Diskussion:QAnon

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Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „QAnon“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Belege

"Der Faktencheckverein Politifact stellte heraus..."

Das ist kein Verein, sondern ein Projekt vom en:Poynter Institute. --Winterabend (Diskussion) 14:44, 10. Jan. 2021 (CET)

"identifizierten Experten „Q“ ... Kronzeuge dafür ist Fredrick Brennan... "

Wes für "Experten" sind das denn? Solche in investigativem Journalismus, im Hacken, in Textanalyse? In der angegebenen Quelle wird geraunt, namenlose "Experts and researchers said..." - das Übliche was ein Journalist schreibt wenn er sagen will "glaubts mir einfach". Die Wikipedia muss das sicher nicht unreflektiert wörtlich übernehmen. Und Kronzeuge ist man für eine Datenschutzverletzung sicher nicht, das steht auch nicht in der Quelle, wenn schon ist man Täter. Unterschlagen wird im Artikel allerdings, dass in derselben Quelle steht, der Datenschutzverletzer habe halluzinogene Pilze konsumiert. Das ist alles sehr seltsam. --Winterabend (Diskussion) 18:08, 10. Jan. 2021 (CET)

"Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher." Mitarbeit sieht so aus, dass du SELBST Belege mit Antworten auf deine Fragen suchst. Sonst darf jeder solche ineffektiven Beiträge abräumen. EinBeitrag (Diskussion) 18:10, 10. Jan. 2021 (CET)
Das sind weder persönliche Betrachtungen zum Thema noch Fragen, sondern Hinweise auf Verbesserungsmöglichkeiten im Artikel. --Winterabend (Diskussion) 18:13, 10. Jan. 2021 (CET)
Nö, das sind nur deine subjektiven Meinungen zu dem, was im Beleg steht, den andere recherchiert haben.
Deine Zweifel an einem Beleginhalt müssen mit anderen Belegen belegt werden, nicht mit deiner Meinung. Bis du das einsiehst und befolgst, ist hier EOD. EinBeitrag (Diskussion) 18:31, 10. Jan. 2021 (CET)

Schreibweise mit Bindestrich

Bin dafür, QAnon bis auf Weiteres mit Bindestrich zu verwenden. Es ist eine Abkürzung und der Bindestrich, auch wenn er generell sparsam verwendet werden sollte, dient hier der besseren Lesbarkeit (QAnonanhänger vs. QAnon-Anhänger). --Nillurcheier (Diskussion) 09:23, 12. Jan. 2021 (CET)

WP:KORR. Und deine Bewertung, was besser lesbar sei, ist subjektiv. EinBeitrag (Diskussion) 09:31, 12. Jan. 2021 (CET)
Die Schreibung ohne Bindestrich ist schwerer zu lesen und komplett unüblich ([1]). Grüße --Φ (Diskussion) 10:07, 12. Jan. 2021 (CET)
Natürlich ist _meine_ Bewertung eine subjektive Bewertung, was denn sonst? Bin da aber nicht alleine: z.B.: https://www.textschoepfung.de/grammatikalische-alltagsfehler-der-bindestrich/ Aber der Hinweis auf Google überrascht mich selbst. Dort kommt "Qanananhänger" kaum vor, und dann in der fragwürdigen Schreibweise "QAnonAnhänger". --Nillurcheier (Diskussion) 10:28, 12. Jan. 2021 (CET)
Bei diesem Artikelthema, Tage nachdem es fast Lynchmorde an gewählten Volksvertretern gab, diskutiere ich nur noch über Artikelinhalte. EinBeitrag (Diskussion) 10:48, 12. Jan. 2021 (CET)
Gerade bei einem so wichtigen Thema sollte leichte Lesbarkeit ernstgenommen werden. --Φ (Diskussion) 11:24, 12. Jan. 2021 (CET)
Ich bin im Prinzip gerne für "klassische" Schreibweisen und setze bei der Lesbarkeitsfrage auch gerne eine Lesefähigkeit voraus, die über dem Niveau von Leuten liegt, die bei einem Text der Bild schon rein formal Schwierigkeiten haben. Und bzw. aber gerade wenn es jemandem um die Inhalte geht, dann sollte leichte Lesbarkeit - auch für diese "Zielgruppe" - doch vorgehen. Da das Wort "QAnon" schon nicht regelgerecht ist, auch ist es kein Wort der deutschen Sprache, ist eine Bindestrichschreibung wohl möglicherweise sogar regelgerechter, auf jeden Fall rein formal auf Grund der Silbenzahl absolut nicht falsch, und ich meine vorzuziehen. -- WikiMax - 13:36, 13. Jan. 2021 (CET)

Ist sehr leicht lesbar. Hier sollten nur noch Konten mitdiskutieren, die mindestens einen der oben gesammelten Belege für den Artikel ausgewertet haben. Demokratie schützen ist wichtiger als Bindestriche schützen. EOD. EinBeitrag (Diskussion) 15:00, 13. Jan. 2021 (CET)

QAnon-Schamane

Der Qanon Schamane ist Jake Angeli --Rasmusklump (Diskussion) 15:08, 13. Jan. 2021 (CET)

Wollte ich gerade ändern, da habe ich aber gesehen, dass ihn schon jemand verlinkt hat. Ich hätte aber nicht damit gerechnet, dass der Link von QAnon auf Jake Angeli zeigt. Wäre es nicht besser den vollständigen Namen in Klammern dahinter zu, also etwas so:
Ein QAnon-Anhänger (Jake Angeli) demonstriert in...? --Running-tomy (Diskussion) 16:26, 15. Nov. 2021 (CET)
Der Name war im Pipelink versteckt. Ich hab ihn jetzt sichtbar gemacht, siehe Wikipedia:Verlinken#Klartextlinks. MfG --Φ (Diskussion) 16:32, 15. Nov. 2021 (CET)

QAnon ist jetzt international (Japan)

https://edition.cnn.com/2021/04/23/tech/qanon-consipiracy-theory-japan-trump-hnk-intl-dst/index.html

--Albin Schmitt (Diskussion) 05:51, 24. Apr. 2021 (CEST)

Bitte Verl. anpassen

Hallo zusammen, bitte die Verlinkung zu Computerspiele-Journalismus anpassen, Artikel wurde auf Computerspielejournalimus verschoben. Danke und Gruß -2003:E0:773F:C26A:4D52:9F3C:27E:BFA6 06:59, 16. Mai 2021 (CEST)

Nein, WL ist zulässig und funktioniert. --Roger (Diskussion) 09:34, 16. Mai 2021 (CEST)

AR15-Sturmgewehr

auch wenn es noch 100x gelöscht wird: Ein AR-15 ist kein fucking Sturmgewehr. Kapiert es endlich. (nicht signierter Beitrag von 92.75.145.120 (Diskussion) 22:45, 8. Jun. 2021 (CEST))

Das ist natürlich richtig. Dennoch solltest du dir einen anderen Tonfall angewöhnen. Grüße TRN 3.svg hugarheimur 13:08, 9. Jun. 2021 (CEST)
Selbstverständlich ist das ein Sturmgewehr (= assault rifle) - was denn sonst? Nur weil Hersteller + NRA aus offensichtlichen Gründen drumherumdefinieren ändert sich nichts. Wenn Burger King den Whopper im Menü unter "Salate" aufführt, "weil eine Salatblatt-Funktion integriert ist", bleibt er trotzdem ein Burger. Und bitte Wikiquette beachten. --193.30.38.200 13:21, 18. Nov. 2021 (CET)
Ein M16 ist ein Sturmgewehr. Ein AR-15 in der üblicherweise erhältlichen kommerziellen Form ist keines. Beide sehen sich zwar äußerlich gleich, unterscheiden sich aber in technischer Hinsicht bedeutend.
Der Privatbesitz vollautomatischer Schusswaffen (machine guns) ist in den USA – wie auch in Deutschland – nicht gänzlich verboten, spielt aber kaum eine nennenswerte Rolle. Grüße TRN 3.svg hugarheimur 14:26, 18. Nov. 2021 (CET)

Problem mit diesem Artikel

Der Artikel entspricht so leider nur eingeschränkt unseren Regeln WP:Q: "Grundsätzlich sind daher wissenschaftliche Publikationen, insbesondere Standardwerke, begutachtete Veröffentlichungen und systematische Übersichtsarbeiten, die für das Fachgebiet des jeweiligen Lemmas relevant sind, zu bevorzugen."

Hier veranschaulicht:

Zeitungen wie BuzzFeed, Huffpost, Yahoo Wissenschaftliche Standardwerke, begutachtete Veröffentlichungen
und systematische Übersichtsarbeiten
Worauf sich der Artikel aktuell stützt Ja Nein
Worauf sich der Artikel stützen sollte Nein Ja

Das sollte langfristig beachtet werden; die Priorität sollte jetzt nicht darauf liegen, noch mehr Zeitungen reinzukippen, sondern den hohen Stapel der wissenschaftlichen Literatur zu sichten, einzubauen, und idealerweise die Zeitungsquellen zu ersetzen.

Argumentationsstil: Wiederholung statt Beleg

Dass QAnon eine neue Form von Verschwörungsglaube sei, der sich nichgt mehr auf Belege stützt, hatte ich letztes Jahr in den Artikel eingepflegt, gestützt auf Nancy L. Rosenblum, Russell Muirhead: A Lot of People Are Saying, Princeton 2019, S. 26 f. Warum wurde das entfernt? --Φ (Diskussion) 09:00, 21. Dez. 2021 (CET)

Wann und wo soll das entfernt worden sein? Im Artikel steht ja nach wie vor: "QAnon verzichtet anders als klassische Verschwörungstheorien gänzlich auf Belege und Indizien und stützt sich nur auf Behauptungen und insinuierende Fragen."
Und du hast daran inhaltlich seit gestern nichts verändert, nur den Sammelbeleg dafür hast du nach genauen Seitenzahlen aufgeteilt. Oder?
Nebenbei verstehe ich auch deine "Vereinheitlichung der Rechtschreibung" nicht. Werden Adjektive, die sich auf folgende Substantive beziehen, denn nicht in der Regel kleingeschrieben? [2] EinBeitrag (Diskussion) 10:06, 21. Dez. 2021 (CET)
In dieser Version stand noch im Artikel, dass QAnon als Beispiel für „new conspiracism“ gilt, der gänzlich auf Belege und Indizien verzichte und sich allein auf Behauptungen und insinuierende Fragen stütze. Es erhebe einen Besitzanspruch auf die Realität, der nicht durch Fakten, sondern nur durch Wiederholung und Zustimmung scheinbar verifiziert werde. Belegt mit Rosenblum, a.a.0., S. 26 f. Wann und warum das entfernt wurde, weiß ich nicht. Aber vielleicht weißt du es ja.
Zur Rechtschreibung von Tausende siehe [3]. Grüße --Φ (Diskussion) 10:56, 21. Dez. 2021 (CET)
Ich verstehe dich nicht. Es steht doch noch drin, oben zitiert.
Ich habe den Duden ja oben selber verlinkt. Danach ist völlig klar, dass "Tausende" nur als unbestimmtes Zahlwort ohne zugehöriges Substantiv in der Regel groß, als Adjektiv vor und zu einem Substantiv aber klein geschrieben werden darf und wird. Von daher kann und muss es da gar keine "Vereinheitlichung" geben.
Und was bitte soll dieser Pauschalrevert? Es hatte dir wirklich niemand am Fell gekratzt, zB mit Beheben von Rechtschreibfehlern wie dem fehlenden Ref-tag, das du nun wieder gelöscht hast.
Auch die Entdoppelung der ISBN, des Verlagsorts und Volltitels war doch evident sinnvoll. Ebenso die genaue Angabe der Seiten, die du ja selbst beabsichtigt hast. Mann Phi, was ist mit dir los? EinBeitrag (Diskussion) 11:26, 21. Dez. 2021 (CET)
Was soll mit mir los sein? Es steht eben _nicht_ drin, der Beleg (S. 26 f.) fehlt auch. Wieso wurde er gelöscht?
Tausende kann man groß oder klein schreiben. Ich habe das vereinheitlicht. Wenn du es lieber klein haben willst, auch OK, aber mal so, mal anders ist schlecht.
In den Formulierungen anderer Benutzer geschmäcklerisch herumzuredigieren ist nach WP:KORR unerwünscht. Das Zitat im Einzelnachweis und die Formulierung „kennzeichnend für“ waren nicht falsch. Zu deinem Eingreifen bestand mithin kein Anlass. --Φ (Diskussion) 11:34, 21. Dez. 2021 (CET)
Es steht hier drin: [4] Aber als Argumentationsstil steht es nun halt unter "Inhalte und Stil". Es wurde also nur verschoben, nicht gelöscht, was ich allemal besser finde, die Beiträge thematisch zu gruppieren, anstatt einmal ein unüberschaubar großes "Rezeptions"-Kapitel zu machen, wo man nichts wiederfindet. --TheRandomIP (Diskussion) 11:38, 21. Dez. 2021 (CET)
Da steht weder was von einer neuen Form von Verschwörungsglaube noch was von Verifizierung durch Wiederholung und Zustimmung noch etwas von Besitzanspruch auf die Realität, und der Beleg Rosenblum a.a.0., S. 26 f. steht da ebenfalls nicht. All das wurde gelöscht. Gibt es dafür einen Grund? --Φ (Diskussion) 11:50, 21. Dez. 2021 (CET)
OK, dann lassen wir das Thema Rechtschreibung - beides geht, vorher wars auch richtig. Zum Rest hattest du anfangs nur bemängelt:
  • "eine neue Form von Verschwörungsglaube" fehle. Das ist mit "anders als klassische Verschwörungstheorien" doch ausgesagt.
  • Der "new conspiracism" fehle. Der steht aber doch im Buchtitel des Belegs. Ich glaube kaum, dass man das Lesern zusätzlich im Fließtext übersetzen muss.
  • "Der sich nicht mehr auf Belege stützt" ist mit "verzichtet gänzlich auf Belege und Indizien und stützt sich nur auf Behauptungen und insinuierende Fragen" weiterhin drin. Da fehlt also inhaltlich nichts.
  • Die Seiten 133f. drehen sich um QAnon und belegen genau diese Angaben. Die S. 26f. vermutlich auch (ich kann sie in der Vorschau nicht mehr lesen), jedoch ist das noch die Bucheinführung bzw. das Vorwort, die Seiten 132-135 dagegen sind der thematische Abschnitt zu QAnon. Von daher braucht man beide Seitenangaben nicht. Du wolltest ja selber eindeutig zuzuordnende, genaue Seitenangaben, von daher müsste die Entdoppelung dir ja entgegengekommen sein.
  • Da Du selber zuvor die genauen Seiten angegeben hattest, ist deine Rückfrage unverständlich. Du kannst sie dir doch selber beantworten mit dem genauen Diff. Und Du hättest die S. 26f ja problemlos direkt wieder einfügen können, falls dort noch ein essentiell wichtiger Zusatz zur S. 133f. stehen sollte (was ich wie gesagt nicht erkenne). EinBeitrag (Diskussion) 11:58, 21. Dez. 2021 (CET)
Die Rechtschreibung war vorher uneinheitlich.
Verzeih, dass ich gefragt habe, warum gekürzt wurde. Ich nahm an, es gäbe einen nachvollziehbaren Grund. da hab ich mich dann wohl geirrt. Die Kürzungen verändern meines Erachtens den Sinn. Gelesen wird der Artikeltext, dass eine Angabe im Buchtitel steht, ist kein Ersetz. Belege zu löschen, nur weil man sie in Google-Books nicht sieht, grenzt an Vandalismus, zumal das Buch über die Wikipedia Library leicht und kostenlos zugänglich ist. Was ist los mit dir? --Φ (Diskussion) 12:11, 21. Dez. 2021 (CET)
Die Rechtschreibung vorher war richtig: Das Adjektiv wird vor zugehörigen Substantiven nunmal in aller Regel klein geschrieben und damit vom für sich stehenden unbestimmten Zahlwort unterschieden.
Das war sehr lange hier so. Wenn du bei so etwas urplötzlich einen "Vereinheitlichungs"-Drang verspürst, bist du selber der, der WP:KORR missachtet. Mit solchen Edits kannst du dir mühelos die nächsten Jahrzehnte in der ganzen Wikipedia Lebenszeit rauben. Anderen auch, die diese Einheitsrechtschreibung ebensowenig wie ich einsehen werden. Viel Spaß bei den Konflikten, die du dir damit völlig unnötig einhandelst.
Und Reparieren von Typos wie hier, Entdoppeln von ISBNs und Verlagsangaben ist kein besserwisserischer Affront aus Geschmacksgründen, sondern das sind sinnvolle und übliche, unproblematische Verbesserungen. So etwas revertiert man allenfalls, wenn man unbedingt Krawall sucht. Du merkst ja nichtmal, dass ich deine Edits damit freundlich unterstützen wollte. Vielleicht würde dir eine Wikipause wirklich mal guttun, denk drüber nach. EinBeitrag (Diskussion) 12:21, 21. Dez. 2021 (CET)
EinBeitrag, du willst das wirklich ausdiskutieren?
Der Duden erlaubt hier sowohl die Groß-als auch die Kleinschreibung, ganz egal, ob ein Substantiv folgt oder nicht. Ein „Adjektiv“ ist tausend übrigens nie.
In der Version vor meinem Eingreifen stand „tausende Q-Botschaften“, „Zehntausende Verhaftungen“, „tausende Vorstände großer Unternehmen“, „Hunderttausende Kinder“, „zehntausende QAnon-Videos“ usw. Das ging munter durcheinander und war eben nicht einheitlich. Fandst du das besser so? Dann bitte, mach es rückgängig.
Sollte ich bei meinem Revert zuviel rückgängig gemacht haben, bitte ich um Entschuldigung.
Es sollte aber klar sein, dass eine Änderung von „ist kennzeichnend für“ zu „kennzeichnet“ weder zwingend noch freundlich unterstützend, sondern rein geschmäcklerisch und übergriffig ist. Dasselbe gilt für das Heben eines Zitats aus dem Einzelnachweis in den Text.
Darüber, dass wir an diesem Artikel grundsätzlich auf der Basis von Werken arbeiten, die uns auch wirklich vorliegen, und nicht bloß von Google-Books-Schnipseln, sind wir uns aber einig, hoffe ich. In diesem Sinne freundliche Grüße --Φ (Diskussion) 16:14, 21. Dez. 2021 (CET)

Da ich jetzt eine ganze Woche lang keine Begründung für die Löschungen bekommen habe, setze ich die willkürlich entfernten Angaben und den beleg wieder ein. --Φ (Diskussion) 11:33, 28. Dez. 2021 (CET)

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