Benutzer Diskussion:MatthiasTheSoccerFan

Diskussion:Georg Dimanski

Hallo SoccerFan! Vielen Dank für Deinen Hinweis zu Georg Dimanski. Du erwähnst dabei das Buch Fussball-Auswahlspieler der DDR. Das Lexikon. Es war mir bisher nicht bekannt, könnte aber für mich von Interesse sein. Könntest Du mir bitte mitteilen, bis zu welchen Jahr die Angaben über die DDR-Nachwuchsmannschaften mit Aufstellungen gehen? Das Sportecho wird zu diesem Thema ab 1987 leider leider sehr lückenhaft, sodass mir Deine Quelle evt. weiterhelfen könnte. Gruß -- Greifen 12:55, 25. Apr. 2011 (CEST)

In dem Buch sind Aufstellungen der Olympia-Auswahl bis 1990, der U21 bis 1989, der U20 bis 1989 (WM in Saudi-Arabien), U18 bis 1990 und U16 bis 1990 (aber die Spiele als [EM-Gastgeber] fehlen bereits). Gerade mit Beginn der Wendezeit fehlen aber doch einige Partien, weil ja auch die fuwo den knapp bemessenen Platz für andere Dinge nutzte. Die U17, die ja beispielsweise 1989 bei der WM in Dänemark kickte, ist bei Baingo/Hohlfeld teilweise bei der U16 mitaufgeführt. Das B-Länderspiel gegen die Schotten vom 26. April erscheint bei der 1976 aufgelösten U23 zu Beginn. Das Spiel einer DDR-Elf in den USA im Sommer 1990 (siehe unten), wohl eine Rückspielverpflichtung für das Match der A-Elf am 28. März in Berlin (3:3), konnte ich noch bei keinem Team zugeordnet finden.

28.7.1990, Milwaukee (USA).

USA (USA) - East Germany XI (GDR) 1:2 (0:2).

USA: Anthony Michael 'Tony' Meola, Mike Windschmann, Steve Trittschuh, Marcelo Luis Balboa, Desmond Armstrong (68. John Stollmeyer), Paul Krumpe, Brian Bliss, John Andrew Harkes, Eric Eichmann (xx. Ted Eck), Bruce Murray, Eric Boswell Wynalda (46. Philip Gyau) - Coach: Bob Gansler.

East Germany XI: Jens Weißgärber (FC Carl Zeiss Jena) - Sandy Enge (1. FC Magdeburg), André Hofschneider (1. FC Union Berlin), Stefan Marx (1. FC Lokomotive Leipzig), Kay Wenschlag (BSV Rotation Berlin) (84. Nico Däbritz [1. FC Dynamo Dresden]), Thomas Linke (FC Rot-Weiß Erfurt) (89. Jörg Schmidt [FC Rot-Weiß Erfurt]), Jens Gerlach (1. FC Magdeburg) (78. Dirk Weitze [FSV Böhlen]), Stephan Prause (FC Vorwärts Frankfurt/Oder), Olaf Schreiber (FSV Zwickau) (78. Frank Eschler [FC Carl Zeiss Jena]), Thomas Rath (FC Vorwärts Frankfurt/Oder), Jürgen Rische (1. FC Lokomotive Leipzig) - Coach: Hans-Jürgen Dörner.

Goals: 0:1 Jens Gerlach (34.), 0:2 Jürgen Rische (43.) and 1:2 Ted Eck (89.).

Referee: Alfred Kleinaitis (USA). Attendance: 12.572.

Insgesamt ein interessantes Buch in meiner Sammlung zum DDR-Fußball. Scheint bei Amazon aber arg überteuert angeboten zu werden. Vielleicht ist es ja bei ebay zu erhalten. --MatthiasTheSoccerFan 22:10, 25. Apr. 2011 (CEST)

Rüdiger Schnuphase

Hallo Matthias! Im Zusammenhang mit der Bearbeitung des Artikels Rüdiger Schnuphase trauerst du den Fußnoten nach und verweist auf den englischen Artikel Reagan. Diesen habe ich nicht gefunden, dafür aber en:Kevin Keegan. Er entspricht ja auch mit seinen 93 Fußnoten Deinen Vorstellungen. Ich bin dort mal in den Quelltext gegangen und finde meine Meinung bestätigt, dass die zahlreichen Fußnoten es nahezu unmöglich machen, den Quelltext noch zu bearbeiten. Zumindest werden potentielle Laienautoren abgeschreckt, dort noch etwas zu ergänzen. Artikel über Fußballspieler können nicht den Anspruch einer wissenschaftlichen Abhandlung erheben, und Fußnoten werden in den WP-Regularien vorrangig für wissenschaftliche bzw. kontroverse Aussagen gefordert. Selbstverständlich sollen auch bei Trivialartikeln wie Rüdiger Schnuphase die wichtigen Fakten belegt werden, dies ist nun durch die Hinweise bei Literatur und Weblinks in ausreichender Weise erfolgt, ohne dass der Quelltext unübersichtlich geworden ist. Letzteres gehört m. E. auch zu einem qualitätsvollen Artikel. Ich will mit meinen Ausführungen nun keine umfangreiche Diskussion entfachen, sondern einfach mal meine Sicht Dinge darstellen. -- Greifen (Diskussion) 09:41, 21. Mär. 2012 (CET)

Hallo Greifen. Du kennst ja meine Beiträge hier auch schon etwas. Bin eher erpicht darauf Fragen zu stellen, um Widersprüche in den Quellen zu analysieren, und mal eine Datei zu verlinken, die mehr in die Tiefe geht als die kumulierten Einsatzzahlen aus den Standardbüchern. Ich bin nicht an umfangreichen, ins Persönliche gehenden Diskussionen interessiert und Argumenten gegenüber immer aufgeschlossen sowie ändere auch (Rück)Änderungen nicht erneut zurück bzw. habe auch keine Zeit alle Regularien zu lesen, die sich die Community gegeben hat. Ich fand es schade (sicher auch etwas egoistisch gedacht, dass ich da Traffic für RSSSF.com und die Arbeit dort - inklusive meiner eigenen - generieren will) mit dem Zurücksetzen, aber mehr auch nicht.

Hast Du schon gesehen, dass Fußballdaten.de seit gut sieben Wochen die Aufstellungen aller Matches der einzelnen DDR-Oberliga-Saisons dokumentiert (Bodo Rudwaleit)? Weltfussball.de versucht dies ja auch, aber da ist aus meiner Sicht das Navigieren immer etwas umständlich (Bodo Rudwaleit). Ich denke, auch wenn da nicht alles fehlerfrei ist/sein kann, wird dies Recherchen mit dem Nuttelmann-Buch, beispielsweise zu Wechselzeiträumen oder zur Rückkehr nach der NVA-Zeit und dem damit verbundenen 1. Einsatz, weiter unterstützen. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 10:54, 21. Mär. 2012 (CET)

PS Ich meinte Ronald Reagan, keinen Fußballer. ;-p

P:DD

Hallo, Matthias, ein gelungener neuer Artikel von dir wird in den kommenden Wochen in dieser Rubrik präsentiert und ist deshalb auf dieser Seite in der rechten Spalte oben eingebunden. Dies nur zur Kenntnis. Danke für deine Mitwirkung und viele Grüße, --Y. Namoto (Diskussion) 12:18, 7. Nov. 2016 (CET)

Vielen Dank für die Hervorhebung auf dem Portal und beste Grüße. Schade, dass in keiner Quelle bisher der Geburtsort auftauchte. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 09:46, 19. Nov. 2016 (CET)

Und weil es so schön war, gleich noch mal. :) --Y. Namoto (Diskussion) 20:40, 14. Sep. 2017 (CEST)

Vielen Dank. Um den Artikel gab es eine ziemliche Diskussion; insofern ist es schön, dass er noch diese kleine Extra-Würdigung erhält und in der Wikipedia verbleibt. Beste Grüße und schönes WE. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 10:12, 15. Sep. 2017 (CEST)

Es gibt übrigens auch ein städtisches Pendant zu dieser regionalen Rubrik, und zwar hier. Entsprechend wirst du derzeit auf dieser Seite (rechte Spalte, oben) einen Artikel von dir entdecken. Viele Grüße, --DynaMoToR (Diskussion) 08:50, 3. Aug. 2020 (CEST)

Quellen

Du fragst bei Herbert Pankau nach der Handhabung der Quellen. Dazu meine Antwort: Es macht keinen Sinn, mehrfach Weblinks anzugeben, die sich im Inhalt nicht unterscheiden, bzw. Angaben aus der Literatur wiederholen (s.a. Wikipedia:Verlinken#Sinnvoll verlinken). Dass bei Literatur mehrere Quellen angegeben werden, liegt daran, dass dort unterschiedlich Informationen vorhanden sind. Ich bitte Dich, dies in Zukunft zu beachten. -- Greifen (Diskussion) 13:16, 3. Jun. 2017 (CEST)

Das sehe ich nicht so (der Link Wikipedia:Verlinken#Sinnvoll verlinken hebt meiner Meinung nach auch mehr auf den Einbau von Links im Fließtext ab, wo ich allein Dir zuliebe - anders als bei den (bundes-)deutschen Kickern - auf Verlinkungen der sehr übersichtlichen Seiten aus dem RSSSF-Archiv bei DDR-Fußballern oft verzichtet habe, und nicht auf die Links am Ende des Artikels ab, die sehr sauber angeordnet sind) und werde auch weiterhin mehrere Links (ähnlich wie bei den schriftlichen Quellen) angeben, da gerade die dortigen Unterschiede im Detail, aber auch in der grafischen Darstellung den Editor und/oder Leser dazu anregen, sich mit Artikelerweiterungen und -verbesserungen sowie Korrekturen zu beschäftigen beziehungsweise es ihm ermöglichen, die für seine Lesegewohnheiten sinnvollsten externen Seiten anzuklicken. Anders als bei den gedruckten Quellen, wo in Deiner Argumentaton plötzlich wieder unterschiedliche Informationen eine Rolle spielen (was mit Blick auf die im Artikel verwendeten Basisinformationen auch nicht immer haltbar ist beziehungsweise mein Punkt für mehr Links ist), hat auch jeder Wikipedia-Nutzer auch unmittelbar Zugang durch das Internet. Natürlich kann ich nicht verhindern, dass Du nach persönlichen Vorlieben und/oder eigenen Vorstellungen diese bei einigen Spielern wieder rückgängig machst, während es bei anderen Kickern nicht geändert wird, aber steter Tropfen - wie bei der Etablierung der Infoboxen auch bei den DDR-Fußballern - höhlt sicher auch hier den Stein. Bin aber nicht an irgendwelchen Edit Wars und langwierigen Diskussionen (Ausnahme hier nach Dutzenden "ex Mehrfachlinks"-Updates Deinerseits), die die Netiquette verletzen, interessiert. Dazu schätze ich Deine (Fleiß-)Arbeit an den fußballbezogenen Seiten hier zu sehr und nutze die wenige Zeit für die Wikipedia lieber anders, aber da inhaltlich - auch durch das Gegenüberstellen von On- und Offline-Quellen - kaum je Änderungen an meinen Textanpassungen (oder neuen Artikeln) kamen, sondern meist nur Streichungen von Links, sehe ich mich in der bisherigen Arbeitsweise auch für die Zukunft bestätigt. Frohe Pfingsten. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 14:02, 3. Jun. 2017 (CEST)

Nicht WP:Verlinken ist hier einschlägig, sondern WP:Weblinks, und das besagt, das fünf Links genügen und vom feinsten sein sollen. Wenn dann bei einem nunmal eher unbedeutenden Thema wie dem Fußballspieler Robert Zimmermann (Fußballspieler) sechs Links enthalten sind, dann ist das zuviel. Wikipedia ist keine Linksammlung, die ganzen Datenbanklinks findet man bei Wikidata. 147.142.83.174 14:39, 3. Jun. 2017 (CEST)

Hallo liebe anonyme IP-Adresse 147.142.83.174. Schön, dass Du Dich wenige Minuten nach deren Beginn am Samstag auch an der Diskussion beteiligst, auch wenn Du das Thema oder die mit diesem verbundenen Artikel als unbedeutend bezeichnest. In meiner Antwort an Greifen, habe ich die aus meiner subjektiven Sicht bestehenden Vorteile von unterschiedlichen, dabei natürlich stets sachbezogenen und anerkannten Online-Quellen aufgeführt. Vielleicht konnte ich dadurch meine Motive darlegen, wenn das nicht verfängt, dann ist das ja auch kein Weltuntergang. Robert (Robby) Zimmermann ist ein interessanter Sonderfall, zumindest bei transfermarkt, da es den Spieler vor und nach der Wende bzw. Wiedervereinigung als einzelnen Eintrag zu geben scheint. Vielleicht nur ein Versehen, aber es wäre schon interessant zu wissen, ob im Personalausweise bzw. Pass tatsächlich Robby steht oder sich diese Bezeichnung als Spitzname vor dem Mauerfall bereits so fest eingebürgert hatte, dass der Name Robert kaum noch in der DDR-Berichterstattung in dieser Form erschien und erst nach seinem Wechsel in die (alte) Bundesrepublik wieder Verwendung fand. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 17:36, 7. Jun. 2017 (CEST)

Bleiben wir beim Beispiel Pankau:

• fussballdaten.de: Länderspiele wie bei Datencenter des DFB
• national-football-teams.com wie bei weltfussball.de
• sports-reference.com wie bei Datencenter des DFB

Alle drei Weblinks wiederholen, was an anderer Stelle bereits nachgewiesen ist, Aussehen hin oder her. Auch ich kann nur dick unterstreichen Wikipedia ist keine Linksammlung! Auch Deine RSSSF-Archiv-Links im Text sind unlogisch, denn man fragt sich, warum gerade dieser Link im Text erscheint, während andere am Ende des Artikels stehen. Ebenso unsinnig die Verlinkungen von deutsch und Fußball, Begriffe, die nun wahrlich nicht erläutert werden müssen. Durch solche Sachen wird das Niveau der Wikipedia erheblich beschädigt. -- Greifen (Diskussion) 17:55, 3. Jun. 2017 (CEST)

Die Replik zeigt mir, dass ich hier irgendwie nicht durchdringe, weil auf die Argumente nicht eingegangen wird oder diese lapidar abgetan werden.

Ich schreibe von den jeweiligen Vor- und Nachteilen bei der Darstellung einzelnen Webseiten bzw. von Unterschieden bei den den Lesegewohnheiten einzelner Nutzer. Das wird mit „Aussehen hin oder her“ negiert, als ob alle Webseiten, Bücher, Magazine, Zeitungen auf der Welt gleich aussehen (sollen) und ein unterschiedliches Layout nicht unterschiedliche Assoziation weckt.

Ich schreibe - und dies hängt oft mit dem jeweiligen Layout zusammen - von unterschiedlichen bzw. unterschiedlich schnell zugänglichen Detailinformation, was mit dem Hinweis auf Wiederholungen zurückgewiesen wird.

Am genannten Beispiel von Herbert Pankau wird das wie folgt sichtbar:

Bei National Football Teams sieht man beispielsweise auf einen Blick, welchen Tabellenplatz das Team des jeweiligen Spielers in der Saison belegt hat - und welches Level die jeweilige Spielklasse darstellt.

Bei fussballdaten.de kann man gleich auf die Spiele der letzten Saison des Aktiven klicken.

Bei Sports Reference sieht man unter anderem ganz schnell das aktuelle Alter (ein nettes Feat, das es auch in der englischen Wikipedia bei Personenboxen mit dem Template:Birth date gibt), den Geburtsort, die gewonnen Medaillen bei Olympia und die dort absolvierten Wettkämpfe (bei Fußballern: Spiele).

Ich könnte (für andere Spieler) auch noch eu-football.info nennen und (verlinken), wo man beispielsweise bei Wandervögeln wie Nicolas Anelka sehr gut sieht, bei welchen Länderspielen sie bei welchen Vereinen unter Vertrag standen.

transfermarkt, beispielsweise bei tieferen Spielklassen im In- und Ausland, und kicker, bei den Vereinszugehörigkeiten vor der Profilaufbahn, liefern ebenso wichtige Nachweise für korrekte Artikel.

Der Zusatzgewinn liegt im Detail und dies wird aus meiner Sicht in der Gegenrede, dass einzelne (aggregierte) Daten zu Länderspielen oder Vereinspartien identisch sind, nicht berücksichtigt.

Ich schreibe etwas von Netiquette und während ich das Wort „unlogisch“ noch akzeptiere, finde ich „unsinnig“ schon (zu) harten Tobak für eine sachliche Diskussion. Aber nun gut.

Hinsichtlich der Verlinkung von RSSSF-Daten habe ich konzediert, dass die Verlinkung als Einzelnachweise nicht unbedingt sein muss. Ich glaube aber auch, dass sie niemandem schadet. Meist wurde diese Quelle da gesetzt, wo eine Zahl - beispielsweise die aggregierten Daten in einer Liga oder für einen Verein - oder ein Fakt wie ein Debüt im puren und daher sehr übersichtlichen HTML-, also textbasierten Format bewiesen wird - und dies anderweitig online noch nicht (in der Form oder ohne das Anklicken von Untermenüs) geschehen ist. Gerade bei den Einsätzen in der Liga, wo bisher einzig weltfussball.de Aufstellungen online (frei zugänglich) einträgt, aber noch am Anfang steht, bieten die RSSSF-Dateien noch einen Mehrwert.

Eine Ebene höher als diese Detaildiskussion ist der folgende Aspekt, der nicht in meinen Kopf eingehen möchten und mich deshalb - mal abgesehen von der gerade in ihrem hinteren Part etwas seltsamen Formulierung „Bitte sparsam und nur vom Feinsten“ - nicht bei allen Formulierungen des Artikels WP:Weblinks zustimmen lässt: Wen stören zusätzliche Links, die sachbezogen sind, also direkt auf ein Spielerprofil verweisen. Natürlich braucht es nicht die Schule der Ehefrau als Weblink, aber auf den spezifischen Fußballer bezogene Onlineverweise tun niemanden weh. Bei gedruckten Lexika, die an Kapazitätsgrenzen stoßen, verstehe ich, dass der Eintrag (und die genannte Literatur) sich aufgrund der unterschiedlichen Bedeutung von Personen für den Weltenlauf vom Umfang her unterscheiden müssen. Aber ob der Appendix eines Wikipedia-Artikels aus drei oder sieben Links besteht, stört doch niemanden, oder? Und wenn ja, ist mir das Argument dafür leider noch nicht aufgegangen. Die Form kann es ja nicht sein, denn für die Optik gilt ja: „Aussehen hin oder her“, richtig? Ich denke, dass die unterschiedlichen Links zu mehr Erkenntnisgewinn führen, die sich im Idealfall auch auf die Ausführlichkeit eines Artikels bzw. dessen Korrektheit positiv auswirken, wenn mit den Zusatzinformationen gearbeitet wird.

Nicht umsonst, gibt es Link-Templates unter anderem für weltfussball.de, fussballdaten.de, transfermarkt, National Football Teams, Sports Reference und das Datencenter beim DFB. Denn irgendjemand dachte sich, die dahinter stehenden Webseiten sind so hilfreich und werden so oft in Wikipedia benutzt, dass man ihre Eingabe erleichtern kann.

Überhaupt nicht verstehen, kann ich das Argument, dass „das Niveau der Wikipedia erheblich beschädigt“ wird, weil Hyperlinks (beispielsweise zu den Artikeln "deutsch", "Fußballspieler", "Fußballtrainer" etc.) in einem Online-Lexikon gesetzt werden. Wer sie nicht anklicken will, macht es nicht und der Lesefluss ist dadurch überhaupt nicht beeinträchtigt. Klickt man in den Finalaufstellungen der (bundes-)deutschen Welt- und Europameisterteams von 1972, 1974, 1980, 1990 und 1996 die einzelnen Spieler an und öffnet sie in einem neuen Tab, haben da 80 bis 95 Prozent der eingesetzten Spieler in ihrem Einzelfile ein "ehemaliger deutscher Fußballspieler (und Fußballtrainer)" stehen. Insofern müsste da noch einiges an Überzeugungsarbeit geleistet werden, um diese Form des Artikelbeginns zurückzudrängen - und enorm viel Fleiß aufgewendet werden, um das zu drehen. Aber warum?

Wie schon am Samstag geschrieben, auch weil ich diese Form der Arbeit durch andere Artikel, die nicht auf bestimmten Beobachtungslistehen, als ziemlich akzeptiert sehe, werde ich mich an meine bisherige Arbeitsweise halten und unsere Diskussion unter dem Motto agree to disagree abhaken. Das muss ja in Zeiten ausgeprägten Lagerdenkens auch möglich sein. Aber ich werde da nicht immer wieder auf den Button rückgängig gehen, um irgendwelche Formulierungen durchzudrücken. Wenn jemand seine Zeit dafür aufwenden will, Artikelbestandteile (zu denen ich Wikipedia-interne Hyperlinks und externe Webseiten zähle), die nicht falsch sind, aber ihn stören, zu entfernen, dann gilt: Dann soll es eben so sein. Ich kann es nicht ändern. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 16:42, 7. Jun. 2017 (CEST)

Wikipedia:Positivlisten/Spieler der DDR-Fußball-Oberliga

Danke fürs mithelfen. Ich freue mich über jede kleine Verbesserung :) 129.13.72.197 17:07, 22. Jun. 2017 (CEST)

Sehr gerne doch. Wenn ich etwas sehe, wo ich mit meiner recht umfangreichen Literatur oder meinem Wissen über die Vor- und Nachteile der Online-Quellen (siehe in der obigen Diskussion) aushelfen kann, mache ich das gerne. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 09:43, 23. Jun. 2017 (CEST)

Beim Erweitern der Liste bin ich bei Weltfussball.de auf einen gewissen Krügel gestoßen, bei dem allerdings der Vorname fehlt. Das Fußball Studio gibt auch nur das Initial "G." als Vorname an. Kannst du mit deiner Literatur herausfinden, um wen es sich handelt? 84.57.193.214 17:53, 22. Jul. 2017 (CEST)

Der Libero Spezial Deutsch der IFFHS (Ausgabe No. D1, Seite 5) gibt den Vornamen Gottfried an. Leske (Die DDR-Oberligaspieler. Ein Lexikon. Agon Sportverlag, Kassel 2014, ISBN 978-3-89784-392-9, Seite 261) bestätigt das und nennt den 10. Mai 1927 als Geburtsdatum. Der Rechtsaußen kam wohl 1952 von Vorwärts Crimmitschau und wechselte, nachdem er erst den Wechsel der Vorwärts-Oberligaelf von Leipzig nach Berlin im Frühjahr 1953 mitgemacht hat, im Januar 1955 aus dem Reserveteam von Vorwärts Berlin zur im Herbst 1954 neu/wieder gegründeten Vorwärts-Dependance in Leipzig und macht dann auch im August 1995 noch die erneute Delegierung dieser Vorwärts-Mannschaft nach Cottbus mit. Habe ihn dementsprechend bei weltfussball.de] geupdatet. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 11:14, 23. Jul. 2017 (CEST)

Danke fürs recherchieren. 92.74.23.202 22:04, 26. Jul. 2017 (CEST)

Gerne doch. Die IFFHS-Hefte mussten wieder in den "Keller", aber ich nutze gerne die vorhandenen Quellen, wenn es Rückfragen gibt und es mir die Zeit zulässt, diese zu beantworten. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 18:22, 7. Aug. 2017 (CEST)

Zwei weitere Spieler werden bei weltfussball ohne Vornamen geführt: Göricke (3 OL-Spiele), Freie (2 OL-Spiele). Was sagt deine Literatur dazu? 92.74.19.90 21:58, 10. Aug. 2017 (CEST)

Zu Göricke gab es ein wenig mehr, nicht zuletzt ins Leskes DDR-Torhüterlexikon, zu Freie (oder Freier, wie ihn die DSFS-Bücher nennen), keine weiteren Informationen. #Anfangszeit. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 10:25, 12. Aug. 2017 (CEST)

Hi, danke für die bisherigen Recherchen. Ich muss dich leider mit einigen weiteren nerven: Bei Papritz, Höhne, Kaiser und Mittag (alle jeweils ein Oberliga-Spiel) fehlen die Vornamen. Kannst du versuchen das in Erfahrung zu bringen? 188.98.178.120 21:57, 23. Aug. 2017 (CEST)

Gerne doch. Mit Ausnahme von Rudi Mittag war bei diesen Eintagsfliegen der Oberliga-Startphase nichts mehr zu holen bei Leske, DSFS, IFFHS und Co. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 10:28, 2. Sep. 2017 (CEST)

So, hier ist ein letzter Schwung von Oberliga-Spielern, die auf weltfussball bisher nur mit Nachname verzeichnet sind: Friedrich (immerhin 8 Spiele), Baum, Daniel, Fuchs, Greve, Hackmann, Koppe, Leder, Lentz, Neumärker, Schmidt, Spillmann, Wlodarski (alle nur ein Spiel). Das ist zugegebenermaßen recht viel zum Recherchieren, aber es eilt ja nicht und läuft auch nicht weg. Zu guter Letzt hat Günter Thorhauer zwei Profile: 1, 2. Viele Grüße, 88.64.236.14 21:39, 21. Nov. 2017 (CET)

Ich habe alle Zeitschriften und Bücher, die da möglicherweise weiterhelfen könnten, für den Herbst und den Winter erst einmal im Keller verstaut. Wenn ich sie (vielleicht im nächsten Frühjahr) wieder hervorholen sollte, kann ich schauen, ob sich da noch zusätzliche Informationen finden. Die Infos zu Thorhauer für die Vereinszugehörigkeiten sowie Oberliga- und Länderspiele habe ich jetzt in einem Profil zusammengeführt. Im CMS von weltfussball.de sehe ich, dass noch beide gefunden werden, aber bei der externen Suche sollten User nur noch den einen Thorhauer finden können. Ich weiß nicht, ob meine Admin-Rechte ausreichen, einen Spieler zu löschen, aber das kläre ich sonst vielleicht in der nächsten Mail an meinen Kontakt bei Heimspiel auf bilateralem Wege. Das ist ja auch irrelevant, wenn extern nichts Falsches ausgegeben wird. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 14:15, 28. Nov. 2017 (CET)

Hast du bei der Recherche Fortschritte gemacht? 129.13.72.197 10:12, 5. Mär. 2018 (CET)

Nein, komme montan nur ganz sporadisch zu diesem Hobby. Leider. Sorry.--MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 17:28, 9. Mär. 2018 (CET)

Wie sieht es mittlerweile aus? 92.74.68.88 20:55, 4. Jan. 2019 (CET)

Ich mache wieder mehr hier, bei weltfussball.de bzw. bei RSSSF, aber in den dunklen, kalten Keller, wo ein paar der Quellen liegen, habe ich mich noch nicht wieder getraut. ;-p Alles für 2019. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 14:37, 6. Jan. 2019 (CET)

Ich frage jetzt noch ein letztes Mal: Irgendwelche Neuigkeiten? 79.229.69.238 22:47, 13. Jul. 2019 (CEST)

Mal schauen, ob ich demnächst mal wieder so tief in die Rumpelkammer absteige. Vergessen ist es für diesen Fall nicht. LG --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 11:38, 15. Jul. 2019 (CEST)

Rekordspieler DDR

Nach was ist diese Liste eigentlich geordnet? Nach FIFA-Einsätzen wohl nicht, da Platz 9 (Ronald Kreer) dann weiter vorne sein müsste. Aber nach den Ursprungseinsätzen auch nicht, das würde auch bei einigen Plätzen nicht passen. 188.98.181.8 20:41, 6. Nov. 2017 (CET)

Interessant, dass in all den Jahren, in denen die Liste existiert, dieser Fehler noch niemanden aufgefallen ist. Selbstverständlich muss Ronald Kreer dann hinter Eberhard Vogel und vor Bernd Bransch, Peter Ducke und Martin Hoffmann auf Rang 6 rücken. Danke für das Adlerauge. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 10:53, 7. Nov. 2017 (CET)

PS Wenn Du andere Fehler siehst, wo entweder die nach Einsätzen abwärts aufgelistete Reihenfolge nicht stimmt oder von denen unter der Rangliste definierten 10 Spielen, die der DFV einst als A-Länderspiele führte, die aber von der FIFA nicht mehr so gesehen werden, eine falsche Anzahl bei den Spielern abgezogen worden ist, dann nehme ich das in die kommende Update-Mail an das RSSSF-Archiv demnächst mit auf. Am unteren Ende der besagten Datei sind die Spieler ja auch nach den früheren Angaben gelistet, aber da ist sicher auch der eine oder andere Flüchtigkeitsfehler zu finden bei dieser Masse von Daten. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 12:09, 7. Nov. 2017 (CET)

Mit ist der Fehler nur deshalb aufgefallen, weil ich die Daten mit der Liste der Fußballnationalspieler der DDR abgeglichen habe und bei der Reihenfolge gestolpert bin :) 188.98.183.124 21:26, 7. Nov. 2017 (CET)

Ronald Kreer ist jetzt auf Rang 6. Der erste Eintrag oben klang so, als ob mehrere Plätze nicht passen, aber wenn es erst einmal "nur" um das Hochrücken von Kreer (und das dementsprechende Absinken von Bransch, Ducke und Hoffmann) ging, sollte die Liste nun erst einmal wieder passen. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 14:22, 28. Nov. 2017 (CET)

RSSSF

Mir ist nicht ganz klar, nach welchen Richtlinien RSSSF die Einsatzzahlen aggregiert. Bei der DDR scheint es die FIFA-Sicht zu sein, bei Gesamtdeutschland ist es aber die DFB-Sicht, da in der Liste auch die Spieler gegen die englischen Amateure geführt werden. Ist das nicht inkonsistent? 129.13.72.197 09:55, 20. Nov. 2017 (CET)

Meines Wissens hatten damals die FIFA und die IFFHS, bevor letztere ihre Länderspielreihe in Buchform begann, festgelegt, dass die Länderspiele der englischen Amateure bis zu einem bestimmten Zeitraum (1940?) als offizielle A-Länderspiele gelten, zumindest - aufgrund der hohen Klasse des englischen Fußballs - dies aber für die Gegner, also auch den DFB, so gehandhabt wird. Habe die Bücher aus der IFFHS-Länderspielreihe aus Platzgründen irgendwann mal (leider) entsorgen müssen, deswegen kann ich das leider auch nicht mehr nachlesen. Eine allgemeingültige Regel, was passiert, wenn ein Verband ein Länderspiel für ein offizielles A-Länderspiel hält, aber ein anderer dies nicht tut - wie beispielsweise die Partie DDR gegen UdSSR am 3. Mai 1962 - , bzw. die jeweilige Einzelentscheidung für solche Partien war ja gerade das Ziel dieser IFFHS-Initiative, die dann die FIFA als (Mit-)Entscheider mit ins Boot holte. Aber für viele Spiele ist das (noch immer) nicht geklärt und bei der RSSSF ändert sich das auch immer mal wieder, ob man sich nach den Verbands- oder den (vermuteten) FIFA-Ansichten richtet. Bei der DDR ist es ja so, dass die FIFA/IFFHS-Entscheidung zu den Olympiaspielen Ende des 20. Jahrhunderts zu einem Zeitpunkt kam, als der Verband nicht mehr existierte. Aber fast alle (gedruckten) Bücher (von früheren DDR-Journalisten) oder auch der kicker halten sich ja weiter an die Länderspielliste, wie sie zum Zeitpunkt des letzten Länderspiels 1990 existierte, zählen also beispielsweise Dörner und Streich noch zum Klub der Hunderter. Das soll jeder so halten, wie er es für richtig empfindet - oder auch beide Sichtweise anbieten. Für "meine" Liste innerhalb des RSSSF-Archivs habe ich den Kompromiss getroffen, die verlinkten Dateien nach der FIFA-/IFFHS-Entscheidung zu führen, aber die andere, altbekannte Liste darunter ebenfalls anzubieten. Wenn aber beispielsweise jemand gegen den etablierten Mainstream eine Liste der DFB-Einsätze bis zu dem Zeitpunkt führen will, als Deutschland zum 1. Mal gegen Englands Profi antrat, kann er da auch gerne tun. Es waren ja "nur" vier Spiele mit drei DFB-Treffern im Vergleich zu den 32 Matches gegen Englands Elite. Wäre sicher einmal spannend, zu welchen Veränderungen das in den hinteren Rängen der Rangliste führen würde. ;-p --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 14:10, 20. Nov. 2017 (CET)

Kurz nach den Spielern mit 95 bis 99 Länderspieleinsätzen erklärt die RSSSF in ihrem Klub der Hunderter ja auch kurz, wie sie aktuell verfährt - auch in Bezug auf die Spiele gegen FIFA-Teams, was deutsche Auswahlmannschaften ja bisher nicht offiziell betraf. Das führt dazu, dass Dörner und Streich hier mit 100 und 102 Einsätzen geführt werden, aber in der DDR-Einzeldatei (im oberen Teil) "nur" mit 96 bzw. 98. Es "allen Menschen recht getan, ist eine Kunst, die niemand kann". ;-p --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 14:21, 20. Nov. 2017 (CET)

DDR U18

Hallo MatthiasTheSoccerFan, bitte nochmal den Artikel Fußballnationalmannschaft der DDR (U-18-Junioren) überarbeiten. Im Fließtext wird als Ergebnis des ersten Länderspiels 3:1 genannt, in der Infobox steht aber 4:1. Zudem wird in der Infobox auf die Begriffsklärung Neunkirchen verlinkt, das bitte noch präzisieren. Gruß, M-B (Diskussion) 17:39, 4. Mär. 2019 (CET)

Danke für den Hinweis. Das Ergebnis lautet natürlich 3:1. #flüchtigkeitsfehler Bezüglich des Austragungsortes wird es recht wild: Wikipedia nennt Neukirchen, bei RSSSF ist es Neukirch und bei "fußball informativ" ist es Neunkirchen. Ich gehe erst einmal Richtung Neunkirchen (Saar) (auch aufgrund der Fußballhistorie dort einerseits, jedoch liegen andererseits die weiteren Austragungsorte der Vorrundenspiele von Gruppe 1 eher in der Region um Aachen). Aber vielleicht finden wir auch noch eine aussagekräftigere Quelle. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 10:10, 5. Mär. 2019 (CET)

Die fuwo – Die neue Fußballwoche (Ausgabe 15/1954, Seite 3) nennt nun Neuenkirchen und das Stadion Klingerhuf als Autragungsort. Es findet sich eine Kampfbahn Klingerhuf in Neukirchen-Vluyn im Netz und dieser Ort liegt auch am plausiblsten zu den anderen Austragungsorten der DDR-Gruppe und hat(te damals) die entsprechende Kapazität. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 15:04, 5. Mär. 2019 (CET)

Thomas Weiß (Fußballspieler, 1970) | Relevanz?

Servus Matthias,

bitte um Info, inwiefern genannter Spieler relevant ist. Er hat laut deinem Artikel keinen einzigen Profieinsatz absolviert und war auch nicht für eine A-Nationalelf aktiv. Dem zufolge würde ein WP:LA gestellt gehören. --SK Sturm Fan ^{My Disk.} 14:50, 16. Mär. 2019 (CET)

Hallo SK Sturm Fan,

danke der Nachfrage. Der erste Punkt der Neugier rührte daher, dass er neben Thomas Grabow, für den ich auch einen Artikel plane, der einzige nicht verlinkte Spieler im DFV-Aufgebot für die Junioren-WM 1989 - und sein Name identisch zu einem anderen ehemaligen HFC-Spieler jener Tage war. Und dann habe ich auch bei weltfussball.de gesehen, wo ich durch einen Zugang auch Ergänzungen/Aktualisierungen vornehmen kann, dass er - weil im DDR-U-20-WM-Kader - bereits existierte, aber noch ohne (korrekten) Verein gelistet war. Also begab ich mich in fuwo und 'kicker (siehe Zusammenfassungen und Quellen in der Versionsgeschichte) auf Spurensuche und konnte feststellen, dass er in den Wirren der Wendezeit stabil im Kader des DDR-Oberligisten, UEFA-Cup-Teilnehmers und Zweitligaaufsteigers HFC (Chemie) stand, aber das Pech hatte, dass Jens Adler zu diesem Zeitpunkt nicht schwächelte bzw. wohl auch kaum verletzt war. Er hat also gute (Trainings)Leistungen gezeigt und sich für Auswahlteams (erfolgreich) angeboten, aber stand eben keine Minute auf dem Platz. Aber nachdem ich erst einmal eine Diskussion um die Bedeutung eines eigenen Artikels (Jörg Prasse) hier erlebte habe (und jene um Niklas Feierabend interessiert verfolgte), der nach Dutzenden Hin- und Herabwägungen gut ausging, dachte ich, dass ich meine Recherchen für einen WM-Teilnehmer hier auch parallel zu den Änderungen bei weltfussball.de publizieren kann. Gerade auch, weil ich zuletzt Artikel wie jene von Michael Jendrusch, Joachim Helas, Uwe Zimmermann (Fußballspieler, 1952) (die meiner Meinung nach auch in die Wikipedia gehören) gesehen habe, bei denen keine Oberligaeinsätze vorliegen und Auswahleinsätze nicht bekannt sind. Ich denke also schon, dass der Artikel für Fußballliebhaber (andere werden sich dort nicht hinklicken) Relevanz haben könnte sowie keinen Platz in einem Online-Lexikon wegnimmt und werde, wenn das die bzw. meine Quellen hergeben, demnächst auch einmal schauen, was aus dem Torwarttalent jenseits dieser späten Einsätze beim FSV Bennstedt (II) nach dem Zweitligaabstieg der Hallenser 1992 geworden ist. Vielen Dank schon jetzt für die Wertschätzung der aufgewendeten Zeit für Artikel und Begründung. Schönes Wochenende. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 16:43, 16. Mär. 2019 (CET)

Hans-Jürgen Riediger

ob Du daran hängst ist ohne Belang- nächstes Jahr stimmt das Alter nicht mehr. Es ist auch ohne Belang, ob ich das gut finde oder nicht. Ein Autor hat kein Eigentum an seinem Artikel- wenn also eine Infobox die nicht alle wünschen, dann sollte sie dem Standard entsprechen und nicht eine individuelle Version sein.

Wegen solcher- "ich will das aber so" - Verhalten bin ich schon geneigt meine Arbeit an der Wikipedia ganz einzustellen. Vielleicht löscht jemand deswegen sogar die ganze Infobox deswegen, die ich aber gern behalten möchte. Ich nehme die Änderung wieder zurück.

Falls Du die Altersangabe generell wünscht stelle die im Fußballportal zur Diskussion Gruß --Lena1 (Diskussion) 10:24, 15. Apr. 2019 (CEST)

Naja ich habe es jetzt doch gelassen, da die Altersangabe sich nach jedem Geburtstag aktualisiert und es nicht falsch wird. Die Infoboxen müssen aber nicht aus der englischen Wikipedia übernommen werden. Wir haben unsere eigene Vorlage. Gruß --Lena1 (Diskussion) 10:41, 15. Apr. 2019 (CEST)

Alles gut, keinen Stress und bitte deswegen keine Notwendigkeit sehen, die eigene Arbeit an Wikipedia aus diesem nichtigen Grund einzustellen. Entweder es findet - wie sukzessive auch die Infoboxen selbst - irgendwann Anklang (und dann vielleicht auch Aufnahme als Standard in den Infoboxen) und eine Verbreitung wie im angloamerikanischen Raum oder eben auch nicht. Die Muster für die Infoboxen übernehme ich nicht aus der englischen Wikipedia (das war nur ein prominentes Beispiel, dass dasselbe auch mit dem Sterbealter gehen würde, wenn es jemand für unsere Sprachversion programmiert), sondern seit jeher aus der deutschen und auch dieses, wenn man es so bezeichnen darf, Template habe ich in der deutschen Wikipedia bei einem mir nicht mehr erinnerlichen Artikel gefunden. Selbst geschrieben/programmiert hab ich es sicher nicht. ;-p

Ich fand es - eben weil aus aberhunderten englischsprachrigen Artikeln bekannt - ziemlich nett (auch wenn man kritisch argumentieren könnte, dass es der Nutzung des Gehirns zum eigenen Kopfrechnen einen Bärendienst erweist ;-p) und habe es nun schon ein paar Mal angewendet. In der überwiegenden Mehrzahl (Lothar Matthäus, Helmut Müller (Fußballspieler, 1937), Jürgen Piepenburg, Werner Peter), ohne dass ich es genau quantifizieren kann, ist es dringeblieben, manchmal setzte sich auch - wie bei Rudi Völler - auch der Wunsch zur starken Standardisierung ("Das Alter gehört nicht in die Box" #Don'tThinkOutsideTheBox Im wahrsten Sinne des Wortes ;-p) durch oder führte wie im Falle von Hans-Jürgen Riediger zu diesen Einträgen hier. Mal sehen, welcher Effekt auf der Langzeitschiene in diesem Kontext zu verzeichnen ist. Danke schon jetzt für alle zukünftigen Korrekturen und Hinweise sowie frohes Schaffen weiterhin. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 17:22, 15. Apr. 2019 (CEST)

Hallo! 09:27, 17 April 2019‎ MatthiasTheSoccerFan talk contribs‎ 8,254 bytes +277‎ fuwo 44/1984, Seite 4 (Bildnachricht) Ich war verloren und fand das 43/84 :D Danke RøedS (Diskussion) 04:55, 20. Jan. 2021 (CET)

Sorry für den Typo damals. Es war natürlich Ausgabe 43/1984, in der auf Seite 4 das Bild zur Verabschiedung Riedigers erschien. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 09:53, 20. Jan. 2021 (CET)

SV 1910 Kahla

Sowohl der SV wie auch die BSG wären relevant. Sehe ich das richtig, das die BSG ab 2017/18 des Platz des SV in der Landesklasse übernommen hat? Es erfolgte also eine Ausgründung unter einem alten Traditionsnamen aus DDR-Zeiten?--scif (Diskussion) 13:26, 20. Aug. 2019 (CEST)

Ich habe vor 30 im Nachwuchsbereich und dann noch vor gut 20 Jahren noch einmal im Männerbereich für den Verein meiner Heimatstadt gekickt, aber habe keinen wirklichen Kontakt mehr und könnte bezüglich der Frage wohl auch nur das ergooglen, was im Netz dazu zu finden wäre. Da ich nicht mehr in der Gegend wohne, habe ich da auch keinen (Print-)Zugang zur OTZ oder den Kahlaer Nachrichten mehr, in denen das sicher Thema rund um die Umbenennung/Ausgliederung war. Sorry. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 15:23, 20. Aug. 2019 (CEST)

Frank Richter (Fußballspieler)

Deine jüngsten Ergänzungen musste ich leider zurücksetzen, da zuviele Schreib- und Zeitformfehler vorhanden waren. -- Greifen (Diskussion) 11:23, 5. Apr. 2020 (CEST)

Das kann ich mir noch einmal anschauen, aber das geht sicher auch sanfter. Gerade in den Zeiten, wo alle etwas besser auf ihren Nächsten und dessen Wohlergehen aufpassen sollten. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 11:36, 5. Apr. 2020 (CEST)

Mal ein Hinweis, wie Du Artikel ergänzen oder ganz neu anlegen solltest: Beim Beispiel Richter war es zunächst mal schwierig, die vielen separat gespeicherten Änderungen nachzuvollziehen. Es wäre besser gewesen, alles in einem Zug zu bearbeiten. Ich gehe dabei so vor, dass ich mir den zu bearbeitenden Text auf Office kopiere, ihn dort im Ganzen bearbeite und danach nach Wiki zurück kopiere. Das möchte ich Dir außerdem empfehlen, wenn Du einen Artikel neu anlegst. Erst im Textprogramm entwerfen, ausführlich Korrektur lesen, dann auf wiki verschieben, den Entwurf nochmals prüfen und dann erst abspeichern. -- Schöne Sonntagsgrüße -- Greifen (Diskussion) 11:40, 5. Apr. 2020 (CEST)

Danke für die Hinweise. Werde ich bei künftigen Veränderungen und Neuanlagen so gut wie möglich berücksichtigen. Sonnige vorösterliche Woche und weiterhin gute Gesundheit. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 11:45, 6. Apr. 2020 (CEST)

Ich schaue mir auch immer die Versionsgeschichte an, um zu sehen, was sich seit der letzten lange bestehen gebliebenen Änderung so geändert hat, um das nachzuvollziehen. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 15:47, 7. Apr. 2020 (CEST)

Markus Wuckel

Ich überarbeite derzeit den Artikel der Magdeburger Wuchtbrumme, tragisch ist milde ausgedrückt. Leider ist der FuWO-Jahrgang 87 nicht online, hast du ne andere Quelle um an Wuckels Olympiaberufungen zu kommen?--scif (Diskussion) 15:15, 1. Jul. 2020 (CEST)

Ja, das DDR-Auswahlspielerlexikon von Baingo/Hohlfeld (2000) und dort die Seiten 272/273 - 1987: POL, ITA, TCH, POL (2), ISL, HOL (1) | 1988: GRE (1), URS, POR - , wie in der Betreffzeile der Änderung zu den Olympiaauswahlspielen Wuckels im Artikel am 27. Januar 2019 um 12:16 Uhr so (damals) bestmöglich nachgewiesen. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 19:45, 1. Jul. 2020 (CEST)

Am 13. April 1983 U-16 Qualispiel in Braunschweig gegen die Bundis vor 32.000 (!!) Zuschauern. War das ein Vorspiel? Die Zuschauerzahl kann ich kaum glauben. Quelle: Neue Zeit vom 15. 4. 83 S.6--scif (Diskussion) 10:43, 3. Jul. 2020 (CEST)

DFB-Schülerländerspiele, beispielsweise die jedes zweites Jahr (im Wechsel mit den Partien auf englischem Boden im alten Wembley-Stadion) im Berliner Olympiastadion ausgetragenen Tests gegen die FA, hatten oft sehr hohe Zuschauerzahlen, weil viele Schulklassen frei bekamen, um diese Begegnungen anzusehen. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 14:57, 6. Jul. 2020 (CEST)

siehe hier: fuwo 19.4.1983, S. 11 (nicht signierter Beitrag von Greifen (Diskussion | Beiträge) 10:54, 3. Jul. 2020 (CEST))

Stehen im Baingo auch alle Nachwuchs-Auswahlspiele? Er hat in der U-16 so einige gemacht. Außerdem war die arme Sau Opfer des Stichtages. Vor dem 1.8. 67 geboren gehörte er nicht mehr der Truppe von Matz Vogel an, die 1986 Europameister wurde. Das müsste man mal gescheit aufdröseln.--scif (Diskussion) 13:55, 3. Jul. 2020 (CEST)

Wenn Du meinst Die Geschichte der DDR-Oberliga gibt es dort natürlich nichts über Auswahlspiele. U-18 und U-21 kannst Du von mir haben, aber nur das Spieldatum. Weitere Angaben über http://zefys.staatsbibliothek-berlin.de und https://www.fcc-supporters.org/wiki/Fuwo. Gruß --Greifen (Diskussion) 17:42, 3. Jul. 2020 (CEST)

Ich meinte eher oben das verlinkte Auswahlspielerlexikon--scif (Diskussion) 18:30, 3. Jul. 2020 (CEST)

Im ersten Eintrag auf dieser Diskussionsseite (als 2. Abschnitt zu Georg Dimanski) habe ich einmal auszugsweise beschrieben, welche Aufstellungen im Appendix dieses oben verlinkten Buches enthalten sind. | Ich habe vorhin die dort auffindbaren U-16-Länderspiele Wuckels in der Infobox ergänzt und in der Betreffzeile, wie einst schon bei U-18, U-21 und Olympiaauswahl, die Partien einzeln pro Jahr aufgeführt. Hoffe, habe da keines übersehen. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 08:10, 6. Jul. 2020 (CEST)

Otto Werkmeister

Das määndert etwas im Artikel bzgl. seiner Trainerkarriere. Da ich derzeit einen Artikel zum SC Chemie Halle erstelle, interessiert das natürlich. Was ich mittlerweile so rauslese, war Werkmeister spätestens nach Krügels Übernahme in Halle nur noch Co-Trainer. Vorher war er aber meiens Erachtens auch nur Co. Kann das verifiziert werden?--scif (Diskussion) 17:32, 27. Jul. 2020 (CEST)

Mit genauem Quellenstudium sicher. #EulenNachAthen Wenn ich demnächst in diesen Jahren wieder unterwegs sein sollte und entsprechende Publikationen vorliegen habe, versuche ich im Hinterkopf zu behalten, dass dies jemanden umtreibt. Mehr kann und will ich derzeit nicht versprechen. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 18:38, 27. Jul. 2020 (CEST)

Heinz Krügel

Ich nochmal, lächel. Kann es sein, das Krügel quasi in einer Nacht- und Nebel-Aktion erst kurz vor dem WM-Quali-Spiel gegen Holland Sos vor die Nase gesetzt bekam? In der Presse schreibt man nämlich vor dem Spiel noch von Auswahltrainer Krügel. Sos weilte wohl auf Einladung des DFV 61 schon öfter mal in der DDR, hatte wohl laut Presse auch das Spiel Holland-Ungarn beobachtet. Nach dem Holland-Spiel ist davon die Rede, das Krügel nunmehr Sos assistierte. Am 16. August 61 (wir sollten vielleicht dabei auch den 13. im Auge behalten) vermeldet die BZ, das Krügel eine neue Aufgabe erhält...Diese bestand wohl darin, ab November 1961 Horst Sockoll zu ersetzen.--scif (Diskussion) 18:23, 27. Jul. 2020 (CEST)

Möglich ist das sicher. Vielleicht findest Du durch Dein intensives Quellenstudium etwas raus, was sonst noch nie so dezidiert recherchiert wurde. Ich habe nach einmaligem Lesen das Buch "Die Fußball-Nationaltrainer der DDR zwischen SED und Staatssicherheit. Eine biografische Dokumentation" von Otto Altendorfer wieder zu Geld gemacht, wenn ich mich richtig erinnere, und habe darauf keinen Zugriff mehr. Auch die "fuwo" besitze ich aus diesem Jahr nicht. Viel Erfolg bei der weiteren Überprüfung. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 18:45, 27. Jul. 2020 (CEST)

DDR-Liga

Gibt es denn mittlerweile ein verläßliches Statistikbuch, was auch die Liga-Einsätze von Oberligaspielern auflistet? Eh die Verwandtschaft irgendwelchen krempel bestellt... Aktuell suche ich die EInsatzzahl von Claus Schwemmer bei der ASG Vorwärts Plauen.scif (Diskussion) 16:38, 9. Dez. 2020 (CET)

Das Buch Die DDR-Oberligaspieler. Ein Lexikon von Hanns Leske hat - in Gesamtzahlen - die Ligaeinsätze von Oberligafußballern sowie als Zusatzfeature alle "Nur"-Ligaspieler mit mehr als 75 gespielten Begegnungen. Sonst helfen, wie von Greifen an anderer Stelle erwähnt, für die Saison-für-Saison-Einsätze die diversen Bände der DDR-Chronik vom DSFS, wobei Band VIII ein Spieler-ABC hat, in dem alle Akteure aus Oberliga- und Liga-Historie mit den Gesamteinsatzzahlen pro Club/Gemeinschaft alphabetisch aufgeführt sind. Schönen 3. Advent. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 10:21, 13. Dez. 2020 (CET)

Kannst du denn mit dieser Literatur mal die fehlenden Vornamen in Wikipedia:Positivlisten/Spieler_der_DDR-Fußball-Oberliga ergänzen? 87.171.35.107 18:47, 11. Jan. 2021 (CET)

Derzeit aus Zeitgründen leider nicht. Ich gehe aber davon aus, dass die Online-Quellen auf Printquellen zurückgreifen und in denen fehlt bei einigen Spielern aus der Anfangszeit der DDR-Oberliga mit nur wenigen Spielen diese Information oft auch, egal ob bereits in zeitgenössischen Berichten oder auch in späteren Publikationen. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 18:32, 12. Jan. 2021 (CET)

Milkha Singh

Hallo Matthias, nochmals zum Geburtsdatum: Es gibt offenbar Belege für eine ganze Reihe von Geburtsdaten, zwei habe ich über archive.org gerade wieder eingebaut. Sollten wir hier nicht so ähnlich verfahren wie in der en-Version und auf die anderen Optionen in geeigneter Form hinweisen? Gruß --dä onkäl us kölle (Diskussion) 17:24, 20. Jun. 2021 (CEST)

Hallo Onkelkoeln, danke für Deine Nachricht. Deine Idee scheint ein sehr guter Vorschlag. Final wird sich das wohl nicht ganz klären lassen. Insofern sollten die verschiedenen Daten angesprochen werden. Schönen Sonntagabend --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 20:39, 20. Jun. 2021 (CEST)

Hab mal eine der möglichen Varianten eingebaut. Kannst Du schauen, ob das aus Deiner Sicht okay ist? Gruß --dä onkäl us kölle (Diskussion) 21:01, 20. Jun. 2021 (CEST)

Natürlich passt das. Laut Google Maps liegen das in der englischen Wikipedia als Geburtsort angegebene Govindpura und das in der deutschen Sprachversion aufgeführte Lyallpur (heute Faisalabad) in der Gegenwart gut 160 Straßenkilometer in der Provinz Punjab auseinander. Seine Wiege stand also in dieser Region des damaligen Bristh-Indiens irgendwann Ende der 1920er- bis Mitte der 1930er-Jahre. --MatthiasTheSoccerFan (Diskussion) 21:23, 20. Jun. 2021 (CEST)