Benutzer Diskussion:Sabine LA

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Begrüßung

Hallo Sabine LA, willkommen in der Wikipedia!
Danke für dein Interesse an unserem Projekt, ich freue mich schon auf deine weiteren Beiträge. Die folgenden Seiten sollten dir helfen, bitte nimm dir daher etwas Zeit, sie zu lesen.
Applications-system.svg Wikipedia:Grundprinzipien
Die grundlegende Philosophie unseres Projekts.
MentorenProgrammLogo-6.svg Wikipedia:Mentorenprogramm
Persönliche Betreuung bei deinen ersten Schritten.
X-office-presentation.svg Hilfe:Tutorial
Schritt-für-Schritt-Anleitung für Einsteiger.
Crystal Clear app kedit.svg Wikipedia:Spielwiese
Zum Testen der Wikipedia-Bearbeitungsfunktionen.

Bitte beachte, was Wikipedia nicht ist, und unterschreibe deine Diskussionsbeiträge durch Eingabe von --~~~~ oder durch Drücken der Schaltfläche Signaturknopf über dem Bearbeitungsfeld. Artikel werden jedoch nicht unterschrieben, und wofür die Zusammenfassungszeile da ist, erfährst du unter Hilfe:Zusammenfassung und Quellen.

Nuvola apps ksirc.png    Hast du Fragen an mich? Schreib mir auf meiner Diskussionsseite! Viele Grüße --Cartinal 02:10, 5. Jan. 2010 (CET)

Deine Mitarbeit hier

Hallo Sabine_LA, ich habe den Eindruck, dass du nicht die Wikipedia verbessern, sondern vor allem Werbung treiben willst. Das ist hier nicht gerne gesehen. Deine Buchwerbung habe ich revertiert und verweise in diesem Zusammenhang auf WP:LIT#Allgemeines. Besonders daneben war aber dein Einsatz in Valetti: Hier hast du einfach den bestehenden Artikel überschrieben. Sowas geht gar nicht, wenn ein Lemma belegt ist, muss man ein anders wählen WP:NK. Ich habe die besethende Begriffsklärung wieder hergestellt und den ARtikel auf Ralf Ottmers verschoben. Allerdings geht aus dem ARtikel nicht hervor, ob unsere WP:Relevanzkriterien erfüllt werden, daher habe ich Löschantrag gestellt. --HyDi Sag's mir! 19:24, 9. Jan. 2010 (CET)

Hallo Dieter, nein, ich will keine Werbung machen. Das Buch ist nach 9 Jahren in der 7. Auflage, inzwischen eine Art Standardwerk und - vor allem - auch vor meinem Erscheinen hier in vielen Artikeln unter "Literatur" erwähnt gewesen. Sorry, dass ich den Valetti-Artikel überschrieben hatte. Das war mir nicht bewusst, da hatte ich wohl noch nicht genug von der Anleitung gelesen. Valetti ist aber sehr wohl relevant.

--Sabine LA 00:02, 10. Jan. 2010 (CET)

Die Liste deiner Beiträge sieht halt danach aus. Wenn du bei Valetti ein paar Belege für das anführen kannst, was du in der Löschdiskussion aufgeführt hast, wird der Artikel wohl bleiben, nur aus der eingstsellten Form geht das halt nich so klar hervor, deshalb der Löschantrag von mir. --HyDi Sag's mir! 00:39, 10. Jan. 2010 (CET)

Sandmann

Liegt der Text dir noch persönlich zum Bearbeiten vor? Wenn nicht, könnte ich ihn dir als E-Mail schicken, damit er dir nicht verloren geht. Aber der Artikel ist in seiner völlig unbeholfenen über den Klee lobenden Art geeignet dazu, blamabel für die beschriebene Person zu sein, das berührt Wikipedia:Artikel_über_lebende_Personen, sonst hätte man da selbstverständlich eine Qualitätssicherungsphase und ausführliche Relevanzdiskussion abhalten können/müssen. --Erzbischof 23:50, 9. Jan. 2010 (CET)

Hallo Erzbischof, den Text habe ich in mehrtägiger Arbeit hier online erstellt. Immer wieder Referenzen gesucht und dann wieder ein Stückchen dazu geschrieben. Nein, ich habe ihn nicht gespeichert. Waere nett, wenn Du ihn mir per Mail schickst. Soll ich ihn dann "unspektakulärer" schreiben und neu einstellen, oder was soll ich tun? Erbitte Instruktionen. --Sabine LA 00:02, 10. Jan. 2010 (CET)

Ja, genau, "unspektakulärer"! Ich schicke ihn dir sofort. Hast du bei dem Punkt "Einstellungen" eine E-Mail-Adresse angegeben? Dann müsste er nämlich schon angekommen sein. Lieben Gruß, und nimm es mir bitte nicht zu sehr krumm. --Erzbischof 00:08, 10. Jan. 2010 (CET)

Habe gerade nachgeschaut, ja, die Mail-Adresse ist angegeben. Allerdings bin ich heute nicht an meinem eigenen PC und habe keinen Webmailer, d.h. ich arbeite mit einem Mail-Client nur auf meinem PC. Mit anderen Worten: Ich kann erst am Montag wieder an meine Mails. Du könntest mir aber einen Gefallen tun: Willst Du den Text nicht schnell "entschärfen" und ihn wieder reinstellen? Das hätte mehrere Vorteile, u.a. wäre ich (zumindest ein bisschen) rehabilitiert, und ich würde gleich mal sehen, wie der Schreibstil sein muss. Alle Informationen im Text stimmen jedenfalls und sind auch belegbar. Ich kenne Thomas Sandmann (und auch viele Promis) persönlich, arbeite aber seit ca. 4 Jahren nicht mehr in der Branche und habe wirklich nichts davon, hier irgendwelche Werbung zu machen. Dachte aber, meine Mitwirkung könnte hier nützlich sein, denn so viele Leute gibt es ja nicht, die diese "Welt" wirklich kennen. Was meinst Du? --Sabine LA 00:16, 10. Jan. 2010 (CET)

Ich gehe gleich ins Bett, ich antworte dir morgen dann. Möglicherweise kommt gerade auch von anderen Unmut über meine Entscheidung auf, morgen sind wir klüger. --Erzbischof 00:30, 10. Jan. 2010 (CET)
Evtl. kann Erzbischof den Artikel auch erstmal in deinen Benutzernamensraum legen. Also etwa nach Benutzer:Sabine_LA/Thomas_Sandmann. Dort könntest du am Artikel arbeiten und dir auch Rat von erfahrenen Benutzern einholen. Übrigens ist eigene Erfahrung zwar sicher hilfreich beim Verfassen von Artikeln, es ist aber überaus wichtig, dass aufgestellte Tatsachenbehauptungen mit nachprüfbaren Quellen belegt sind. Schau doch mal im Autorenportal nach. Dort findest du eine Menge Links zu der Frage, wie man gute Artikel verfasst. Insbesondere WP:BIO ist für dich interessant, denn Artikel zu lebenden Personen benötigen besondere Aufmerksamkeit und auch Vorsicht. Gruß, adornix 00:46, 10. Jan. 2010 (CET)

Hallo Adornix, hast Du den Artikel noch gesehen, bevor er gelöscht wurde? Ich will gerne lernen und freue mich darauf - aber an nachprüfbaren Quellen enthielt mein Artikel immerhin schon mehr als viele, viele andere Artikel hier. Besonders aber ärgert mich hier die Einstellung zur "Sippenhaft": Jetzt sollen auch andere Artikel gelöscht werden, nur, weil die dort dargestellten Personen und/oder Sachverhalte mit Sandmann zu tun haben. Das aber ist nicht fair. --Sabine LA 00:52, 10. Jan. 2010 (CET)

Ok. Habe den Artikel wiederhergestellt und m.E. notdürftig entschärft. Alles weitere in der Löschdiskussion, aus der ich mich dann raushalte. --Erzbischof 01:19, 10. Jan. 2010 (CET

(BK) Hi Sabine LA, wenn du wissen willst wie gute Artikel geschrieben werden, lese dir doch bitte mal WP:WSIGA durch, dort wirst du, denek ich, genug erfahren, wenn du willst wird sich aber sicher ein admin finden, der wie es bereits adornix sagte dir den artikel in deinem bnr wieder herstellt, dann würde ich ihn mir auch mal durchsehen. mfg-- Cartinal 01:20, 10. Jan. 2010 (CET) P.S. dachte der Erzbischof wäre tatsächlich schon weg....

Hilfe?

MentorenProgrammLogo-7.svg

Hallo Sabine LA,
offenbar gibt es Probleme mit einem deiner angelegten Artikel. Da du neu in der Wikipedia bist, will ich dir meine Hilfe anbieten beziehungsweise dich auf das Wikipedia:Mentorenprogramm aufmerksam machen. Dort kannst du mit erfahrenen Autoren zusammenarbeiten, um solche Diskussionen in Zukunft zu vermeiden. Am besten suchst du dir aus der Mentoren-Liste jemanden, der sich in deinem Themengebiet gut auskennt. Oder du setzt auf deine Benutzerseite gleich {{Mentor gesucht}}. Dann wird sich ein Mentor in kurzer Zeit bei dir melden. Viel Erfolg wünscht dir --Freedom Wizard 20:00, 10. Jan. 2010 (CET)

Hi Freedom Wizard, gern nehme ich jegliche Hilfe an, und freiwillig angebotene natürlich besonders gern. Dann habe ich doch gleich eine Aufgabe: Hyperdieter zweifelt die Relevanz an, die aber gegeben wäre, wenn Thomas Sandmann ein "ganz besonders herausragender Toningenieur" sei. Genau das ist er aber, was ich mit der Aussage "...zählt zur internationalen Top-Riege der Toningenieure..." zum Ausdruck bringen wollte. Diese Aussage lässt sich vielfach belegen, da sie in der Fachliteratur und -presse an vielen Stellen fast wörtlich so zu lesen ist. Genau dieser Satz wurde aber von Erzbischof im Zuge der "ersten Entschärfung" entfernt, von Oalexander als "Werbegeschwurbel" kritisiert und von Hyperdieter als "weit entfernt von NPOV" eingestuft. Hilfst Du mir, das richtig zu machen, um einerseits der objektiven Schreibweise gerecht zu werden, andererseits aber die herausragende Bedeutung dieses Musikproduzenten und Toningenieurs (und damit auch die Erfüllung der RK) darzustellen? Hier wäre ich Dir sehr dankbar, denn ich habe jetzt schon so viel Arbeit in diesen Artikel gesteckt und möchte nicht, dass er einfach gelöscht wird. --Sabine LA 01:47, 17. Jan. 2010 (CET)
Schreib: „In mehreren Fachzeitschriften (oder was die Quellen sind) wird Sandmann als Toningenieur der internationalen Top-Riege eingestuft.“ Das ist halbwegs neutral und keine Werbung. Wir warten auf den Admin-Entscheid. Gruß -- Freedom Wizard 12:37, 17. Jan. 2010 (CET)
Vielleicht noch eine oder zwei Quelle für den Satz? Falls du die Betreuung offiziell machen willst, so bitte notiere {{Mentor gesucht|Freedom Wizard}} auf deiner Benutzerseite. -- Freedom Wizard 00:00, 18. Jan. 2010 (CET)
Schon nach dem nächsten Satz kommt eine Quellenangabe, in der auch die "Top-Riege" zu lesen ist. Reicht das aus? Für Oalexander besteht ja gerade ein Problem darin, dass man diese Phrase zu oft liest. Was meinst Du? Und die Mentor-Notiz auf meiner Benutzerseite habe ich natürlich gleich gemacht. Viele Grüße, --Sabine LA 00:17, 18. Jan. 2010 (CET)
Okay, reicht aus. -- Freedom Wizard 13:42, 18. Jan. 2010 (CET)

Hi

Hi Sabine, kennst Du eigentlich www.wikibay.org? Da wurden deine Artikel Ralf Ottmers und Thomas Sandmann schon gesichert. Leider nicht die zu schnell gelöschte Silke Maiden. Wenn Du noch eine Kopie hast, bitte dazupacken. Grüsse Mutter Erde 78.55.107.232 12:11, 14. Jan. 2010 (CET)

Hallo 78.55.107.232, vielen Dank für diesen Hinweis. Grund der Schnellöschung war aber (vgl. Löschdiskussion) auch, dass Frau Maiden neben den hier relevanten Kriterien einen Escort-Service anbietet und dadurch hier als Prostituierte nicht geduldet wird. Dagegen bin ich machtlos, denn da zählen ja keine Argumente mehr, die sich auf die RK beziehen. Da ich auch noch nicht viel Arbeit in den Artikel gesteckt hatte, denke ich, die Löschung einfach zu akzeptieren. Ich kann und will nicht zu viele Artikel gleichzeitig "verteidigen", da mache ich mich ja nur unbeliebt, und es entspricht nicht dem Sinn meiner Mitarbeit hier. Ich will ja WP unterstützen und nicht etwas einbringen, das man gar nicht haben will.
Hi bitte signiere doch deine Beiträge immer mit ~~~~. Übrigens glaube ich nicht, dass ein Escort-Service ein Ausschlussgrund für einen Artikel ist, solange irgendwelche Relevanzkriterien erfüllt werden. Es gibt ja auch massenhaft Artikel zu Porno-Darstellern etc. Ich würde sagen one at a time. Wenn die andern Artikel gerettet sind, kannst du den immer noch neu anlegen, evtl. hier im Benutzernamensraum und ihn dann von einem erfahrenen Benutzer in den Artikelnamensraum verschieben lassen, wenn er soweit vorzeigbar ist. --adornix 01:30, 17. Jan. 2010 (CET)
Oh sorry, die Signatur hatte ich vergessen - daran sieht man, dass ich noch ganz neu bin hier. Zur Sache selbst: Schau doch bitte mal in die Löschdiskussion. Dort wird klar angeführt, dass eine Escort-Lady hier nichts zu suchen hat, und ein anderer zitiert einen Satz aus der Escort-Website und folgert daraus: Sofort löschen. --Sabine LA 01:49, 17. Jan. 2010 (CET)
Hi Sabine, hab deinen Artikel im web gefunden und dann noch ein paar Links dazu gegeben, jetzt ist sie also auf wikibay. Wenn's nicht gefällt oder wenn noch was nachzutagen ist - wikibay is also a wiki. Grüsse. PS: Lass Dich nicht verarschen, wenn mal wieder einer daherkommt und behauptet, sie sei nicht "relevant". Es gibt überhaupt keine Relevanzkriterien für Fotomodelle auf wp.de. Solche Behauptungen sind reiner Fake. Gruss Mutter Erde 78.55.53.178 20:46, 17. Jan. 2010 (CET)
Aber es gibt Relevanzkriterien für Porno-Darsteller :-) Also ich habe die teilweise etwas unsachliche Löschdiskussion nochmal gelesen. Manche Leute haben eine leichte Überempfindlichkeit, was Werbung oder Selbstdarstellung angeht und werden dann schnell unsachlich, insbesondere, wenn sie sich moralisch über andere - zum Beispiel Erotikdarstellerinnen - erheben können. In diesem konkreten Fall - ich habe mir den Artikel auf Wikibay angeschaut - würde ich allerdings sagen, dass Frau Maiden die Relevanzkriterien schlicht und einfach nicht erfüllt. Es wäre eine große Bekanntheit im Porno/Erotik-Bereich nötig, die üblicherweise durch Preise belegt wird. Mit Drews auf einer Bühne gewesen und Moderatorin bei einer Eorik-Messe - das ist doch etwas zu wenig. Hätte sie für ihre Erotik-Filme einen Darsteller-Preis gewonnen sähe das schon anders aus. Dass Frau Maiden einen Escort-Service betreibt, scheint Anlaß für Misstrauen gegeben zu haben, was werberische Absichten des Artikels angeht. Ist aber egal, denke ich, denn für einen Artikel ist sie wohl einfach nicht wichtig genug. Gruß, adornix 22:44, 17. Jan. 2010 (CET)
So eine Ausführung wie diese von Adornix ist aber doch super - schade, dass nicht alle so sind. Völlig problemlos können wir doch zu dem Schluss kommen, dass Silke Maiden nicht relevant ist und gelöscht wird. Was hier aber passiert, ist, dass aufgrund des Berufs von Frau Maiden unsachlich diskutiert wird (sic!), und - noch viel schlimmer - dass exakt durch diesen Artikel als Auslöser jetzt auch alles andere angezweifelt wird, das ich schreibe. Besonders schlimm ist das beim Toningenieur Thomas Sandmann, den ich einfach nicht aufgeben will, weil der so eindeutig relevant ist. Und selbst in der Löschdiskussion zu Sandmann steht jetzt was vom "Porno-Bereich", das muss man sich mal vorstellen...! Viele Grüße, --Sabine LA 23:48, 17. Jan. 2010 (CET)

Mentorenprogramm

MentorenProgrammLogo-7.svg

Hallo Sabine LA, ein herzliches Willkommen im Mentorenprogramm! Ich bin nun dein Mentor und damit persönlicher Ansprechpartner in allen Fragen rund um die Wikipedia. Ich habe daher deinen {{Mentor gesucht}}-Baustein durch den entsprechenden Mentee-Baustein ersetzt.

Zur eigentlichen Betreuung: Ich bin dafür da, Fragen im Dialog zu beantworten. Dies passiert in der Regel auf so genannten Diskussionsseiten (z.B. genau diese Seite). Damit du deine Fragen in Ruhe stellen kannst, habe ich zur „ungestörten“ Diskussion die Seite Benutzer Diskussion:Freedom Wizard/Mentees/Sabine LA eingerichtet. Dort darfst du mich ab sofort „löchern“.

Auf gute Zusammenarbeit! Gruß, --Freedom Wizard 13:42, 18. Jan. 2010 (CET)

Danke, Freedom Wizard! Ich freue mich auf die Zusammenarbeit und werde Dich in der nächsten Zeit sicher sehr viel "löchern". Viele Grüße, --Sabine LA 09:46, 19. Jan. 2010 (CET)

Inaktivität

Hallo Sabine LA, du hast dich nun schon seit zwei Monaten nicht mehr bei mir gemdeldet! Hast du denn kein Interesse mehr oder bist du anderwertig verhinert? Solltest du dich deshalb nicht bald melden, werde ich dich wegen Inaktivität aus dem Mentorenprogramm entlassen müssen. Viele Grüße, dein Mentor -- Freedom Wizard 10:53, 19. Aug. 2010 (CEST)

Hallo Freedom Wizard, vielen Dank für Deine Nachricht. Ich war in LA (sic!) und kam nicht dazu, online zu gehen. Jetzt bin ich wieder hier und möchte natürlich weiter mitmachen. Also lass' mich bitte drin - ich möchte Dich auch unbedingt weiter als Mentor haben! Danke und viele Grüße, --Sabine LA 11:09, 20. Aug. 2010 (CEST)
Sehr gut! Schön von dir zu hören. Gruß, -- Freedom Wizard 11:15, 20. Aug. 2010 (CEST)

Inaktivität

Hallo Sabine LA, du hast dich nun schon seit zwei Monaten nicht mehr bei mir gemdeldet! Hast du denn kein Interesse mehr oder bist du anderwertig verhinert? Solltest du dich deshalb nicht bald melden, werde ich dich wegen Inaktivität aus dem Mentorenprogramm entlassen müssen. Viele Grüße, dein Mentor -- Freedom Wizard 12:25, 24. Okt. 2010 (CEST)

Hallo Sabine LA, da schon seit über zwei Monaten inaktiv bist habe ich dich vorerst aus dem Mentorenprogramm entlassen. Sprich mich hier bitte wieder an, wenn du entweder wieder viel Zeit hast oder intensiv an der Mitarbeit hier interessiert bist. So wie das war, bringt das alles nichts. Schöne Grüße, -- Freedom Wizard 12:25, 25. Okt. 2010 (CEST)
Hallo Freedom Wizard, bitte lasse mich in Deinem Mentorenprogramm. Ich habe im Moment privat und beruflich eine etwas schwere Zeit, habe aber zwischendurch trotzdem regelmäßig hier reingeschaut - zugegebenermaßen dann aber nie was geschrieben, weil ich mit der Austragung der von Dir am Rande auch schon beobachteten "Grabenkämpfe" im richtigen Leben beschäftigt war. Gerade und erst recht deshalb will ich hier natürlich weitermachen, denn sonst wäre das ja alles umsonst gewesen. Danke für Dein Verständnis und schöne Grüße, --Sabine LA 11:21, 27. Okt. 2010 (CEST)
Hallo Sabine, schön, dass du dich wieder meldest. Zunächst möchte ich sagen, dass es nicht mein Mentorenprogramm ist. Ich bin lediglich Mentor des Mentorenprogrammes. Und dort haben wir fixe Richtlinien zum Betreuungsende, deshalb habe ich dich vorerst aus dem MP entlassen. Du hast sehr gute Fortschritte gemacht und weißt über die Basics längst Bescheid! Mehr soll das MP doch gar nicht vermitteln. Deshalb erachte ich es nicht für nötig, dich wieder aufzunehmen. Selbstverständlich kannst du mich weiterhin um einen guten Rat bitten. Wir bleiben im Kontakt. Nur halt nicht mehr im Rahmen des MP. Deine Arbeit hier ist toll! Ich freue mich schon über deine zukünftigen Beiträge! Viele Grüße, -- Freedom Wizard 17:06, 27. Okt. 2010 (CEST)
Alles klar, Freedom Wizard. Vielen Dank für Deine netten Worte und für Deine Betreuung meines Starts hier. OK, das Mentorenprogramm brauchen wir also nicht mehr, aber ich brauche Dich definitiv weiterhin hier. Der Grund, warum ich weniger geschrieben habe, lässt vermuten, dass ich auch weiterhin hier nicht einfach die Wahrheit schreiben kann, was ich aber gerne möchte. Ich werde Dich dann aber jeweils gezielt um Hilfe bitten, wenn ich sie brauche - darauf freue ich mich. Viele Grüße, --Sabine LA 17:26, 28. Okt. 2010 (CEST)

Michael Engel (Musiker)

Hallo Sabine,

alle Songs von Michael Engel sind bei der Gema gemeldet und wurden weltweit auf digitalen Downloadportalen wie i Tunes, Amazon, Musicload usw. von M.J.E.Records veröffentlicht. Es handelt sich nicht um selbstgebrannte Cd´s. --JoBi1964 (Diskussion) 07:48, 3. Mai 2012 (CEST)

Hallo Sabine LA, Deine Kürzung der Diskografie hat zu einem Schriftwechsel mit dem Support-Team geführt. Es wäre sehr zu begrüßen, wenn Du dies noch einmal überprüfen bzw. auf der zugehörigen Diskussionsseite Stellung beziehen könntest. Ich selbst kenne mich mit diesen Dingen nicht aus, kann also auch nicht den Gema-Status dieser Lieder überprüfen. Aber "selbstgebrannt" scheint es nicht zu sein. Wenn ich zum Beispiel das von Dir entfernte Skyscrapers and Shacks als Beispiel nehmen darf, dann finde ich das auch bei itunes. Vielen Dank für Deine Unterstützung und Grüße, AFBorchertD/B 16:57, 3. Mai 2012 (CEST)
Hallo AFBorchert, dass ein Song bei der GEMA angemeldet ist, heißt ja noch nicht, dass er veröffentlicht wurde. Umgekehrt kann ein Song auch veröffentlicht werden, ohne bei der GEMA aktenkundig zu sein. Das ist hier also kein Indiz. Eine Diskografie ist nach meinem Empfinden aber eine Liste mit Schallplatten, CDs etc. - es wäre zu prüfen, ob ein Song, der nur auf ein Downloadportal hochgeladen wurde (was jeder Hobbymusiker mit einer unendlich großen Anzahl von Songs machen kann) ausreicht, um in einer Diskografie aufgelistet zu werden. Faktisch ist keiner der hier in Frage stehenden Songs auf einem Tonträger erschienen. Viele Grüße, --Sabine LA (Diskussion) 02:03, 4. Mai 2012 (CEST)

Artikel Ingeborg Hischer

Hallo Sabine LA!

Du hast in der allerersten Version des Artikels Ingeborg Hischer einen Link auf portal.dnb.de eingebaut, den man ungefähr so beschreiben kann: Suche nach ingeborg hischer und liefere den 16. Treffer. Wenn die Bibliothek weitere Werke erfasst, dann kann der gefundene Treffer verrutschen und ein anderer Titel wird zu Treffer 16 in der Trefferliste. Um das zu vermeiden, findest du als erste Zeile des gefundenen Datensatzes den Text "Link zu diesem Datensatz" und danach den permanenten Link http://d-nb.info/gnd/134407091 (Dieser Link wird momentan angezeigt, bitte überprüfen!). Bitte verwende in Zukunft diesen Link oder die Vorlage {{GND|134407091}}. Den Link kannst du kopieren, indem Du entweder in die am rechten Rand befindliche Druckansicht wechselst, oder einfach mit der rechten Maustaste auf den Link klickst. Falls du Fragen hast, wende dich einfach an mein Herrchen Wurgl. --APPERbot (Diskussion) 04:19, 28. Nov. 2020 (CET)