Benutzer Diskussion:Ömmerjöönche
Willkommen!
Hallo Ömmerjöönche, willkommen in der Wikipedia! | |||
Danke für dein Interesse an unserem Projekt, ich freue mich schon auf deine weiteren Beiträge. Die folgenden Seiten sollten dir die ersten Schritte erleichtern, bitte nimm dir daher etwas Zeit, sie zu lesen. | |||
Hilfe:Neu bei Wikipedia Zugang zu allen wichtigen Informationen. |
Hilfe:Tutorial Schritt-für-Schritt-Anleitung für Einsteiger. | ||
Wikipedia:Grundprinzipien Die grundlegende Philosophie unseres Projekts. |
Wikipedia:Mentorenprogramm Persönliche Einführung in die Beteiligung bei Wikipedia. | ||
Bitte beachte, was Wikipedia nicht ist, und unterschreibe deine Diskussionsbeiträge durch Eingabe von |
Hallo Ömmerjöönche...
...ich bin sehr gerne bereit, Dir zu helfen - muss aber jetzt dringend zum Zahnarzt (AU!). Nach meiner Rückkeher werde ich mich sofort bei Dir melden, servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 12:54, 1. Aug. 2011 (CEST) ...mit zwei Löchern - eins im Unterkiefer, eins in der Brieftasche...
- Hallo Ömmerjöönche, ich bin nun Dein Mentor und freue mich auf eine gute Zusammenarbeit. Du kannst mir hier schreiben, ich habe Deinen BNR (Benutzernamensraum) auf meiner BEO (Beobachtungsliste). Falls ich einmal nicht sofort antworte, dauert's sicher nicht allzu lange, bis ich wieder online bin - manchmal geh' ich mit dem Hund nachschauen, wie das Leben außerhalb wikis so läuft, oder meine Lebens-Chefin gibt mir unaufschiebbare Befehle ;o] Nb., Zahnarztbesuch war kurz und schmerzvoll - naja, wir Männer halten nix aus...
- Solltest Du einmal direkt mit mir Kontakt aufnehmen ohne es hier posten zu wollen, dann verwende einfach die E-Mail-Funktion auf meinem BNR (Navileiste links > Werkzeuge > E-Mail an diesen Benutzer). Deinen geplanten Artikeltext bearbeite bitte wie hier angegeben:
- Dafür rate ich Dir, eine Arbeitsseite anzulegen - Du brauchst nur auf diesen Rotlink Benutzer:Ömmerjöönche/Baustelle zu klicken und schon kannst Du sie bearbeiten. Auf dieser Seite kannst Du ungestört schreiben und herumprobieren, auf Wunsch schau' ich dabei zu und gebe Dir Tipps. Fragen kannst Du hier jederzeit an mich stellen, ich antworte schnellstmöglich (s.o.). Gutes Gelingen & Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 16:40, 1. Aug. 2011 (CEST)
- Hallo lieber Mentor im fernen Wien,
- das geht ja wirklich schnell mit der Hilfe. Nochmals Danke. Ich hoffe, ich habe das richtig verstanden dass ich hier auf meiner eigenen Diskussionsseite antworten kann. (Das Prinzip hatte ich nämlich auch bisher noch nicht so richtig kapiert :-)
- Ich habe schon ein bisschen auf Deiner Benutzerseite herumgestöbert und dort den hilfreichen Hinweis gefunden, dass ich eine solche private "Baustellen-Seite" einrichten kann. Das habe ich gestern auch schon mal versucht und dort schon etwas herumprobiert. Ich habe diese Seite (entsprechend dem, was ich da bei Dir gelesen habe) allerdings Benutzer:Ömmerjöönche/Arbeitsseite genannt. Dort findest Du schon einen ersten Versuch von mir. Ich habe mir für's erste einen fehlenden (roten) Link zum Artikel unter dem Lemma "Krätzchensänger" ausgesucht und den ensprechenden Artikel angelegt. Dabei bleiben mir aber Fragen über Fragen...
- Muss da ein Bild hin? Was ist, wenn's kein passendes gibt? Wie ist das mit den Quellen, reicht das so? Ist meine Sprache zu "blumig"? Es gab wohl mal einen Artikel zu diesem Link, der aber gelöscht wurde. Kann man den zwecks eines Vergleiches noch irgendwo lesen?
- Übrigens geht's bei mir so ähnlich. Ich hab' zwar keinen Hund. Aber wenn ich mal nicht so schnell antworte, dann bin auch ich von meinem Lebens-Chef in Anspruch genommen. ;-)
- Ich freu mich über diese Köln-Wien-Wiki-Achse und auf jede Kritik an meinem Versuch. Hoffentlich geht's Zahnweh schnell vorbei. Bis bald und noch mal viele Grüße --Ömmerjöönche 18:33, 1. Aug. 2011 (CEST)
- Hallo und der Reihe nach:
- Vorerst muss bei neuen Artikeln immer die Relevanz für eine Enzyklopädie geprüft werden - da hast Du ein leider staubtrockenes aber unbedingt notwendiges Lesepensum zu erledigen, nämlich das hier. Besonders ist zu prüfen, ob eine Aussenwahrnehmung stattfindet (z.B. in überregionalen medien, o.ä.), rein lokale Bedeutung macht's eher mühsam. Bild - wenn's was gibt ist gut, wenn nicht, kann man nix machen. Bei Texten & Bildern ist sehr genau auf das Urheberrecht zu achten - d.h. Texte dürfen nicht von irgendwo (Websites, Homepages,...) kopiert werden und Bilder müssen gemeinfrei sein (Näheres auf Anfrage). Der Stil ist tatsächlich ein wenig unenzyklopädisch, aber das ist hinzubiegen. Schau Dir bitte die Relevanz als ersten einmal an, sonst machst Du Dir nutzlose Arbeit. Um den alten Artikel werd' ich mich kümmern, war er unter "SakkoKolonia"?
- Na dann auf frohes gemeinsames Schaffen, servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 20:02, 1. Aug. 2011 (CEST)
- Zusatz: unabhängig davon schau ich mich wegen der konkreten Relevanz von SakkoKolonia ein bisserl selber um...
- Noch'n Zusatz: Lt. Redaktion Musik ist die Relevanz über Tonträger o.ä., Aussenwahrnehmung und überlokale Resonanz nachzuweisen, Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 22:40, 1. Aug. 2011 (CEST)
- Lieber Reimmichl,
- Noch'n Zusatz: Lt. Redaktion Musik ist die Relevanz über Tonträger o.ä., Aussenwahrnehmung und überlokale Resonanz nachzuweisen, Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 22:40, 1. Aug. 2011 (CEST)
- Ich freu mich über diese Köln-Wien-Wiki-Achse und auf jede Kritik an meinem Versuch. Hoffentlich geht's Zahnweh schnell vorbei. Bis bald und noch mal viele Grüße --Ömmerjöönche 18:33, 1. Aug. 2011 (CEST)
- entschuldige, dass ich jetzt erst antworte... das war auch wieder so ein Fall, wo ich mich vorübergehend dringend mit der Außer-Wiki-Welt beschäftigen musste.
- Nach dem was Du schreibst, gab's da einen weiteren grundsätzlichen Verständnisfehler meinerseits. Ich dachte, wenn unter "Krätzchensänger" der Link sowieso schon steht, dann wäre die Relevanz grundsätzlich unstrittig. Ich habe mich jetzt noch mal umgeschaut, der größte Teil der CDs ist im Handel erhältlich. Ist das ein Relevanzkriterium? Ich weiß auch von Radiointerviews in den vergangenen Jahren, aber die kann man ja dann irgendwann nicht mehr richtig nachweisen. Eines habe ich noch wiedergefunden: http://www.dradio.de/dlf/vorschau/20090513/.
- Was soll ich jetzt mit meinem Entwurf machen? Die Diskografie mit Bestellnummern, Labelcodes und Verlagsangaben versehen? Oder macht der ganze Artikel keinen Sinn? Kannst Du mir bitte noch mal einen Tip geben?
- (wobei... grübel...: grundsätzlich scheint es mit doch problematisch, wenn man an Vertreter eines Genres wie "Krätzchersänger" - ein Genre, dass wegen der extrem mundartlichen Prägung naturgemäß regional begrenzt sein muss - den Anspruch stellt, sie müssten überregional wahrgenommen werden...? Ich freu' mich auf Deine Antwort und sende Grüße --Ömmerjöönche 18:27, 2. Aug. 2011 (CEST)
Hallo Ömmerjöönche, tscha, das sind so die kleinen Fallen in der wiki - ein Rotlink bedeutet nicht automatisch Relevanz (frag' mich jetzt bitte net, warum dann überhaupt einer da steht, das konnten mir die Freunde von der Musik-Ecke auch net wirklich beantworten). D.h., die Relevanz muss jedesmal extra nachgewiesen werden, z.B. durch Verkaufserfolge über ein renommiertes Label (mind. 5000 Tonträger, soviel ich auswendig weiß), oder Auftritt in einem überregionalen Radio/TV-Sender, o.ä. Der Faktor Wahrnehmung außerhalb der Region ist bei Mundart natürlich ein Problem, aber wenn statt dessen anderes passt, dann ist das kein Knackpunkt. Tipp: schau Dir doch einmal die anderen bei Krätzchensänger blau verlinkten Künstler an, dann kannst Du ein Bild bekommen, was zählen würde und wie sowas geschrieben wird. Über den Inhalt bzw. den Stil red' mer dann noch extra - net zuviel auf einmal... Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 18:43, 2. Aug. 2011 (CEST) ...ich kenn' das „Problem“, mein Büchlein mit Wiener Mundarttexten verkauft sich in Ostfriesland extrem schlecht ;o]
- Hallo Reimmichl, das mit dem Rotlink finde ich dann aber ziemlich irreführend. Das bedeutet, da kann dann jeder irgendeinen Link reinsetzen, auch wenn das inhaltlich dann gar nicht stimmt. Das ist mir nämlich auch aufgefallen, dass da alle möglichen Karnevalssänger unter "Krätzensänger" aufgelistet sind, die da eigentlich gar nix zu suchen haben... (wie zum Beispiel Marie-Luise Nikuta)
- Deinen anderen Tip habe ich auch befolgt und habe mal verglichen, wer von den Kölner Künstlern einen Eintrag "wert" zu sein scheint. "Überregional" ist das auch nicht alles... Bei so einigen gibt's auch keine Links auf Fernsehen oder so was und wesentlich weniger CDs in der Diskografie. D.h. so richtig verstehen kann ich diese Kategorisierung nicht. Nebenbei: wer verkauft denn heute noch mit Mundart 5000 CDs - in Zeiten wo die ganze Plattenbranche danieder liegt und alle Welt CDs selber brennt...
- Es bleibt mir die Frage: was mache ich jetzt mit diesem Artikelentwurf? Soll ich dieses Projekt aufgeben? Kannst Du mir bitte raten? Viele Grüße aus Colonia --Ömmerjöönche 13:21, 3. Aug. 2011 (CEST)
- Hallo Ömmerjöönche, wer nun wirklich ein Krätzchensänger ist, weißt Du sicher besser als ich - da lohnt es sich doch vielleicht, dass Du den Artikel genau unter die Lupe nimmst. Gibt's Kriterien, wer ein echter Krätzchensänger ist? Du könntest auf der Disk des Artikels darauf hinweisen, dass Du fehlerhaft in der Liste stehende Künstler herausnehmen willst(das sollte man immer tun, um eventuelle Autoren zu informieren) und nach ca. 8 Tagen dann korrigieren - es kann ja nix passieren, denn alles ist wiederherstellbar.
- Zu Deinem Artikel - es bleibt natürlich die Möglichkeit, ihn wikimäßig zu formen und dann einfach in den ANR zu stellen - Risiko Löschprüfung inbegriffen (nb, Hinweise auf "das gibt's ja auch", sind sehr kontraproduktiv, denn es geht immer nur um den in Frage stehenden Artikel - dass wir hier Altlasten an fraglichen Lemmata haben, ist unstrittig). Wenn Du willst, dann können wir gerne an Deinem Artikel werkeln, ein bisserl was wäre schon zu tun.
- Aber die Überarbeitung der Krätzchensänger- Liste würde ich Dir wirklich anempfehlen, voraus gesetzt dass es eine objektive Begründung für oder wider gibt. Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 17:28, 3. Aug. 2011 (CEST)
Krätzchen
- Hallo Reimmichel, ich hätte zu dem Artikel "Krätzchensänger" noch einige ganz andere Anmerkungen zu machen, da ich mich mit der Materie viel beschäftigt habe. Vielleicht ist das eine gute Idee, dass ich erst mal auf der Diskussionsseite dieses Artikels ein paar Änderungsvorschläge mache und mal schaue, was so passiert.
- Und vielleicht könnte ich ja außerdem den geparkten eigenen Artikelentwurf zuerst noch mal selbst überarbeiten - so als Versuchs- und Übungsobjekt... Immerhin ist er ja nun schon mal da... Und wenn ich meine, es wäre jetzt besser, dann bitte ich Dich nochmal drüberzuschau'n. Ob er nachher wirklich rausgeht, kann man ja immer noch entscheiden. Dafür werde ich vermutlich ein paar Tage brauchen...(nebenbei: was ist der ANR?)
- Übrigens: das "gibt's ja auch" war jetzt nur zustande gekommen, weil ich versucht habe mir anhand von Beispielen eine Vorstellung davon zu machen, welche Kriterien eine Rolle dafür spielen, dass ein Artikel drin bleibt, oder wieder gelöscht wird. Ist schon klar, dass es immer nur um die Relevanz jedes einzelnen Artikels geht... Vielen Dank für Deine Geduld. Ich hoffe, Du findest mich nicht allzu nervend und sende wiederum viele Grüße nach Wien. --Ömmerjöönche 20:36, 3. Aug. 2011 (CEST)
Nervend? - Du bist eine der nettesten Mentees, die ich betreut habe! Die Idee, den Artikel Krätzchensänger unter die Lupe zu nehmen, finde ich gut, tu das. Zu Deinem Werk kleine Tipps vorweg: jeder Begriff soll nur einmal verlinkt werden (Beispiel kölsch) und außerdem verlinkst Du auf eine BKL (Begriffsklärungsseite), wo unter "kölsch" etliche Lemmata angeboten werden - es ist notwendig, sofort für den Leser das Richtige anzubieten.
Das schaut dann so aus: [[Kölsch (Sprache)|kölsch]] - dann kommt der Leser beim anklicken sofort auf den richtigen Begriff (lass Dich im Bearbeitungsfenster nicht durch die zwei Spitzklammer-nowiki's stören, die sind nur hier notwendig, damit Du die Zeichenfolge im Fließtext sehen kannst).
Um BKLs schnell zu erkennen, gibt's eine Hilfe: oberste Zeile anklicken → "Einstellungen" → "Helferlein" → Häkchen setzen bei "Der Begriffsklärungs-Check hebt Links auf Begriffsklärungsseiten farblich hervor". Auf dieser Seite hast Du auch ein paar andere brauchbare Helferlein, einfach schauen,was Du brauchen kannst (z.B. "Rechtschreibprüfung").
ANR = Artikelnamensraum (alle Lemmata der wiki), BNR = Benutzernamensraum (alle Deine Benutzerseiten, Disks, Arbeitsseiten,... auch der anderen User), und dann gibt's noch den sog. Metabereich (Löschanträge, -prüfung, wikiinterne Nachrichten, Hilfe zur wiki, usw.). Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 09:16, 4. Aug. 2011 (CEST) Das mit "gibt's ja auch" ist schon o.k. - war nur ein kleiner Hinweis für die Zukunft, dass z.B. bei Löschdiskussionen "wieso der und ich nicht?" immer sehr schlecht ankommt...
Zusatz zum Verlinken: wenn Du in der Iconleiste über dem Bearbeitungsfenster den Link-Icon (5. von links, die Mini-Kette) anklickst, dann hast Du zwei Felder zum beschreiben - das obere für den korrekten Link-Namen und das untere nimmst Du dann, wenn der Begriff in Deinem Text anders lauten soll. Noch'n Beispiel: [[Keltische Anderswelt| Andere Welt]], alles klar?
- Lieber Reimmichl,
- ich guck' mal wie weit ich komm... mit all den Bkls, Anrs, Bnrs und so weiter. Am Aanfang all e bessche ärg vill... (das war kölsch, entschuldige). Und dann find's ich ja sehr beruhigend, dass ich Dich nicht nerve (jedenfalls noch nicht :-)) Und was die Diskussionsseite von "Krätzchensänger" angeht, da setzte ich jetzt zuerst mal einen Verbesserungswunsch hinein ab und warte dann, ob sich jemand meldet. Richtig? Werde ich dann eigentlich auch automatisch mit einer Mail informiert, wenn es eine Reaktion gibt, oder wie geht das? - Und wie immer: viele Grüße nach Wien! --Ömmerjöönche 18:27, 4. Aug. 2011 (CEST)
- Hallo nach Kölle - nö, eine Mail gibt's da nicht, Du musst dei Disk auf Deine BEO (Beobachtungsliste) setzen. Dazu klickst Du in der Zeile "Benutzerseite" - "Diskussion" - usw. den weißen Stern (fast ganz) rechts an, er wird blau und Du liest auch eine Bestätigung. Wenn jetzt jemand antwortet, steht ein Hinweis darauf auf Deiner BEO, die Du natürlich regelmäßig anschauen musst. So bist Du über Edits immer informiert, Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 22:07, 4. Aug. 2011 (CEST) ...ja, die Abkürzungen hier sind ein Gräuel, aber man spart halt viel Zeit beim schreiben - in kurzer Zeit hast Du den Slang auch drauf...
- Noch mal ich. Hallo Reimmichel. Irgendwie hab' ich's noch immer nicht wirklich kapiert. Entschuldige. Also: nachdem ich nochmal über die Sache mit dem Krätzchen gründlich nachgedacht habe, würde ich gerne darüber diskutieren, ob nicht auf der BKL "Krätzchen" ein neuer Link notwendig ist und zwar zu einem Artikel Krätzchen als Kölner Liedform - das steht zwar da, aber nur "Gstanzl" ist mit einem Artikel versehen. (eigentlich komisch, oder?) Stattdessen steht unter Krätzchensänger dann einiges, was eigentlich in einen Artikel über die Merkmale dieser Vortragskunst gehören würde. Dieser neue Artikel müsste dann noch geschrieben werden und wieder mit dem Lemma "Krätzchensänger" verlinkt werden. Ggf. könnte ich mich ja mal daran versuchen???
- Nun fände ich es aber gut, wenn ich erst mal studieren könnte, über was die Autoren und Bearbeiter dieses Artikel diskutiert haben, damit ich konstruktiv formulieren kann. Ich habe aber noch immer nicht kapiert, wo man ältere Diskussionbeiträge nachlesen kann? (So finde ich ja auch weder den Artikel noch die Diskussion zu "SakkoKolonia"...) Wie geht das? Über die Versionsgeschichte und dann auf den Diskussionsseiten der jeweiligen Benutzer? Ich habe dort schon alles mit dem entsprechenden Datum abgesucht, finde aber nix.
- Und wo muss ich denn jetzt meinen Diskussionsbeitrag hinschreiben? Auf die BKL "Krätzchen"? Und dann dort auf den Stern klicken, so wie Du schreibst? Ich komm' mir ganz blöd vor, dass ich das nicht kapiere und immer wieder so blöde Sachen fragen muss. :-( Danke für Deine Geduld und viele Grüße --Ömmerjöönche 14:16, 5. Aug. 2011 (CEST)
- Hallo nach Kölle - nö, eine Mail gibt's da nicht, Du musst dei Disk auf Deine BEO (Beobachtungsliste) setzen. Dazu klickst Du in der Zeile "Benutzerseite" - "Diskussion" - usw. den weißen Stern (fast ganz) rechts an, er wird blau und Du liest auch eine Bestätigung. Wenn jetzt jemand antwortet, steht ein Hinweis darauf auf Deiner BEO, die Du natürlich regelmäßig anschauen musst. So bist Du über Edits immer informiert, Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 22:07, 4. Aug. 2011 (CEST) ...ja, die Abkürzungen hier sind ein Gräuel, aber man spart halt viel Zeit beim schreiben - in kurzer Zeit hast Du den Slang auch drauf...
- Hallo Ömmerjöönche, ich hab' eine Zwischenüberschrift eingezogen, dami t wir net immer die ganze Disk zum Bearbeiten aufmachen müssen.
- Also dann los: Fachlich kann ich Dir zum Thema Krätzchen nix sagen, solltest Du der Ansucht sein, dass Krätzchen unabhängig von den Kr.Sängern ein eigenes Lemma notwendig hätte, dann versuche doch einfach, auf einer neuen Arbeitsseite sowas anzulegen - vorher kann ich Dir nämlich wegen der Frage Redundanz usw. keine Tipps geben. Wenn aber die Inhalte auch bei Kr.Sänger hineinpassen, dann sollten sie dort eingepflegt werden. In jedem Falle ist aber bei der BKL ein neuer Zusatz notwendig - entweder Kr. oder Kr.Sänger (Kr.Sänger hab' ich dort vorerst mal einegsetzt). Die Disk. zum Thema darüber solltest Du auf der Disk.seite Krätzchensänger führen, da dieser Artikel ja der Hauptbetroffene so oder so sein würde. Die Disk auf dieser seite hast Du ja sicher schon gelesen?
- Einen gelöschten Artikel „SakkoKolonia“ kann ich net finden - gab's den wirklich schon? Setz' Dich doch einmal mit Benutzer:Superbass in Verbindung, der ist der Hauptautor bei Kr.Sänger und kann dazu sicherlich was sagen, vor allem auch zu älteren Disks, falls vorhanden.
- Jedenfalls musst Du immer auf den Stern bei allen Seiten klicken, die Du auf Deiner BEO haben willst, um sie zu kontrollieren (wenn Du entweder im Artikel oder in der Disk dies tust, ist der andere Teil automatisch auch markiert). Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 15:37, 5. Aug. 2011 (CEST) Nb., es gilbt hier keine blöden Fragen, denn jede Frage hilft weiter!
- Hallo Reimmichl. Superbass ist nicht erreichbar im Moment. Ich habe aber von seinem "Vertreter" Antwort bekommen. Den Artikel hätte es noch nie gegeben. Komisch...
- Ich werde jetzt erst mal ein bisschen für mich alleine rumwurschteln, mich im Diskutieren üben und etwas ausprobieren mit einem Artikel über Krätzchen als Vortragsform. Ich meld' mich dann wieder, wenn's was Neues gibt. Bis dahin nochmals Grüße und Atschö (das ist zwar nicht so schön wie das Wort Servus, aber ein schöneres Synomym dafür habe ich im Kölschen nicht.)--Ömmerjöönche 23:44, 5. Aug. 2011 (CEST)
- Alles klar, Du kannst jederzeit anklopfen - Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 09:22, 6. Aug. 2011 (CEST)
Hallo
Hallo Reimmichl,
ich wollt mich nur so zwischendurch mal melden und erzählen, dass ich voll in die Diskussion um das Thema Krätzchensänger eingestiegen bin. Das war wohl auch besser so, denn es gibt viel zu diskutieren. Ich hoffe, Dir geht's gut! Ich meld' mich ab und zu mal wieder... Lieben Gruß aus Colonia --Ömmerjöönche 20:31, 9. Aug. 2011 (CEST)
- Danke für die Info, viel Erfolg! Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 20:48, 9. Aug. 2011 (CEST)
.Nb., Deine Disk-Arbeit ist sehr produktiv für das Thema! --Reimmichl → in memoriam Geos 21:26, 9. Aug. 2011 (CEST)
- Lieber Reimmichl, jetzt brauche ich doch mal Rat... Ich habe die Diskussion mit solchem Erfolg geführt, dass man jetzt in der Disk. einig darüber ist, dass es einen neuen Artikel zum Krätzche (als musikalische Form) geben sollte. Ich hab' ja auch schon so einiges dazu zusammen geschrieben und fühle mich auch jetzt ein bisschen in der Verantwortung zu diesem Thema, wo ich doch die ganze Diskussion losgetreten habe... Aber jetzt bin ich doch zu ängstlich, meinen Entwurf öffentlich zu machen... es gibt ja zu diesem Thema - ähnlich wie bei meinem Versuch zu "SakkoKolonia" - eigentlich keine wirkliche Sekundärliteratur und auch keine echten Quellen... Das meiste darüber weiß ich aus Gesprächen mit Zeitzeugen der ganzen Geschichte und das "gilt et doch nit" - oder? Jetzt habe ich schon ein bisschen Schiss, mir beim ersten Versuch direkt eine blutige Nase zu holen... Was rätst Du mir...? Lieben Gruß aus Colonia --Ömmerjöönche 16:34, 10. Aug. 2011 (CEST)
- Hallo, nur Mut! Vorschlag: Du machst Dir jetzt eine neue Arbeitsseite - z.B. Benutzer:Ömmerjöönche/Krätzche und schreibst den Artikel hinein - ich schau Dir dabei über die Schulter und ich rate auch, die Diskutanten (Superbass, Purodha Blissenbach) ebenfalls zur Mitarbeit einzuladen. Gemeinsam werdet Ihr sicher einen guten Artikel schaffen - jeder trägt etwas dazu bei (beim Kölsch-Fachlichen bin ich eher unbrauchbar!) und bald ist er ANR-reif. Also frisch ans Werk, pfeif' da nix! Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 17:14, 10. Aug. 2011 (CEST)
- Meinst Du...? Ich versuch' mal. Es ist aber wahrscheinlich alles wieder zu "blumig" geschrieben. Aber ich versuch's mal... Atschö bis bald --Ömmerjöönche 21:28, 10. Aug. 2011 (CEST)
- Hallo, nur Mut! Vorschlag: Du machst Dir jetzt eine neue Arbeitsseite - z.B. Benutzer:Ömmerjöönche/Krätzche und schreibst den Artikel hinein - ich schau Dir dabei über die Schulter und ich rate auch, die Diskutanten (Superbass, Purodha Blissenbach) ebenfalls zur Mitarbeit einzuladen. Gemeinsam werdet Ihr sicher einen guten Artikel schaffen - jeder trägt etwas dazu bei (beim Kölsch-Fachlichen bin ich eher unbrauchbar!) und bald ist er ANR-reif. Also frisch ans Werk, pfeif' da nix! Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 17:14, 10. Aug. 2011 (CEST)
- Lieber Reimmichl, jetzt brauche ich doch mal Rat... Ich habe die Diskussion mit solchem Erfolg geführt, dass man jetzt in der Disk. einig darüber ist, dass es einen neuen Artikel zum Krätzche (als musikalische Form) geben sollte. Ich hab' ja auch schon so einiges dazu zusammen geschrieben und fühle mich auch jetzt ein bisschen in der Verantwortung zu diesem Thema, wo ich doch die ganze Diskussion losgetreten habe... Aber jetzt bin ich doch zu ängstlich, meinen Entwurf öffentlich zu machen... es gibt ja zu diesem Thema - ähnlich wie bei meinem Versuch zu "SakkoKolonia" - eigentlich keine wirkliche Sekundärliteratur und auch keine echten Quellen... Das meiste darüber weiß ich aus Gesprächen mit Zeitzeugen der ganzen Geschichte und das "gilt et doch nit" - oder? Jetzt habe ich schon ein bisschen Schiss, mir beim ersten Versuch direkt eine blutige Nase zu holen... Was rätst Du mir...? Lieben Gruß aus Colonia --Ömmerjöönche 16:34, 10. Aug. 2011 (CEST)
Stil kann man bügeln, Inhalt ist wichtig! Mein Mentor hat als erstes bemängelt, dass ich viel zu essayistisch schreibe - man lernt's mit der Zeit. Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 22:43, 10. Aug. 2011 (CEST)
- Guck mal, ich hab' schon mal etwas zusammengestellt. siehe: Benutzer:Ömmerjöönche/Krätzche An "Inhalt" mangelt's mir nicht... ;-) Bis bald --Ömmerjöönche 23:11, 10. Aug. 2011 (CEST)
- Ich hab' die vorhin den Baustellen-Baustein und Zw.Titel Einzelnachweise gesetzt - schaut schon ganz gut aus (die ref ist noch unvollständig). Nur zu, Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 00:32, 11. Aug. 2011 (CEST)
- Guck mal, ich hab' schon mal etwas zusammengestellt. siehe: Benutzer:Ömmerjöönche/Krätzche An "Inhalt" mangelt's mir nicht... ;-) Bis bald --Ömmerjöönche 23:11, 10. Aug. 2011 (CEST)
Artikelversuch
Hallo Reimmichl,
ich krieg das mit der ref. irgendswie nicht hin, bekomme immer die Fehlermeldung "Referenzfehler". Was hab' ich denn nun schon wieder falsch gemacht...? Und hab' ich denn nun nicht viel zu viel geschrieben? Wie ist das denn grundsätzlich bei so einem Thema wenn es keine richtigen Belege gibt? Eigentlich kann man nur das beschreiben, was ist. Von meinen beiden Disk. Partnern habe ich noch keine Rückmeldung zum Inhalt. Vill Größ us Kölle --Ömmerjöönche 17:42, 11. Aug. 2011 (CEST)
- Also erst mal zu den refs: Du hast versehentlich die ref-Zeichen für Mehrfachreferenzierung genommen, die sind hier falsch. Richtig ist es so (die nowikis im Bearbeitungsbereich dienen nur zur Lesbarkeit im Fließtext, normal gehören die NICHT hinein):
- <ref>Max Mustermann: Buchtitel[kursiv]. S. 899.</ref>
- ... mit allen angegebenen Interpunktionen - Seitenangabe SEHR wichtig - und das bei jedem einzelnen ref genauso. Wenn die genannten Bücher schon in der Lit-Liste stehen, genügt die obige Angabe, wenn sie NUR in den refs vorkommen, dann muss auch Verlag, Ort, Editionsjahr und ISBN angegeben sein. Die Mehrfachrefs erkläre ich Dir, wenn Du sie brauchen solltest. Zum Inhalt kann ich nix sagen, bei den Quellen kann man nur nehmen, was da ist und dann halt ein bisserl Risiko beim Einstellen in den ANR eingehen. Die Kommentare der anderen Beteiligten wären da natürlich schon recht hilfreich. Seas aus Wean (Servus aus Wien), --Reimmichl → in memoriam Geos 19:09, 11. Aug. 2011 (CEST)
- Hallo Ömmerjöönche,
- Ich habe den Artikel Krätzchenssänger zwischenzeitlich auf Krätzche (Musik) verschoben und die Einleitung angepasst.
- Du kannst nun also auch dort arbeiten, statt Deinen Benutzernamensraum zu gebrauchen (was Dir allerdings frei steht, wenn es Dir lieber ist).
- Außerdem ist das eine gute Gelegenheit, Dich auf den Kölner Wikipedia-Stammtisch hinzuweisen, der einmal monatlich stattfindet. Der nächst ist am 2. September 2011 und Du wärst sehr herzlich wilkommen! --Superbass 21:36, 11. Aug. 2011 (CEST)
- Hallo Ömmerjöönche, Dein Artikelentwurf macht sich schon recht gut - gratuliere! Wenn's dann ums Hinüberkopieren in den bestehenden Artikel Krätzche (Musik) geht und Du brauchst ev. 'nen Tipp, sag' Bescheid, Servus --Reimmichl → in memoriam Geos 16:07, 15. Aug. 2011 (CEST)
- Hallo nach Wien lieber Reimmichl, ich hab' immer noch ein bisschen weiter daran herumgefeilt, und warte jetzt erst mal ab, ob noch konkrete Kritik zum Inhalt kommt. Besonders diese Passage mit der Narrenkappe=Krätzche und der Beziehung zu Krätzchensänger ist noch so ein Wackelkandidat für mich, wo ich gerne erst mal eine andere Meinung dazu hören würde. Aber sonst... Ich denke im Augenblick eigentlich, so wäre er so ziemlich fertig. Wie ist es denn jetzt mit meiner "blumigen" Sprache? Hast Du noch Anmerkungen in dieser Hinsicht für mich? Vill Größ us Colonia --Ömmerjöönche 19:57, 15. Aug. 2011 (CEST)
- Na, ohne boshaft sein zu wollen - zwischen dem und SakkoKolonia ist schon ein bisserl ein stilistischer Unterschied... Nö, nochmal gesagt, mir gefällt's und es ist sicherlich ein Mehrwert gegenüber dem Bisherigen. Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 20:08, 15. Aug. 2011 (CEST)
- Hallo nach Wien lieber Reimmichl, ich hab' immer noch ein bisschen weiter daran herumgefeilt, und warte jetzt erst mal ab, ob noch konkrete Kritik zum Inhalt kommt. Besonders diese Passage mit der Narrenkappe=Krätzche und der Beziehung zu Krätzchensänger ist noch so ein Wackelkandidat für mich, wo ich gerne erst mal eine andere Meinung dazu hören würde. Aber sonst... Ich denke im Augenblick eigentlich, so wäre er so ziemlich fertig. Wie ist es denn jetzt mit meiner "blumigen" Sprache? Hast Du noch Anmerkungen in dieser Hinsicht für mich? Vill Größ us Colonia --Ömmerjöönche 19:57, 15. Aug. 2011 (CEST)
- Hallo Ömmerjöönche, Dein Artikelentwurf macht sich schon recht gut - gratuliere! Wenn's dann ums Hinüberkopieren in den bestehenden Artikel Krätzche (Musik) geht und Du brauchst ev. 'nen Tipp, sag' Bescheid, Servus --Reimmichl → in memoriam Geos 16:07, 15. Aug. 2011 (CEST)
KURZURLAUB...
...vom 5. bis zum 10.Oktober d.J. - ich bin in Paris und deshalb hier offline. Meine Mentees bitte ich, in dringenden Fällen meine Co-Mentoren Fecchi, Hukukçu und Niklas 555 zu kontaktieren. Servus an alle, --Reimmichl → in memoriam Geos 11:47, 4. Okt. 2011 (CEST)
- Lieber Reimmichl! Ich wünsch Dir ein paar anregende Tage in Paris! Hätte mich längst mal zwischendurch melden sollen... Hatte leider so viel anderes um die Ohren... Liebe Grüße aus Colonia vum --Ömmerjöönche 22:49, 4. Okt. 2011 (CEST)
- Merci bien, madame, --Reimmichl → in memoriam Geos 23:52, 4. Okt. 2011 (CEST)
Bin wieder im Netz - jetzt muss ich die BEO abarbeiten, wird alles ein bisserl dauern, bitte um Nachsicht! Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 12:47, 10. Okt. 2011 (CEST)
Frage Editieren
Hallo Ömmerjöönche, wirst Du in der nächsten Zeit Deine vielversprechend begonnene Artikelarbeit fortsetzen und wie kann ich dabei helfen? Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos 12:05, 11. Nov. 2011 (CET)
- Lieber Reimmichl, nach anfänglich heftigem Hin und Her kam dann erst mal von einem meiner Diskutanten überhaupt keine Reaktion mehr. So dachte ich, ich warte erst mal dessen Reaktion ab... und wartete und wartete... Und dann ging's in meinem übrigen Leben leider etwas drunter und drüber. Ein ziemlich heftiger Crash einer externen Festplatte hat mich zunächst durch immense Mehrarbeit und danach pekuniär ziemlich in Anspruch genommen und jetzt habe ich im Moment so viel Berufliches zu tun, dass im Augenblick leider überhaupt keine Zeit für meine angefangene Arbeit an dem Krätzcher-Artikel bleibt. Aber zuvor war ich eigentlich auch gedanklich an der Frage hängen geblieben, was man mit der Beispielliste des Ursprungs-Artikel anfangen soll, weil er eigentlich überhaupt keinen Sinn macht. Am liebsten hätte ich den ganz eliminiert, fürchte aber, dass sich dann wiederum einige andere auf die Füße getreten fühlen könnten... So war und ist das mit mir im Augenblick. Schätze, ich werde frühestens Anfang nächsten Jahres wieder etwas Luft haben über die Chose nachzudenken. Du siehst, mir ist im Augenblick eigentlich gar nicht zu helfen und ich find's wirklich sehr schade, dass unsere liebenswürdige Wien-Köln-Kommunikation so ins Stocken geraten ist. Wenn ich darf, dann meld' ich mich dann wieder, wenn ich "Land" sehe. Vill Größ us Colonia vum --Ömmerjöönche 01:20, 14. Nov. 2011 (CET)
- Hallo Ömmerjöönche, da hast ja - wie man bei uns sagt - a dicke Suppen und kaan Löffel zu bewältigen gehabt. Natürlich geht das RL (real life) vor, wer's anders sieht ist akut internetgefährdet! Ich werde Dich also vorerst im MP-Programm stilllegen und Du rührst Dich einfach bei mir, wenn Du wieder Zeit und Lust findest, weiter mitzumachen. Viel Erfolg bis dahin, servus nach Kölle, --Reimmichl → in memoriam Geos 11:55, 14. Nov. 2011 (CET)
- Lieber Reimmichl, nach anfänglich heftigem Hin und Her kam dann erst mal von einem meiner Diskutanten überhaupt keine Reaktion mehr. So dachte ich, ich warte erst mal dessen Reaktion ab... und wartete und wartete... Und dann ging's in meinem übrigen Leben leider etwas drunter und drüber. Ein ziemlich heftiger Crash einer externen Festplatte hat mich zunächst durch immense Mehrarbeit und danach pekuniär ziemlich in Anspruch genommen und jetzt habe ich im Moment so viel Berufliches zu tun, dass im Augenblick leider überhaupt keine Zeit für meine angefangene Arbeit an dem Krätzcher-Artikel bleibt. Aber zuvor war ich eigentlich auch gedanklich an der Frage hängen geblieben, was man mit der Beispielliste des Ursprungs-Artikel anfangen soll, weil er eigentlich überhaupt keinen Sinn macht. Am liebsten hätte ich den ganz eliminiert, fürchte aber, dass sich dann wiederum einige andere auf die Füße getreten fühlen könnten... So war und ist das mit mir im Augenblick. Schätze, ich werde frühestens Anfang nächsten Jahres wieder etwas Luft haben über die Chose nachzudenken. Du siehst, mir ist im Augenblick eigentlich gar nicht zu helfen und ich find's wirklich sehr schade, dass unsere liebenswürdige Wien-Köln-Kommunikation so ins Stocken geraten ist. Wenn ich darf, dann meld' ich mich dann wieder, wenn ich "Land" sehe. Vill Größ us Colonia vum --Ömmerjöönche 01:20, 14. Nov. 2011 (CET)