mein Ding. Zum anderen gibt es bei guter Artikelarbeit schlichtweg weniger Diskussionsbedarf: Eine Überarbeitung, die nachvollziehbar, konstruktiv und vor allem einfühlsam erfolgt, löst erst gar keine Diskussion aus.
- Soweit meine Einstellung dazu als Autor. Mir ist bewusst, dass sich die Situation im Zuge meiner Mentoren-Tätigkeit ändern würde. Ich habe absolut Respekt davor aber bin trotzdem zuversichtlich, damit auch gut klar zu kommen. --XoMEoX (Diskussion) 11:50, 11. Jun. 2020 (CEST)
