Benutzer:Alleswissender/Kinderprojekt

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Anlaufstelle für jüngere Wikipedialeser

Hallo! Bei den Fragen von Neulingen wurde eine interessante Frage gestellt, die ich euch nicht vorenthalten will. Für mich stellt sich nun die Frage: Sollen wir junge Leser im Dunkeln tappen lassen oder schaffen wir ihnen eine Hilfe, eine Anlaufstelle extra für Kinder. Eine Möglichkeit wäre ein Mentorenprogramm für Kinder oder eine Stelle, wie sie bereits für Neulinge existiert, wo die Frage gestellt wurde. Es stimmt zwar, dass es das Grundschulwiki, Wikischool,... gibt, aber das sind ja alles nur Ableger der "großen" Wikipedia. Nun interessiert mich eure Meinung dazu. Alleswissender Frag mich 16:58, 29. Mär. 2010 (CEST)

„Mentorenprogramm für junge Wikipedianer“: eventuell Benutzer:Kaese90/Jungwikipedianer. -- Tofra Diskussion Beiträge 19:35, 29. Mär. 2010 (CEST)
Man könnte durchaus das offizielle Mentorenprogramm an dieser Stelle ergänzen, aber ich weiß nicht ob das so viel Unterschied macht. Bekanntlich ist das Alter in Wikipedia egal. Ich leite das trotzdem mal weiter... → Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm -- Freedom Wizard 20:48, 29. Mär. 2010 (CEST)

Das große Problem einer irgendwie gearteten "offiziellen" Anlaufstelle für Kinder bleibt m.E. das keinerlei Möglichkeit besteht, das Alter der sich Beteiligenden festzustellen - eine solche Anlaufstelle suggeriert eine "Kindersicherheit", die wir hier einfach nicht bieten können, allein schon aufgrund der kompletten Anonymität auch der angemeldeten Benutzer.feba disk 20:55, 29. Mär. 2010 (CEST)

Ich sehe das ähnlich. Die Artikeldiskussionsseiten und WP:Auskunft sollten da schon eine gute Anlaufstelle sein. -- E (D) 21:35, 29. Mär. 2010 (CEST)
Kindersicherheit will auch keiner suggerieren. Aber es sollte zumindest mehr auf WP:Fragen von Neulingen hingewiesen werden, da das wirklich nur auffindbar ist, wenn man sich hier vertieft. Wenigstens ein Himweis auf der Hauptseite wäre gut. Denn es geht hier nicht darum einen Kindergarten aus WP zu machen, sondern einfach nur eine Hilfe im Umgang mit WP zu geben - auch für Unangemeldete, die sich nicht intensiv damit auseinandersetzten wollen oder können. So musst du als kompletter Nooby erst alles Mögliche durchkämmen, ehe du z.B. auf WP:Fragen von Neulingen stößt. Alleswissender Frag mich 21:57, 29. Mär. 2010 (CEST)

Mal ein Überblick (siehe auch http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3ASuche&search=wikipedia%3Awikipedia+f%C3%BCr+kinder&go=Artikel):

und http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Catrin_Schoneville_%28WMDE%29/Wikipedia_f%C3%BCr_Kinder. Gruß --Zulu55 21:57, 29. Mär. 2010 (CEST)

Seiten, die es also einmal gab:

Das Portal:Wikipedia für Kinder befindet sich jetzt seit ca. einem Jahr im BNR. Das Portal wurde damals (siehe oben, diverse Links zu Löschdiskussionen) bedauerlicherweise gelöscht. Lady Whistler - Mentorenprogramm Projekt Andere Wikis ( Disk | Bew. ) 23:52, 29. Mär. 2010 (CEST)
Und das ist es eben. Hier wurde überall bedauert, dass es das nicht mehr gibt. Warum nicht neugründen? Alleswissender Frag mich 13:57, 30. Mär. 2010 (CEST)
Aber wozu, es gibt keine „kindgerechten“ Artikel, dazu müsste man einen Parallelartikelraum erstellen. Uwe G. ¿⇔? RM 15:37, 30. Mär. 2010 (CEST)
Und das ist doch wirklich zuviel des Guten... -- Freedom Wizard 15:39, 30. Mär. 2010 (CEST)
Meine Meinung ist, dass durchschnittliche Zwölfjährige Wikipedia-Artikel verstehen sollten (kleinere Kinder können ihre Eltern fragen). Ist das nicht der Fall, sollte der Artikel dringend einem Wikipedia:Laientest unterzogen werden, wo überprüft werden sollte: Wird im Artikel mit zu vielen Fachbegriffen geworfen? Sind eventuell problematische Begriffe nicht verlinkt? Ich wäre dafür, eine Seite für Kinder einzurichten, wo sie unverständliche Textpassagen melden können. -- Tofra Diskussion Beiträge 18:36, 30. Mär. 2010 (CEST)
Eventuell könnte ich auch b:Wikipedia-Lehrbuch empfehlen, das einfacher formuliert ist und zuätzliche Erklärungen hat als es die offiziellen Hilfeseiten hier sind. -- Tofra Diskussion Beiträge 18:43, 30. Mär. 2010 (CEST)
Hallo zusammen. Ich finde eure Ideen und den Einsatz für die Anfänger wirklich toll. Durch einige Vorkommnisse in letzter Zeit ist es IMHO aber auch nötig Anfängern eine andere Art von Schutz,Sicherheit oder wie man es auch immer nennen will zu geben. Was nützt es wenn junge Menschen mit gutem Willen und Interesse an der Mitarbeit, aber Erfahrungsmangel beginnen voll Elan zu schreiben und dann von anderen Usern völlig auseinander genommen werden, wie letztlich passiert.Wer erwartet von einem Schüler Beiträge wie von einem Professor für Geschichte? Wie könnte man dafür sorgen das sowas nicht passiert? Ansonsten sehe ich ein Problem für jede Art von Förderung.Lieben Gruss--MittlererWeg 20:02, 30. Mär. 2010 (CEST)
Ich glaube, ich habe mich etwas unklar ausgedrückt oder bin vielleicht nicht ganz verstanden worden. Was ich meine ist nicht Wikipedia umzuschreiben oder Kinder anzuspornen Artikel zu schreiben... Ich möchte:
  • Eine spezielle Anlaufstelle für Junge Wikipedialeser schaffen, die
    • getrennt von der Seite Fragen von Neulingen ist
    • auf der Hauptseite bereits verlinkt wird, um besser gefunden zu werden
    • nur dazu da ist, fragen zu stellen, die vorhandene Artikel betreffen (Für neuwikipedianer gibt es ja die Mentoren)
      Alleswissender Frag mich 22:32, 30. Mär. 2010 (CEST)
Ich glaube es ist besser wenn die Eltern Fragen stellen. Kinder sollten nicht alleine ins Internet gehen. --Goldzahn 00:17, 31. Mär. 2010 (CEST)
Das sollte so sein - aber die Eltern sind meistens schon froh, wenn sich ihre Kinder ncht auf Pornoseiten rumtreiben oder auf Seiten wie SchülerCC, SchülerVZ und facebook ihr Leben und ihre Familie Gott und der Welt preisgeben. Und die meisten Eltern sind berufstätig oder lassen ihren Nachwuchs ohne Aufsicht. Und für solche Kinder sollte etwas vorhanden sein. Seien wir ehrlich: Wir können froh sein, wenn sich die Kids nicht mit Gewaltspielen zudröhnen, sondern etwas sinnvolles machen und Wikipedia lesen. Warum diesen nicht helfen? Alleswissender Frag mich 10:44, 31. Mär. 2010 (CEST)
Alleswissender, das ist mal ein wahres Wort, dem ich voll zustimmen muss. Ich lehne Facebook, SchülerVZ und co. strikt ab … Ich finde ohnehin, dass die heutige Durchschnittsjugend verblödet und eine Kommunikation über das Internet ohne XD, LOL, =D oder ähnlichen nicht mehr möglich ist. Darum bin ich eigentlich kritisch gegen die heutige Jugend eingestellt, obwohl ich selber zu ihr gehöre … Es gibt einige, die nicht so sind wie der Durchschnitt, und auch ich finde, dass man sie in Wikipedia mit offenen Armen begrüßen sollte. Im Übrigen sind alle diese sogenannten sozialen Netzwerke ziemlich schlecht … Ich finde, WP ist das sozialste Netzwerk überhaupt. :-D Grüße Umweltschutz Sprich ruhig! Bewerte ruhig! 10:52, 31. Mär. 2010 (CEST)
Da schließe ich mich vollkommen an. Man muss doch immer an den Nachwuchs denken. Wer soll denn die Wikipedia betreiben, wenn es die alten Hasen nicht mehr gibt ;D -- Freedom Wizard 11:00, 31. Mär. 2010 (CEST)
Mal wieder einer auf meiner Wellenlänge wie? ;-D Aber im Ernst: Es ist wirklich so und dieser Trend weitet sich immer mehr aus. Das fängt nich im Teenageralter an, sondern im Alter von 7-8. Als ich in die Schule kam, war das Internet ein Gerücht. Heute kennt sich jeder Vorschüler damit aus und surft täglich darin. Alleswissender Frag mich 11:13, 31. Mär. 2010 (CEST)

<--- Ich glaub dann müssen wir aber einen Schritt weitergehen, weil hier werden wir nichts initieren können. -- Freedom Wizard 11:16, 31. Mär. 2010 (CEST)

Mir geht es ja auch erstmal nur darum zu sehen, ob es überhaupt gewünscht wird. Mit dieser Resonanz können wir jetzt was anfangen. Alleswissender Frag mich 11:42, 31. Mär. 2010 (CEST)
Gut. Wir sollten die Diskussion verlegen, oder? -- Freedom Wizard 11:45, 31. Mär. 2010 (CEST)
Wohin? Alleswissender Frag mich 11:48, 31. Mär. 2010 (CEST)
Das war meine Frage!!! (indirekt) Benutzerdisk? eigene Seite? -- Freedom Wizard 11:50, 31. Mär. 2010 (CEST)
Würde sagen erstmal Unterseite und wir überlegen dann, was wir daraus machen (Umfrage oder so). dahin? Alleswissender Frag mich 11:56, 31. Mär. 2010 (CEST)

verschoben von Alleswissender von Wikipedia:Fragen zur Wikipedia#Anlaufstelle für jungere Wikipedialeser am 31.03.2010 um 12.22 Uhr MESZ

Umfrage hört sich schonmal gut an. Wir brauchen unbedingt ein Brainstorming, wer weiß wie klein oder wie groß unser Resultat des Kinderprojektes ausfällt.-- Freedom Wizard 14:19, 31. Mär. 2010 (CEST)
@ Alleswissender.Ich möchte gern noch mal nachhaken. Manchmal bin ich ein bischen schwer von Begriff :). Du denkst also an die Form einer Hilfeseite die Ausschließlich für Fragen rund um die Inhalte von Wikipedia zuständig ist? Diese Seite/Projekt wie auch immer hätte dann nichts mit dem Mentorenprogramm, Neuautorenhilfe zu tun? Richtig? Gruss--MittlererWeg 13:16, 1. Apr. 2010 (CEST)
Das ist noch nicht fixiert finde ich. Generell sollte etwas entstehen, was vor allem für Kinder eine Hilfe ist in welcher Form auch immer. Deshalb wäre ich dafür eine Umfrage zu starten um ein paar Meinungen und Ideen zu sammeln. Spätestens dann stellt sich das Unternehmen als Unsinn heraus oder es entpuppt sich als Gewinn. -- Freedom Wizard 13:20, 1. Apr. 2010 (CEST)
Danke für deine Antwort. Als Unsinn sehe ich die Idee in keinem Fall. Mich interessiert das Thema sehr, da ich immer wieder festelle das mit den jüngeren nicht gerade sachlich umgegangen wird. Ich finde das sehr schade da die jüngeren wie Freedom Wizard schon bemerkte, weiterschreiben sollen wenn wir es nicht mehr können. Ich bin auf die Umfrage sehr gespannt. Wenn es hilft würde ich deine Idee gern unterstützen. Lieben Gruss--MittlererWeg 13:34, 1. Apr. 2010 (CEST)
Ich habe mir die Seite "Fragen zu Wikipedia" gerade nochmal angesehen. Die Idee für Kinder was zu machen finde ich jetzt noch besser. Allerdings müsste (nur so als Anregung) sichergestelt werden das die Kinder die dort anfragen nicht so (Ich entschuldige mich Aufrichtig für die folgende Bemerkung!!) saudämliche Antworten bekommen wie dort zum Teil. Jeder Mensch, ob Kind oder erwachsener, der dort ernstgemeinte Fragen stellt, muß sich doch völlig verarscht vorkommen bei z.T solchen Antworten. Mir kommt das manchmal eher vor wie die WIKI-Comedyseite. Wenn es eine Seite geben sollte auf der Kinder anfragen sollte es sichergestellt sein das sowas da nicht vorkommt. Lieben Gruss--MittlererWeg 14:06, 1. Apr. 2010 (CEST).
Sicherstellen wird schwierig, aber ich vermute, dass bei so einer Seite eher Jugendliche selbst oder eher “freundlichere” Benutzer mitmachen werden (z. B. aus dem Kreis der Mentoren). Ich werde mich mal an einem Umfrage-Entwurf versuchen. Danke für deine Ünterstützung, die werden wir sicherlich brauchen. -- Freedom Wizard 16:09, 1. Apr. 2010 (CEST)
@ mittlererWeg: Richtigerklärt von Freedom Wizard→Einfach etwas dagegen tun, dass Kinder hier keine Chance haben. Ich meine weniger als Autoren sondern als Leser. Wo können sie denn schon Fragen stellen, ohne fürchten zu müssen, dass sie von oben herab behandelt werden?! Alleswissender Frag mich 16:31, 1. Apr. 2010 (CEST)
Eben. Ich habe das jetzt kapiert :). Wenn ihr einen Entwurf für ein MB fertighabt, gebt mir bitte einen Hinweis auf meiner Disku, das ich das auf keinen Fall übersehe. Lieben Gruss und schöne Osterfeiertage--MittlererWeg 18:03, 1. Apr. 2010 (CEST)
Entwurf für Umfrage fertig: Wikipedia:Umfragen/Kinder und Wikipedia -- Freedom Wizard 21:37, 1. Apr. 2010 (CEST)
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