Benutzer Diskussion:Bodory Thomas
Hallo, grundsätzlich finde ich dein Engagement bei den Denkmallisten sehr löblich. Leider haben deine Listen alle ein massives Problem. Es fehlen sowohl die Einleitung - jeder Wikipedia-Artikel braucht eine schriftliche Einordnung, was sieht man, um was geht es - und vor allem fehlt der Beleg. Es muß klar sein, woher du deine "Weisheit" nimmst. In der aktuellen Form darfst du dich nicht wundern, wenn hier vielleicht im Extremfall Jemand einen Löschantrag stellt. Ich hoffe mal, du kannst das nachreichen, damit es gar nicht erst Probleme gibt. Grüße Marcus Cyron - In memoriam Geos - du fehlst! 21:42, 4. Jun. 2011 (CEST)
Denkmallisten Steyr
Servus Thomas, zuerst einmal: Willkommen in der Wikipedia! Wie du wahrscheinlich schon gesehen hast habe ich deine Listen überarbeitet, dadurch sind ein paar Sachen jetzt etwas anders. Zum einen habe ich die Hauptliste aufgeteilt, sie war einfach zu groß. Du findest sie unter Liste der denkmalgeschützten Objekte in Steyr-Steyr/A-M und O-Z. Zum anderen sind wir von normalen Tabellen auf Vorlagen umgestiegen, dadurch wird die Eingabe für dich einfacher. Details zu den Vorlagen findest du unter {{Denkmalliste Österreich Tabellenzeile}}. Durch die Vorlagen sind wir aber auch etwas unflexibler, ich habe deshalb das Unterschutzstellungsdatum in die Beschreibungsspalte kopiert. Dort sollte es in die Beschreibung eingebaut werden, alleine weis keiner was das Datum bedeutet ;) Wenn du Fragen dazu hast kannst du dich natürlich jederzeit an mich wenden (einfach hier Antworten, ich habe deine Benutzerdiskussion jetzt auf meiner Beobachtungsliste) oder im Projekt nachfragen (hier). LG aus St. Pölten --AleXXw •שלום!•disk 00:18, 15. Jun. 2011 (CEST)
- Hallo Alex; Die Teilung der Steyr Liste in zwei Teile ist positiv und wahrscheinlich auch notwendig, insbesondere da die Denkmalschutzliste des Bundesdenkmalamtes noch unvollständig ist und noch einige Objekte dazu kommen werden (z.B: in der Mitteren Gasse, oder Gebäude der ehem.Trollmann-Kaserne). Die korrigierte Liste wurde schon an das BDA übermittelt und wird hoffentlich in die neue Liste eingearbeitet. Ich werde auch den Vermerk "Datum der Unterschutzstellung" zu den Unterschutzstellungsdaten hinzufügen um hier Klarheit zu schaffen. Weiters möchte ich aktuelle Photos zu den einzelnen Gebäuden hinzufügen. Mit den Textbeschreibungen wirds ein bisschen schwieriger. Der Dehio-Oberösterreich südlich der Donau ist auf unbestimmte Zeit verschoben und mit Steyr wurde leider noch nicht begonnen. Franz Eppels "Die Eisenwurzen" ist derzeit so ziemlich das aktuellste Werk, und auch schon etwas alt. Insbesondere bei jenen Objekten die vor den siebziger Jahren unter Denkmalschutz gestellt wurden, liefert auch der Unterschutzstellungsbescheid keine wirklich brauchbaren Informationen. Ich habe jedenfalls vor Steyr schön langsam durchzubearbeiten. Eine Bitte hätte ich noch, die Katastralgemeinde Gleink ist nur als Rohtabelle vorhanden, fehlt aber noch in der Auflistung der Katastralgemeinden. Könntest du diese bitte einfügen. Jedenfalls finde ich es schön, wenn ich unter "Beobachtung" stehe und wenn ich mich bei Unklarheiten an dich wenden kann.
Übrigens finde ich die Denkmalschutzlisten das wohl Tollste das ich in den letzten Jahren gesehen habe. Echt super was ihr da geschaffen habt.
Liebe Grüße aus Steyr Thomas
- lb Thomas, der Kontakt um BDA ist rege und es ist in nächster Zukunft ein Treffen mit den Leuten dort in Vorbereitung. So warten wir auch auf das Ergebnis der ersten Aktualisierung der Denkmallisten von ihrer Seite. Meine Frage an Dich: von wo hast du die Informationen der noch ausstehenden Objekte (diese sollte man eventuell in den Referenzen anführen) im speziellen Deine Kenntnisse des jeweiligen Inkrafttretens des Schutzes? lb Grüße aus Wien Hubertl 05:30, 16. Jun. 2011 (CEST)
- Und bevor ich es vergesse: Danke für deien Mitarbeit bei den Listen, speziell bei Steyr, denn hier fehlten uns noch die Mitstreiter! --Hubertl 10:22, 16. Jun. 2011 (CEST)
Hallo Hubertl, also meine Kentnisse über die Daten der Unterschutzstellungen und dem Fehlen einiger Objekte habe ich schlicht und einfach aus den zugehörigen Denkmalschutzbescheiden die uns an den Magistrat der Stadt Steyr "von Amts wegen" durch das BDA geschickt werden, und bei mir im Büro in zwei sehr dicken fetten sehr gelben Ordnern abgelegt sind. Nach Veröffentlichung der Denkmalschutzlisten seitens des BDA habe ich alle Daten geprüft und die Änderungen (neue Adressen, neue Grundstücksnummern, der 1939 denkmalgeschützte Ausleger des Objektes Gleinker Gasse 16 befindet sich z.B.nun am Objekt Grünmarkt 1 usw.) an des BDA weitergeleitet. Hoffe das meine Berichtigungen auch aufgenommen werden. Liebe Grüße aus Steyr Thomas
- lb Thomas, ich weiß nicht ob Du das in der Form realisierst wie es die typischen alten Wikipedia-Hasen tun, aber genau das verstehen wir unter dem Prinzip Wikipedia. Ich habe noch eine Bitte an Dich. Wenn Fehler auftreten, dann haben wir dafür eine eigene Liste angelegt, in dem wir das dokumentieren. Für Oberösterreich findet sich die Liste eben dort, es hat deswegen Bedeutung für uns (damit wir es auch wissen), damit wir überprüfen können (bei einer Neuveröffentlichung der BDA-Listen), ob wir nicht denselben Fehler wieder einbauen. Anhand dieser Fehlerliste werden wird die Neuliste überprüfen. Es wäre für uns langfristig von Vorteil, wenn wir es auch für uns allgemein dokumentieren. Meines Wissens greift das BDA bereits jetzt für deren Eigenkorrektur auf diese Liste zurück. --Hubertl 10:03, 18. Jun. 2011 (CEST)
- Lieber Hubertl, bin eben noch kein alter Wikipedia Hase sondern noch ein voller Frischling. Das mit der Fehlerliste habe ich noch nicht gewusst, vielen Dank für den Hinweis. Da das BDA auf ihrer Homepage anführt die aktuellen Listen bis zum 30.06.2011 zu veröffentlichen, möchte ich dieses Datum noch abwarten, ob die Fehlerliste, das Stadtgemeindegebiet von Steyr betreffend eingearbeitet wurde. Ich werde die aktualisierte Liste in jeden Fall prüfen und dann, falls noch Fehler oder Unklarheiten vorhanden sind diese auf eurer Fehlerliste eintragen. Sollte das BDA bis zum 30.06.2011 die Liste nicht aktualisieren bzw. die Korrekturen nicht eingearbeitet haben, werde ich beginnen die Fehler auf der Wikipedia-Liste einzutragen (hoffe nur dass ich das nicht tun muss, denn das waren schon sehr, sehr viele Änderungen, Fehler, Unklarheiten und vergessene Objekte). In jeden Fall nochmals Danke für den Hinweis mit der Fehlerliste und bitte auch weiterhin um so wertvolle Hinweise. Ich will nichts Neues erfinden oder ändern, weiss halt nur noch nicht so richtig mit dem Medium Wikipedia umzugehen. Liebe Grüße aus Steyr Thomas.
- lb thomas, ich denke, du befindest Dich aktuell in den besten Händen, welche die Wikipedia als Usergruppe für Neueinsteiger bieten kann. Zur Zeit arbeiten mehr als dreißig Leute (welche sich zu einem großen Teil persönlich kennen) am Denkmallistenprojekt. Also, die wichtigsten und unmittelbarsten Ansprechpersonen wirst du hier auf dieser Seite finden, jeder davon ist kompetent, dir zu Denkmallistenfragen einerseits, aber auch Wikipediafragen andererseits, Auskunft und Hilfestellung zu geben. Das ist Teil des Gesamtprojekts. --Hubertl 01:31, 19. Jun. 2011 (CEST)
Tabellenlayout der Denkmallisten
lb Thomas, die Denkmallisten weichen von anderen Tabellen dahingehend ab, dass sie ein einheitliches Konstrukt nur für diesen Zweck darstellen (im Prinzip eine Datenbank), wobei die Einträge in vereinfachter Form erfolgen können. So muss zB die Syntax für die Bilder nicht wie sonst geschrieben werden, es reicht der Dateiname. Den Rest macht ein kleines Programm, welches beim Aufruf der Tabelle die in den einzelnen Tabellenzeilen befindlichen Daten korrekt interpretiert. dh: von [[File:dateiname.jpg|thumb|Beschreibung]] bleibt nur noch dateiname.jpg übrig. Der Vorteil dabei ist, dass wir einerseits weniger schreiben müssen, andererseits es damit erreichen, dass insgesamt an die 2.400 Tabellen je nach Bedarf für die Zukunft einheitlich dargestellt, aber auch beliebig mit einer kleinen Veränderung im Programm selbst völlig anders dargestellt werden können, wenn wir der Meinung sind, dass alle Tabellen einer Änderung unterzogen werden sollen. Es geht dabei nur um die Darstellung, nicht um inhaltliche Fragen. Ich spreche dich deswegen an, weil Du in der Steyr-Liste beim Schönthan-Haus die komplizierte Syntax verwendet hast. Diese Sonderform gilt im Übrigen für alle Denkmallisten, ist aber innerhalb der Wikipedia kein Einzelfall und wird überall dort angewendet, wo es um die Vereinheitlichung größerer Datenbestände geht, aber auch um die Möglichkeit einer automatisierten Weiternutzung von Datenbeständen. (siehe auch unsere Kontakte mit dem Bundesdenkmalamt). --Hubertl 08:31, 20. Jun. 2011 (CEST)
Hallo Hubertl, erstens Danke für den Hinweis wegen der Bilder. War irgendwie schon frustriert, dass mein Bild anders als die anderen Bilder ausgesehen hat. Aber bei den nächsten Bildern klappst hoffentlich dann.
Ich habe die aktuellen BDA Listen die Stadt Steyr betreffend in die Tabellen eingearbeitet, da das BDA im Großen und Ganzen meiner Fehlerliste gefolgt ist, insbesondere was Adressänderungen und zum Großteil auch Änderungen der Grundstücksnummern betrifft. Ein objekte, der Tabernakelbildstock in der Hochstraße musste gestrichen werden, da er als Objekt in Privatbesitz mittels §2a fälschlicherweise unter Schutz gestellt wurde. Leider wurden die folgenden fehlenden Objekte nicht in die Liste aufgenommen: Gaswerkgasse 1 Vorlegestanze; Mittere Gasse 30, Bürgerhaus;Mittere Gasse 32 Bürgerhaus, Handwerkerhaus; Mittere Gasse 34 Bäuerliche Wohnhausanlage, Mittere Gasse 36, Bäuerliche Wohnhausanlage, Franklin-D.Roosevelt Straße 6 Trollmannkaserne, Stabsgebäude; Franklin-D.Roosevelt Straße 6a, Trollmannkaserne, Unteroffizierswohngebäude; Franklin-D.Roosevelt Straße 8, Trollmannkaserne, Offizierswohngebäude; Schuhbodengasse 4, Wohnhaus; Schuhbodengasse 6, Handwerkerhaus; Wehrgrabengasse 1-7, ehem.Hackwerke, Werkzeuge und Maschinen. Für all diese Objekte gibt es einen Bescheid (Ensemble Erweiterung 1996 für Mittere Gasse, Schuhbodengasse), Trollmannkaserne usw. Warum es diese denkmalgeschützten Objekte wieder nicht in die Liste geschafft haben verstehe ich leider nicht. Meine Frage nun an dich, soll ich diese Objekte auf die Fehlerliste mit Unterschutzstellungsdatum und zugehöriger Bescheidzahl setzten. Liebe grüße aus Steyr Thomas
- Ja bitte, es ist auch für uns wichtig, eine Dokumentation der Änderungen zu haben. So könnte ja jemand herkommen und behaupten: Hallo, hallo, da sind ja Sachen drinnen, welche gar nicht geschützt sind, weil ja nicht in der offiziellen Liste. Dann hat diese Person ja die Möglichkeit über die Liste zu erfahren, was der Grund der Erweiterung ist. Bzgl. des Tabernakelstocks: Die Denkmalliste selbst ist nur der Anfang für uns, auch wenn wir noch mindestens ein Jahr benötigen, um diese endgültig fertigzustellen, sollen doch alle Objekte, welche in den Kunsttopografien und Dehios stehen, früher oder später in Wikipedia ihren Platz finden. dann halt unter einer anderen Überschrift, als eben "nur" kulturell schützenswert. Ein Tipp noch: leg dir diese Seite auf deine Beobachtungsliste, hier diskutieren wir gemeinsam aus, wie wir manche Probleme zu den Listen und zu den Objekten lösen. Da gibts noch mehr Probleme als man glaubt. Speziell auch in der Frage der ÜBernahme der neuen Listen vom mai. --Hubertl 23:08, 23. Jun. 2011 (CEST)
Babel gefällig
Hallo Thomas, für die User, die am österreichischen Denkmalprojekt mitmachen, hab eich das Denkmal Babel zur freien Entnahme entworfen. Mit dem Link, siehst du wer noch mitmacht, wenn er den Babel eingebaut hat. gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 19:29, 13. Jul. 2011 (CEST)
- übersehen oder kein INteresse? :-) --gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 20:43, 18. Jul. 2011 (CEST)
- Hallo Karl, nein hab ich nicht übersehen und ja ich hätt schon Interesse am Denkmalbabel, aber (grummel grummel) da ich noch ein absoluter Neuling bin und ich die grundlegensten dinge noch nicht verstehe, habe ich einfach keine Ahnung wie ich das machen soll. Bitte um eine Anleitung (in möglichst einfachen Worten, so wie wenn man einem Kleinkind was erklärt). Danke. Sieht nämlich echt toll aus dein Babel. Liebe Grüße Thomas (Bodory Thomas 22:02, 18. Jul. 2011 (CEST))
- das Einbauen selbst ist mit {{ }} statt [[ ]] ganz einfach, dass es rechts nicht im Weg ist, ist etwas tricky, drum habe ich es gleich eingebaut. --gruß K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 22:36, 18. Jul. 2011 (CEST)
- Hallo Karl, herlichen Dank für den Denkmalbabel, liebe Grüße aus Steyr (Bodory Thomas 19:20, 19. Jul. 2011 (CEST))
Ausrufer 1
Hallo Denkmalmitarbeiter Für die bessere Verknüpfung der Fotos auf Commons mit den Listen auf Wikipedia wurde jetzt mit der nun vorhandenen Objekt-ID eine bessere Möglichkeit gefunden. Dazu sind einige Hinweise zu beachten. Diese findet ihr auf der Projektseite Portal:Österreich/Denkmallisten/Wikipedia-Commons-Verknüpfung#Kennzeichnung der Fotos als Denkmalbilder.
Im Zusammenhang damit: Bitte nehmt auch die Projektseite Wikipedia:WikiProjekt Denkmalpflege/Österreich und die diversen Unterseiten (News etc) auf eure Beobachtungsliste. Hier wird es immer wieder neue und weitere Infos geben. Bitte abonniert auch die neue Mailingliste Denkmal-AT!
Diese Bot-Meldung wurde aufgrund der Verwendung des Portal:Österreich/Denkmallisten/Babel (bzw. Benutzer:Karl Gruber/Babel-BDA) versandt. Bei Problemen wendet euch am beste gleich an die zentrale Adresse :-) Portal Diskussion:Österreich/Denkmallisten.
Anton Atzwanger
Hallo Thomas, ihr habt ja eine Anton Azwangerstraße - ist diese Schreibweise richtig oder sollte sie eher Anton Atzwanger (Anton Azwanger) wie der Politiker https://e-gov.ooe.gv.at/biografien/BGDBiografieAnsichtExtern.jsp?personId=190¶m=ooe heißen. Oder heißt sie nach jemanden anderen so. Ich weiß dass es auch in Perg eine Familie Atzwanger+Unternehmen gibt. Vielleicht kannst du da was helfen etwas aufzuklären. --danke im Voraus K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 21:29, 21. Aug. 2011 (CEST)
- Hallo Karl, die amtliche Schreibweise lautet Anton-Azwanger-Straße. Auf der Steyrer Homepage ist unter dem Straßennamen Anton-Azwanger-Straße folgendes zu finden" Sie verläuft westlich der Rooseveltstraße parallel zu dieser. Anton Azwanger war in den ersten Nachkriegsmonaten 1945 Bürgermeister-Stellvertreter und anschließend bis 1949 Stadtrat." Offensichtlich wurde der Namen daher bei den Biografien der Landesregierung falsch geschrieben. Verwandschaftliche Beziehungen ins Machlandviertel zur Familie Atzwanger wären daher eher nicht anzunehmen. Liebe Grüße aus Steyr, Thomas (Bodory Thomas 14:05, 22. Aug. 2011 (CEST))
Denkmallisten- und Stammtischinformation
Hallo Bodory Thomas, folgendes gibt es anzukündigen!
- Am 9. September gibt es in Wien den ersten Stammtisch nach dem Sommer, es wird zum Thema Denkmalschutz einen Vortrag vom Bundesdenkmalamt mit anschließender Diskussion in unserer Wikimedia-Lounge dazu geben. Alle Informationen dazu findest du auf der WP-Wien-Seite!. Bitte melde Dich rasch an, wenn Du kommen kannst!
- Das derzeit laufende Projekt Denkmalpflege Österreich, ist nun in seiner Grundstruktur fertiggestellt, alle Objekte wurden nun mit Objekt-IDs versehen, mehr als . Somit sind wir auch für den Fotowettbewerb "Wiki Loves Monuments" gerüstet. Aktuell wird noch am Feinschliff für das Upload-Prozedere gearbeitet. Wir werden Dich dazu noch einmal extra Anfang September informieren. Zur Zeit sind 29% aller Objekte bebildert, 66% sind mit Geokoordinaten versehen und 17% aller Objekte haben bereits eine Kurzbeschreibung. Ebenso sind alle österreichischen Gemeinden mit den jeweiligen ortsbezogenen Denkmallisten verlinkt.
Vieles ist getan, noch viel ist zu tun!
Wir würden uns freuen, dich kennenzulernen, auch von auswärts, wenn du die Möglichkeit hast, nach Wien zu kommen! AleXXw, Karl Gruber und Hubertl
PS: Diese Einladung ergeht an alle, welche sich für den Stammtisch Wien angemeldet haben, sowie auch als Information an alle Mitarbeiter, welche ihren Anteil zu den Denkmallisten beigetragen haben.
Justizanstalt Garsten
Hallo Thomas!
Zunächst einmal: Vielen Dank für die Fotos zur Justizanstalt Garsten, die ich im dortigen Artikel heute eingebunden habe. Mir ist bewusst, dass die Fotos wohl im Rahmen des WLM-Wettbewerbs entstanden sind und daher der Fokus deiner Aufnahmen auf der Darstellung der denkmalgeschützten Objekte lag. Dennoch erlaube ich mir, nachzufragen, ob du zufällig im Zuge deiner Fototour auch ein paar Bilder gemacht hast, die die heutige Nutzung der Gebäude als Justizanstalt (beispielsweise Umfassungsmauer mit Stacheldraht, vergitterte Fenster, Überwachungskameras, Türschilder der Justizanstalt, ...) besser erkennen lassen. Damit wäre dem Artikel zum Gefängnis sehr weitergeholfen. Ansonsten bedanke ich mich für deine großartigen Bilder und wünsche dir weiterhin viel Spaß bei der Mitarbeit an unserer gemeinsamen Enzyklopädie! Liebe Grüße, Plani 20:40, 24. Okt. 2011 (CEST)
- Hallo Plani!
- Leider ist deine Vermutung richtig, ich habe keine weiteren brauchbaren Bilder zur Justizanstalt Garsten. Die Photos sind auch nicht im Rahmen des WLM-Wettbewerbs entstanden (hab nicht daran teilgenommen), sondern einfach weil ich sämtliche denkmalgeschützten Objekte neben der Stadt Steyr (hier kann ich auch die Texte schreiben, da ich sämtliche Denkmalschutzbescheide einsehen kann) auch im Bezirk Steyr Land erfassen möchte. Ich stelle auch weiterhin, auch nach Wettbewerbsende Photos ins Netz. An dem Tag als ich die Gemeinde Garsten fotographiert habe, habe ich auch noch ganz Großraming erhoben. Ich habe von jedem Objekt zumindest zwei Photos gemacht, damit ich eins auswählen kann, Details habe ich aus Zeitgründen leider keine aufnehmen können. (Wobei, um ganz ehrlich zu sein, ich mich im Falle der Justizanstalt Garsten auch gar nicht getraut hätte die von dir oben erwähnten Details zu fotographiern und dazu dann auch noch unter meinem richtigen Namen ins Netz zu stellen. Da hätt ich sicher irgendwann Schwierigkeiten als Fluchthelfer bekommen und wäre dann nach Steyr in die Berggasse überstellt worden, wenn auch zugegeben, diese Außenstelle den für mich schönsten Innenhof Steyrs besitzt). Jedenfalls freut es mich wenn du trotzdem ein Bild von mir verwenden konntest und ich wünsche dir auch noch viel Freude an deinen (auch etwas schrägen) Themen. Alles Liebe aus Steyr, Thomas Bodory Thomas Bodory Thomas 12:59, 25. Okt. 2011 (CEST)
- Hallo Thomas! Ich kann dich beruhigen – den Tatbestand des § 300 StGB (Befreiung von Gefangenen) erfüllt man nicht alleine dadurch, dass man ein Gefängnis von Außen fotografiert. Auch nicht als Beitragstäter, denn dafür fehlt dir ja der Vorsatz. Das Fotografieren der Anstalten von Außen ist in Österreich weder verboten noch rechtswidrig. Ach, noch ein Tipp an dieser Stelle: Wenn du in die Berggasse überstellt werden möchtest, zahlen sich solche Kleinigkeiten wie § 300 sowieso nicht aus. Da die Justizanstalt Steyr ja neuerdings als Außenstelle der JA Garsten geführt wird, müsstest du schon ein erheblich schwerer bestraftes Delikt begehen – ab 18 Monaten aufwärts. Und selbst dann würdest du nur in der Berggasse einsitzen, wenn du dich als Freigänger im gelockerten Vollzug befindest. Jaja, ich weiß, meine Themen sind wirklich etwas schräg. Aber irgendwer muss sich ja auch um diesen Themenbereich kümmern ;-) Beste Grüße, Plani 13:50, 25. Okt. 2011 (CEST)
- Hallo Plani! Erstens Danke für deine rasche und profunde Auskunft, werd mir halt bei Bedarf den Innenhof in der Berggasse einfach dienstlich mal wieder anschauen (ist doch besser, als irgendwas strafbares zu tun). Vielleicht gehen sich in naher Zukunft auch mal ein paar Photos von der Justizstrafanstalt Garsten aus, da ich gesehen habe dass du nicht im Steyrer Raum wohnst, und ich ja doch nicht so weit nach Garsten habe. Sollte ich Photos haben melde ich mich. Und zweitens find ich schräge Themen ganz toll und wichtig, z.B. die Justizanstalten, oftmals hört ja die Geschichte eines Klosters mit dem Satz auf: "wurde von Josef II. aufgehoben und dient seither als Gefängnis" und aus. Das diese Anstalten aber auch eine eigene Geschichte haben, darauf wird nicht eingegangen und daher ist dieser Lückenschluss ganz wichtig. Liebe Grüße aus Steyr Bodory Thomas 18:15, 25. Okt. 2011 (CEST)
- Hallo Thomas! Ich kann dich beruhigen – den Tatbestand des § 300 StGB (Befreiung von Gefangenen) erfüllt man nicht alleine dadurch, dass man ein Gefängnis von Außen fotografiert. Auch nicht als Beitragstäter, denn dafür fehlt dir ja der Vorsatz. Das Fotografieren der Anstalten von Außen ist in Österreich weder verboten noch rechtswidrig. Ach, noch ein Tipp an dieser Stelle: Wenn du in die Berggasse überstellt werden möchtest, zahlen sich solche Kleinigkeiten wie § 300 sowieso nicht aus. Da die Justizanstalt Steyr ja neuerdings als Außenstelle der JA Garsten geführt wird, müsstest du schon ein erheblich schwerer bestraftes Delikt begehen – ab 18 Monaten aufwärts. Und selbst dann würdest du nur in der Berggasse einsitzen, wenn du dich als Freigänger im gelockerten Vollzug befindest. Jaja, ich weiß, meine Themen sind wirklich etwas schräg. Aber irgendwer muss sich ja auch um diesen Themenbereich kümmern ;-) Beste Grüße, Plani 13:50, 25. Okt. 2011 (CEST)
Lückenschluss
Um an den vorherigen Lückenschluss anzuschließen, habe ich dir ein Mail gesendet! --Hubertl 19:39, 30. Okt. 2011 (CET)
- aber keine Antwort bekommen -- Hubertl 15:32, 2. Nov. 2011 (CET)
- Hallo Heinz, tut mir leid, dass ich mich noch nicht gemeldet habe, aber ich wollte erst einmal mit unserem Stadtarchivar über dein mail sprechen und den erreiche ich erst frühestens nächste Woche. Ich weiß nur soviel, dass zumindest eine Anfrage bezüglich einer Digitalisierung des Archivs in letzter Zeit gestellt wurde, wobei ich leider nicht weiß, von wem und in welchem Zusammenhang. Ich weiß nur dass unser Stadtarchivar einer Digitalisierung eher skeptisch gegenübersteht. Ich weiß auch, dass er bei anderen Archiven nachgefragt hat, wie diese mit solchen Anfragen umgehen. Einerseits ist das Steyrer Stadtarchiv einfach zu umfangreich und unser Stadtarchivar ist nur ein 24stündiger Einmannbetrieb, andererseits stellt sich auch für mich die Sinnhaftigkeit einer Digitalisierung. Zum Beispiel, die Steyrer Ratsprotokolle, mehr oder minder vollständig erhalten von 1569 - 1873 und im Stadtarchiv gelagert. DIE Quelle zur Steyrer Stadtgeschichte, aber was würde hier eine Digitalisierung bringen (Vergleich Arbeitsaufwand (und die Ratsprotokolle nehmen Laufmeter Archivgut ein) zur Nutzung). Wer kann heute noch renaissancezeitliche oder barocke Kurrentschrift lesen, wer kennt heute noch die verwendten Ausdrücke. Ich arbeite selber einmal im Monat wenn im Archiv Parteienverkehr ist hier mit. Ich kenne von unserem "Stammpublikum" nur einen der diese Schriften wirklich noch lesen kann (ich kann es nicht, nicht einmal ansatzweise, höchstens die Jahreszahlen und die sind ja einfach). Ich denke ohne eine Übersetzung, bzw. entsprechende Bearbeitung ist hier eine Digitalisierung nicht wirklich sinnvoll, daselbe gilt für auch für Urkunden, Zunftbriefe udgl. Aber wir gesagt, ob eine Digitalisirung vorgenommen wird und in welchem Umfang entscheidet hauptsächlich unser Stadtarchivar (nach Rücksprache mit dem Kulturamtsdirektor, Magistratsdirektor, wahrscheinlich auch unserem Pressesprecher, dem politisch zuständigen Referenten und dem Bürgermeister). Sobald ich mit ihm gesprochen habe werde ich mich bei dir melden (nicht böse sein falls es sich nächste Woche noch nicht ausgeht, aber es ist gar nicht so leicht das ich unseren Stadtarchivar auf Grund seiner verminderten Dienstzeit und unserer räumlichen Trennung treffen kann, da Stadtarchiv und mein Büro sich nun seit zwei Jahren leider nicht mehr im selben Gebäude befinden, und dadurch ein schneller Besuch nicht mehr möglich ist. Liebe Grüße aus Steyr Bodory Thomas 18:26, 3. Nov. 2011 (CET)Bodory ThomasBodory Thomas 18:26, 3. Nov. 2011 (CET)
- Ich habe jetzt schon länger nicht auf deine disku geschaut, aber dazu möchte ich eines nur bemerken: Wikipedia ist ja nicht nur Wikipedia, sondern es gibt auch ein weiteres Projekt, welches sich explizit um einen anderen Teil der Kulturerhaltung widmet, das ist Wikisource. Ich weiß um die diversen Bemühungen verschiedener Gruppen, hier besonders schöne Sachen zu bekommen und zu archivieren, mein bzw. unser Ansatz ist ja gar nicht vorrangig auf diese Highlights gerichtet (mit den von dir beschriebenen Problemen), sondern dient dazu, über alte, in Archiven verstaubende Bände auf die niemand zugreift, zu Wissen zu kommen, welches dann in individueller Arbeit von den - man muss es dann schon sagen - tausenden Wikipedianern aufgearbeitet wird - eben in Artikeln. Das macht den Unterschied aus. Mit einer Digitalisierung in unserem Sinne soll nicht ein weiteres, von niemanden besuchtes staubiges Archiv aufgebaut werden, nur um des Digitalisierens Willen, sondern eine Grundlage geschaffen werden, auf die dann viele - ohne eben direkt auf die Werke zurückgreifen zu müssen - eben konstruktiv zugreifen. Wissen soll zu Leben erweckt werden. Ich verstehe schon die Angst, dass hier eine kaum zu bewältigende Aufgabe in Form von Buchmetern herumsteht - aber wenn es so viel ist, dann muss man sich eben überlegen, in welcher Form man das eben - vielleicht mit dem ja nicht gerade kleinen Partner Wikipedia - umsetzt. Wenn es so nicht geht, dann muss eben ein anderer Weg gefunden werden. Wenn Teile eines Archivs nicht in einem halben Jahr gescannt und bearbeitet werden können, dann dauert es eben 2 jahre oder länger. Wesentlich ist, was man sozusagen an Wissen befreit. Wenn dann ein Scanner für so lange Zeit blockiert ist, dann soll es eben sein. Dann wird man sich überlegen, ob nicht die Anschaffung eines eigenen Scanners hier angebracht ist. Wenn das Wikipedia alleine nicht stemmen kann (wobei so eine Anschaffung für ein Archiv in dieser Größenordnung ja im Grunde genommen das geringere Problem darstellt, das personelle das weitaus größere), dann muss man das eben gemeinsam als europäisches Projekt mit der Europeana machen. Aber ich dränge hier nicht, die Dinge müssen schon seinen eigenen Weg gehen, gerade Archivare müssen sich selbst hier treibend einbringen, man kann sowas nicht erzwingen. Aber wie das in Wikipedia gehen kann, hast du ja selbst aus eigener Erfahrung im letzten halben Jahr festgestellt. Stell dir das gesamte Denkmallistenprojekt als eines vor, welches mit den üblichen Mittel hätte umgesetzt werden müssen. Völlig undenkbar! Auch wenn die Listen nicht fertig sind, aber ein großer Teil ist geschafft. Und dann geht es im Grunde mit den Artikeln weiter. its a wiki, und das macht den Unterschied aus. Wusstest du, dass wir vor 2 Jahren gerade mal 10 Leute waren, welche erstmalig über dieses Projekt nachgedacht haben, insgesamt haben während es letzten halben Jahres dann über 220 Leute nur in Österreich daran mitgemacht, aus meiner Sicht ist das Potential noch gar nicht ausgeschöpft. Ohne die unangemeldeten Leute mitzuzählen, welche nicht unerhebliche Leistungen dazu beigetragen haben. --Hubertl 19:33, 13. Nov. 2011 (CET)
- Hallo Heinz, tut mir leid, dass ich mich noch nicht gemeldet habe, aber ich wollte erst einmal mit unserem Stadtarchivar über dein mail sprechen und den erreiche ich erst frühestens nächste Woche. Ich weiß nur soviel, dass zumindest eine Anfrage bezüglich einer Digitalisierung des Archivs in letzter Zeit gestellt wurde, wobei ich leider nicht weiß, von wem und in welchem Zusammenhang. Ich weiß nur dass unser Stadtarchivar einer Digitalisierung eher skeptisch gegenübersteht. Ich weiß auch, dass er bei anderen Archiven nachgefragt hat, wie diese mit solchen Anfragen umgehen. Einerseits ist das Steyrer Stadtarchiv einfach zu umfangreich und unser Stadtarchivar ist nur ein 24stündiger Einmannbetrieb, andererseits stellt sich auch für mich die Sinnhaftigkeit einer Digitalisierung. Zum Beispiel, die Steyrer Ratsprotokolle, mehr oder minder vollständig erhalten von 1569 - 1873 und im Stadtarchiv gelagert. DIE Quelle zur Steyrer Stadtgeschichte, aber was würde hier eine Digitalisierung bringen (Vergleich Arbeitsaufwand (und die Ratsprotokolle nehmen Laufmeter Archivgut ein) zur Nutzung). Wer kann heute noch renaissancezeitliche oder barocke Kurrentschrift lesen, wer kennt heute noch die verwendten Ausdrücke. Ich arbeite selber einmal im Monat wenn im Archiv Parteienverkehr ist hier mit. Ich kenne von unserem "Stammpublikum" nur einen der diese Schriften wirklich noch lesen kann (ich kann es nicht, nicht einmal ansatzweise, höchstens die Jahreszahlen und die sind ja einfach). Ich denke ohne eine Übersetzung, bzw. entsprechende Bearbeitung ist hier eine Digitalisierung nicht wirklich sinnvoll, daselbe gilt für auch für Urkunden, Zunftbriefe udgl. Aber wir gesagt, ob eine Digitalisirung vorgenommen wird und in welchem Umfang entscheidet hauptsächlich unser Stadtarchivar (nach Rücksprache mit dem Kulturamtsdirektor, Magistratsdirektor, wahrscheinlich auch unserem Pressesprecher, dem politisch zuständigen Referenten und dem Bürgermeister). Sobald ich mit ihm gesprochen habe werde ich mich bei dir melden (nicht böse sein falls es sich nächste Woche noch nicht ausgeht, aber es ist gar nicht so leicht das ich unseren Stadtarchivar auf Grund seiner verminderten Dienstzeit und unserer räumlichen Trennung treffen kann, da Stadtarchiv und mein Büro sich nun seit zwei Jahren leider nicht mehr im selben Gebäude befinden, und dadurch ein schneller Besuch nicht mehr möglich ist. Liebe Grüße aus Steyr Bodory Thomas 18:26, 3. Nov. 2011 (CET)Bodory ThomasBodory Thomas 18:26, 3. Nov. 2011 (CET)
Einladung Stammtisch Linz 1. Quartal 2012
TERMIN: 25. Februar 2012 um 15 Uhr im CUBUS im ARS ELECTRONICA CENTER (AEC). Dauer: 2 bis 3 Stunden, open End je nach Bedarf.
Eingeladen sind grundsätzlich alle, die sich für Wikipedia interessieren und daran aktiv oder passiv teilhaben. Bitte unbedingt anmelden auf dieser Seite (Eintragung mit Signatur) oder auf die E-Mail-Adresse von Benutzer:Pfeifferfranz:E-Mail to Franz Pfeiffer
Weitere Infos auf Wikipedia:Linz.
Bitte in die Wikipedia:Linz/Einladungsliste eintragen, damit der nächste Termin einfacher organisiert werden kann. --Fr@nz Diskussion 18:38, 28. Jan. 2012 (CET)
- Hallo Thomas, ich würde mich echt freuen, wenn wir uns treffen könnten, ich werde auch aus Wien anreisen! Vielleicht hast du Kontakt mit Lewenstein.... (was ja dann noch besser wäre!) --Hubertl 11:38, 3. Feb. 2012 (CET)
- Hallo Heinz, ich weiß noch nicht ob ich zu dem Termin Zeit habe (Kinder und Semesterferien), wird sich bei mir eher sehr kurzfristig entscheiden, aber ich würde mich auch freuen dich zu treffen. Liebe Grüße aus Steyr. -- Bodory Thomas 13:21, 3. Feb. 2012 (CET)Thomas Bodory
- Hallo Franz, ich werde morgen auch kommen können, schöne Grüße aus Steyr Bodory Thomas 16:08, 24. Feb. 2012 (CET)
Wikipedia-Oberösterreich-Stammtisch
Hallo! Du bist herzlich eingeladen zum Wikipedia Oberösterreich-Stammtisch (bisher:Linz-Stammtisch) am 30. Juni 2012 um 15 Uhr in der Stadt Perg. Nähere Informationen auf der Seite Wikipedia:Linz. Fr@nz Diskussion 20:49, 14. Jun. 2012 (CEST)
Zedlerpreis für unser Denkmallistenprojekt
Hallo Bodory Thomas, genau ein Jahr, nachdem es das erste Gespräch mit dem Bundesdenkmalamt gegeben hat, haben wir nun in Berlin den Zedlerpreis für das beste Communityprojekt für das Jahr 2011 entgegennehmen können. Weitere Bilder von der Veranstaltung findest du hier!
Ein Erfolg, der nur durch eine beispiellose Zusammenarbeit von vielen österreichischen Wikipedianern zustandekam. Aber auch als Ergebnis einer bislang einzigartigen, weiterhin andauernden Kooperation mit einer Behörde war, dem österreichischen Bundesdenkmalamt.
Wir, welche den Preis gemeinsam mit Renate Holzschuh-Hofer stellvertretend für die Community und dem BDA entgegengenommen haben, möchten uns auf diesem Weg dafür bei Dir bedanken. Wir werden uns freuen, auch Dich zur Abschlussveranstaltung (Preisverleihung) von Wiki Loves Monuments in der Wiener Hofburg in diesem Jahr vielleicht begrüssen zu können. Der Auftakt zu WLM findet am 26. August bei der Ortsbildmesse in Perg statt. Vielleicht kannst du dabei sein! Wir Wikipedianer wollen dort ganz aktiv auftreten!
Liebe Grüße von Ailura, Geiserich und Hubertl
- Hinweis: Der Wikipedia-Wanderzirkus hat seine nächste Station im Stift Lilienfeld am 21. Juli! Melde Dich an, wenn du Lust und Zeit hast!
Bauarbeiten in der Gleinker Gasse (90er Jahre)
Hallo Thomas, meine Frage betrifft zwar kein denkmalgeschütztes Gebäude, aber vielleicht kannst mir trotzdem weiterhelfen: Aus welchem Jahr stammen diese von mir hochgeladenen Fotos? [1] [2] Ich habe sie während der Neugestaltung der Steyrer Gleinkergasse in den 90ern gemacht. Nun meine ich mich zu erinnern, dass es 1993 oder 1994 war. Ich möchte mich aber wenigstens auf ein Jahr festlegen. Schöne Grüße --lewenstein (Diskussion) 12:14, 20. Jul. 2012 (CEST)
- Hallo Lewenstein, ich kann dir die Frage leider nicht gleich beantworten, 1993 bzw. 1994 war ich noch nicht in Steyr. Ich werde aber nächste Woche unsere Tiefbauer fragen wann die Pflasterung durchgeführt wurde. Ich melde mich dann nächste Woche wieder. Liebe Grüße aus Steyr --Bodory Thomas (Diskussion) 15:25, 20. Jul. 2012 (CEST)
- Prima. Solche Infos wären ja auch für den Artikel Steyrdorf brauchbar. Schöne Grüße --lewenstein (Diskussion) 17:15, 20. Jul. 2012 (CEST)
- Hallo Lewenstein, mit den Jahreszahlen hattest du Recht. Habe heute mit einem unserer Tiefbauer gesprochen. Die Pflasterungen in Steyrdorf wurden tatsächlich 1993 bzw. 1994 durchgeführt. 1993 wurde die Kirchengasse, Gleinker Gasse und Teile der Schuhbodengasse gepflastert. 1994 wurden die Arbeiten mit der restlichen Pflasterung der Schuhbodengasse und in der Siernnger Straße abgeschlossen. Liebe Grüße aus Steyr Thomas --Bodory Thomas (Diskussion) 15:26, 25. Jul. 2012 (CEST)
- Also 1993 für meine beiden Fotos. Besten Dank für die Auskunft! --lewenstein (Diskussion) 17:46, 25. Jul. 2012 (CEST)
- Hallo Lewenstein, mit den Jahreszahlen hattest du Recht. Habe heute mit einem unserer Tiefbauer gesprochen. Die Pflasterungen in Steyrdorf wurden tatsächlich 1993 bzw. 1994 durchgeführt. 1993 wurde die Kirchengasse, Gleinker Gasse und Teile der Schuhbodengasse gepflastert. 1994 wurden die Arbeiten mit der restlichen Pflasterung der Schuhbodengasse und in der Siernnger Straße abgeschlossen. Liebe Grüße aus Steyr Thomas --Bodory Thomas (Diskussion) 15:26, 25. Jul. 2012 (CEST)
- Prima. Solche Infos wären ja auch für den Artikel Steyrdorf brauchbar. Schöne Grüße --lewenstein (Diskussion) 17:15, 20. Jul. 2012 (CEST)
- Hallo Lewenstein, ich kann dir die Frage leider nicht gleich beantworten, 1993 bzw. 1994 war ich noch nicht in Steyr. Ich werde aber nächste Woche unsere Tiefbauer fragen wann die Pflasterung durchgeführt wurde. Ich melde mich dann nächste Woche wieder. Liebe Grüße aus Steyr --Bodory Thomas (Diskussion) 15:25, 20. Jul. 2012 (CEST)
Wiki takes oberes Murtal
Hallo Bodory Thomas, das obere Murtal ist in der Karte der Bebilderung der Denkmallisten derzeit (Stand Juli 2012) deutlich als roter Fleck zu erkennen. Während in stadtnahen Regionen die Wikipedianer schon ganze Regionen vollständig bebildert haben, fehlen in den Alpen noch viele Bilder. Dem soll mit einer Schwerpunktaktion an einem Wochenende Abhilfe geschaffen werden.
Hier, auf dieser Seite wird diese Aktion koordiniert, die auch gleichzeitig viele Bilder für Wiki loves Monments bringen soll. Bis jetzt sind sieben verschiedene Routen in Vorbereitung.
Es wäre schön, wenn auch Du Dir Zeit dafür nehmen könntest!
Liebe Grüße von Ailura und Peter Lauppert
Denkmalprojekt Fehlerlisten
Hallo Bodory Thomas, ich habe gesehen, dass du einige Einträge in der Fehlerliste gemacht hast. Auf den ersten Blick kommt es mir so vor, als wären das alles Duplikate aus den Vorjahren. Mir wäre es lieber, du würdest in der 2011er Liste die Einträge als erledigt / nicht erledigt markieren, statt sie unmarkiert zu kopieren und damit den Aufwand für die Abarbeitung zu verdoppeln. Ich dachte, die 2011er Kopie der Fehlerliste ist schnell abgearbeitet, wenn alle mitarbeiten, aber es dauert doch länger, wenn nur wenige sich um die Listen kümmern. Kannst du bitte alle kopierten Einträge (nicht die neuen) aus der aktuellen Liste wieder entfernen und in der 2011er Liste als erl/nicht erl. markieren.
Wenn die 2011er Liste vollständig überprüft ist, werde ich die nicht erledigten in die aktuelle Liste kopieren. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 03:33, 16. Sep. 2012 (CEST)
- Hallo Herzi Pinki, habe in den Fehlerlisten 2011 den Vermerk "2012 nicht erledigt" für die Stadtgemeinde Steyr eingefügt. Eigentlich schade, dass bei der Fehlerliste seitens des BDA zumindest für OÖ sehr wenig eingearbeitet wurde, insbesondere bei jenen Objekten die unter Denkmalschutz stehen und die in der Liste bislang offensichtlich einfach vergessen wurden. Na ja vielleicht stehen sie ja nächsten Jahr dann in der Liste. Liebe Grüße aus Steyr --Bodory Thomas (Diskussion)
- Danke, ich finde auch, dass das schade ist. So viel Reviewanmerkungen zu ihren Listen werden die nie wieder bekommen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 11:23, 23. Sep. 2012 (CEST)
zum Geschoß
Hallo Bodory Thomas, ich habe dir schon mehrfach in den Denkmallisten zu Steyr die Schreibung bei Geschoß / Geschoss ausgebessert und erst heute gesehen, dass du diese Änderungen unkommentiert wieder rückgängig machst. Bisher dachte ich immer, du nimmst meine Edits einfach nicht wahr. In den Listen steht oben <!--österreichbezogen-->, was heißt, das ein paar Eigenheiten des österreichischen Deutsch in den Artikeln vorkommen dürfen, Geschoß eben und Jänner. Schade, dass du bisher die Gründe für dein Beharren auf Geschoss für dich behalten hast (du könntest so etwas im edit Kommentar vermerken, dem Benutzer auf seiner Disk mitteilen, im Denkmallistenprojekt diskutieren). So sehr ich der Meinung bin, das gerade bei so einem großen Projekt wie den Denkmallisten ein einheitliches Vorgehen und einheitliches Layout sinnvoll sind, habe ich doch gelernt, die Vorlieben einiger Benutzer zu akzeptieren. Werde daher in den Steyr-Denkmallisten das harte Geschoss nicht mehr ausbessern. Sagt ihr in Steyr wirklich Geschoss und genauso Geschoss, wenn ihr Panzermunition meint? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:27, 6. Apr. 2013 (CEST)
- Hallo Herzi Pinki, ich hab zwar schon gemerkt dass geschoßig/geschossig wieder ausgebessert wurde, wusste jedoch nicht wer dies ausgebessert hat und wie ich in Kontakt treten kann (bin halt nur ein einfacher Anwender, der wirklich nicht viel weiß, und froh ist Texte und Bilder einzustellen). Zum Geschoß Thema. Ich habe die Schreibweise übernommen, wie sie auch in den neuen Dehios ausgeführt ist (Dehio Oberösterreich, Dehio Linz) und daher auch der neuen Rechtschreibung entspricht und somit auch keine österreichische Besonderheit darstellt, also Erdgeschoß, aber zweigeschossig und Obergeschosse. Ich habe die Ausbesserungen mitlerweile wieder eingestellt da ich ja nicht wusste wer zurückbessert, aber wir sollten uns auf ein einheitliches Aussehen einigen. Grundsätzlich ist es mir aber gleich wie es aussieht, ich dachte nur es sollte halt schon die aktuelle Schreibweise verwendet werden. Liebe Grüße aus Steyr--Bodory Thomas (Diskussion) 09:30, 7. Apr. 2013 (CEST)
- Für die Rechtschreibung ist, wenn schon, der Duden und nicht der Dehio relevant, oder das Österreichische Wörterbuch. (Da habe ich eine nette Zusammenfassung gefunden). Mit dem Projektil lag ich falsch, die Soldaten werden in AT auch mit Geschoßen getötet, nicht mit Geschossen. Geschossen werden die Geschoße allerdings auch in AT. D.h. für Österreich ist Geschoß die richtige Schreibweise, es wird geschrieben wie man spricht. Das gilt auch für alle Ableitungen wie eingeschoßig, Obergeschoße usw. Rechtschreibung gilt übrigens ohne Ansehen der Person. Aber die RS bei Geschoß / Geschoss ist sicher auch eine der Befindlichkeiten in der WP. Wer etwas geändert hat, siehst du übrigens in der Versionsgeschichte, die sich rechts oben im Menu befindet, für die fragliche Liste z.B. hier. Dort kannst du auch einzelne Versionen miteinander vergleichen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 11:21, 7. Apr. 2013 (CEST)
- Also da soll sich noch einer Auskennen, laut Dehio wird sowohl ein österreichischer als auch ein Deutscher Staatsbürger von einem kulturhistorisch bedeutsamen Obergeschoß erschlagen. Besser wäre es also für einen Österreicher wenn er (laut Dehio) von mehreren Obergeschossen erschlagen würde, denn das würde nur den Deutschen treffen, der wäre dann ja tot, der Österreicher eigentlich nicht, denn der könnte ja nur von Obergeschoßen erschlagen werden und könnte rein theoretisch noch einen Einspruch erheben.
- Und warum werden dann zwei Dehio Bände mit mehrgeschossigen Häusern bestehend aus Erdgeschoß und Obergeschossen gedruckt. Man sollte doch annehmen, dass wird nach der Neuen (österreichischen) Rechtschreibung gedruckt. Wo sind die Lektoren die das zuließen. Und wenn ich aus dem Dehio zitiere (z.B. die Texte über Steyregg schreiben würde: Schloss Steyregg S.872 ...Das Erdgeschoß anders strukturiert als die Obergeschosse...) was mach ich dann? Ich bin zutiefst verwirrt und werde in Zukunft nur mehr die Begriffe wie Stockwerk (stockwerkig) und Etage verwenden. Nein, Scherz beiseite, ich habe mich an den Dehio gehalten da er doch die für die Objektbeschreibungen relevante Quelle ist und gerade der Wechsel von Obergeschoß zu Obergeschossen hier sicherlich auch nicht von ungefähr kommt, die müssen das doch geprüft haben. Man muss doch annehmen dass SO ein Werk den Regel der neuen deutschen Rechtschreibung entsprechen muss. Aber egal, wie bringen wir Steyr nun auf ein einheitliches Bild, wie gesagt mir ist es grundsätzlich gleich wie ich es machen soll. Ich bitte daher um eine eindeutige Weisung der hochlöblichen Wikipedia-Oberbehörde bezüglich der weiteren Vorgangsweise zu diesem Problem. Untertänigst entsende ich liebe Grüße aus Steyr und wünsche noch einen schönen Sonntag--Bodory Thomas (Diskussion) 12:45, 7. Apr. 2013 (CEST)
- Warum der Dehio jetzt was wie schreibt, da habe ich keine Ahnung. Rechtschreibung ist immer auch Glückssache. Könnte ja auch bloß ein schlechtes Suchen und Ersetzen gewesen sein, das zu der Mixtur führt bzw. eine nicht perfekte automatische Rechtschreibkorrektur. Lektoren gibt es doch nur mehr in der WP. Laut duden aber eindeutig: zweigeschoßig, Obergeschoß, Erdgeschoß. Die alte deutsche Rechtschreibung war jedenfalls einheitlich Geschoß. Der Dehio Steiermark, 1982, schreibt trotzdem geschossig.
- Du schreibst ja nicht wörtlich aus dem Dehio ab, darfst du gar nicht, ist also kein Zitat, dass wörtlich samt aller unklaren Schreib- und Zeichensetzungsvarianten übernommen wird, sondern du formulierst den Text um und darfst dabei die Schreibweisen und Zeichensetzungen anpassen. Bei Begriffen aus der WP, z.B. Links auf Personen mit Artikel, ist es ja auch üblich, die Schreibung zu vereinheitlichen.
- d.h. es geht um die Entscheidung, in einem Artikel Geschoß, Erdgeschoß, zweigeschoßig, Geschoßdecke, usw. zu verwenden (<!--österreichbezogen-->) oder Geschoss, Erdgeschoss, zweigeschossig, Geschossdecke. Für ein Mischen sehe ich keine Anhaltspunkte, Quellen sind für die Rechtschreibung außerhalb des Zitats nicht relevant. Da es dir gleich ist, schlage ich vor die Geschoßschreibung wieder auf östereichbezogen zu vereinheitlichen.
- BTW: Falls ich irgendwo den Eindruck vermittelt haben sollte, als hochlöbliche Wikipedia-Oberbehörde zu agieren, tut es mir leid, war nicht meine Absicht. Ich ziehe eigentlich Kommunikation auf Augenhöhe vor. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 14:32, 7. Apr. 2013 (CEST)
- Hallo Herzi Pinki, gut ich werde auf österreichbezogen geschoßig und Geschoße wieder umbessern (wird aber ein bisserl dauern) und nein, ich empfinde dich absolut nicht als hochlöbliche Wikipedia-Oberbehörde und sollte dies so rübergekommen sein so tut mir das leid und es war nicht beabsichtigt (ich arbeite derzeit einfach zuviel mit alten Bauakten aus den Jahren 1842 -1848 und jedes Ansuchen beginnt mit der Floskel "An den hochlöblichen Magistrat", ach, das waren halt noch Zeiten, da hatte man noch Ehrfurcht vor Beamten). Ich danke jedenfalls für konstruktive Kritik und Hilfestellungen und für mich ist es immer wieder eine Freude in anderen Gemeinden nachzusehen was die für tolle denkmalgeschützte Häuser da haben. Für mich so ziemlich das beste wikipedia Projekt aller Zeiten. Alles Liebe--Bodory Thomas (Diskussion) 17:52, 7. Apr. 2013 (CEST)
- Für die Rechtschreibung ist, wenn schon, der Duden und nicht der Dehio relevant, oder das Österreichische Wörterbuch. (Da habe ich eine nette Zusammenfassung gefunden). Mit dem Projektil lag ich falsch, die Soldaten werden in AT auch mit Geschoßen getötet, nicht mit Geschossen. Geschossen werden die Geschoße allerdings auch in AT. D.h. für Österreich ist Geschoß die richtige Schreibweise, es wird geschrieben wie man spricht. Das gilt auch für alle Ableitungen wie eingeschoßig, Obergeschoße usw. Rechtschreibung gilt übrigens ohne Ansehen der Person. Aber die RS bei Geschoß / Geschoss ist sicher auch eine der Befindlichkeiten in der WP. Wer etwas geändert hat, siehst du übrigens in der Versionsgeschichte, die sich rechts oben im Menu befindet, für die fragliche Liste z.B. hier. Dort kannst du auch einzelne Versionen miteinander vergleichen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 11:21, 7. Apr. 2013 (CEST)
koordinaten
Hallo Bodory Thomas, in den Steyr-Denkmallisten gibt es jede Menge schöner Bilder von dir. Bei einigen dieser Bilder fehlen noch die Koordinaten. Ich denke, dass es für den Fotografen, der ja vor Ort war, ein Leichtes sein müsste, die fehlenden Koordinaten zu ergänzen. Könntest du das bitte tun? Gerade z.B. bei Grenzsteinen muss man vor Ort gewesen sein, um zu wissen, wo unter Bäumen sich der Grenzstein nun befindet. Falls du dabei Hilfe mit den Geokoordinaten brauchst, kannst du mich gerne am mich wenden. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:50, 6. Apr. 2013 (CEST)
- Hallo Herzi Pinki, ja, ja ich weiß, dass die Geokoordinaten noch fehlen und ich gebe zu ich habe mich mit dem Thema Geokoordinaten bislang auch noch nicht beschäftigt. Ich habe mir vor zwei Jahren vorgenommen jeden Tag ein Objekt Steyrs mit Bild und Text zu bearbeiten und das habe ich bisher auch gut durchgehalten. In drei Wochen sollte ich dann mit den Texten von Steyr fertig sein und dann wollte ich mich mit den fehlenden Koordinaten beschäftigen, aber danke gleich im Voraus, dass du mir diesbezüglich deine Hilfe anbietest (die ich wahrscheinlich auch brauchen werde) und dann möchte ich noch mehr Photos einstellen bzw. jene Photos austauschen wo mittlerweile Restaurierungen/Sanierungen stattgefunden haben. Aber alles Schritt für Schritt. Liebe Grüße aus Steyr und einen schönen Sonntag noch (und ich werd jetzt die Straße des 12.Februar 2 fertigmachen)--Bodory Thomas (Diskussion) 09:40, 7. Apr. 2013 (CEST)
Einladung zum April-Stammtisch 2013
Hallo Bodory Thomas, unser dritter Stammtisch in diesem Jahr - wieder im 9er-Bräu - findet dieses Mal am Donnerstag dem 25. April - Beginn 18 Uhr - statt. Weitere Informationen und Anmeldung hier!
Dazu eine Vorankündigung für Mai
Für den Maistammtisch am 31. 5. konnte ich als besonderen Gast Peter Turrini gewinnen. Er freut sich, für uns eine Lesung halten zu können. Infos und ein Auszug aus dem Mail an mich hier
Der neue Name für ein österr. Nachrichtenblatt
kann nun gewählt werden. Die Idee dazu fand überraschend hohe Zustimmung, es wurden 43 Namensvorschläge gemacht. Nun kommt es darauf an, aus all den Vorschlägen den Sieger zu küren. Bis zum 30. April kann jede/r hier drei Stimmen abgeben. Bitte beteilige Dich!
Ich freu mich auf Dein Kommen! lb Grüße Hubertl
Diese Aussendung geht ausnahmsweise an einen erweiterten Adressatenkreis (Teilnehmer an den Denkmallisten), weil ich die Namenswahl für die neue Infoseite so breit wie möglich durchführen möchte. Es ist ja nicht eine Wien-Angelegenheit! Es kann durchaus sein, dass auch Nichtösterreicher diese Information bekommen!
Trollmann-Kaserne
Hallo Thomas, du hast in Steyr 3x die Trollmannkaserne eingetragen, das denkmalgeschützte Objekt finde ich in den eben veröffentlichten BDA Listen, aber die ehemaligen (bis 2013) Objekte finde ich nicht in den alten BDA Listen. Vielleicht habe ich sie übersehen. Bitte um Quellenangabe. An und für sich ist die Quelle immer die BDA Liste. Weitere Quellen sind für die Beschreibung relevant, aber nicht für die Auflistung eines Objekts.
Zum neuen Objekt, erstmals in den 2013er Listen, AleXXw hat vor ein paar Tagen die Listen samt ObjektId vom BDA bekommen, es gibt ungefähr 1170 neue / geänderte Objekte. Bitte halte dich noch ein paar Tage zurück. Oder, wenn du dich beim nun anstehenden österreichweiten Update auf die 2013er Listen beteiligen möchtest, melde dich bei AleXXw oder auf der Diskussionsseite. BTW, der Parameter Bearbeitungsdatum bezieht sich immer auf das Veröffentlichungsdatum der BDA-liste, 2012-03-30 hat es keine solche Liste gegeben. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 19:15, 4. Jul. 2013 (CEST)
- Hallo Herzi Pinki, also zur Trollmann-Kaserne. Teile der Trollmann-Kaserne, nämlich Rossevelt-Straße 6, 6a und 8 wurden am 26.05.2008 unter Denkmalschutz gestellt. Den entsprechenden Bescheid GZ:46.474/4/08 hab ich auch bei den ehemaligen Denkmälern angeführt. Die drei Gebäude der Trollmann-Kaserne fehlten bislang auch in den Denkmalschutzlisten, obwohl seit 2008 unter Denkmalschutz stehend. Ich habe das auch in den Fehlerlisten angeführt. Gegen die Unterschutzstellung von zwei Objekten wurde ein Einspruch gemacht. Am 01.03.2013 erfolgte dann die Aufhebung des Denkmalschutzes die Objekte Rooseveltstraße 6a und 8 betreffend, werde die Bescheidzahl noch bei den beiden Objekten angeben. In der neuen Denkmalschutz-Liste ist nun leider schon wieder ein Fehler passiert, da die beiden Objekte Roosevelt-Straße 6a und 8 auch angeführt werden, und wenn sie schon angeführt werden wegen Stichtag 01.01.2013 dann hätten jedoch auch deren Grundstücksnummern angeführt werden müssen und deren Bezeichnung (Offiziers-, bzw. Unteroffizierswohngebäude). Grundstücksnummer und Bezeichnung Stabsgebäude beziehen sich jedoch nur auf das Objekt Roosevelt-Straße 6. Fakt ist, die beiden ehemaligen Denkmäler sind zwischen 2008 und 2013 unter Denkmalschutz gestanden und dies habe ich daher auch mit den entsprechenden Daten so angeführt. Wissen tu ich das alles weil wir hier im Magistrat Steyr die entsprechenden Denkmalschutzbescheide alle aufliegen haben. Ich habe z.B. auch Aichetgasse 14 als ehemaliges Denkmal angeführt obwohl es nie in den Listen aufschien, weil es schon abgebrochen wurde bevor erstmals eine Denkmalschutzliste veröffentlicht wurde. Ich denke zur Dokumentation ist es jedoch trotzdem sinnvoll. In der Denkmalschutzliste (A-G) habe ich natürlich den Text die Trollmann-Kaserne betreffend so wie der Denkmalschutzliste (wissend das fehlerhaft) übernommen. Über den beschreibenden Text bzw. über die ehemaligen Denkmäler habe ich versucht dies jedoch zu klären. Leider wurden die fehlenden denkmalgeschützten Objekte Steyrs in der Mitteren Gasse und in der Schuhbodengasse wieder nicht eingearbeitet, die Fehlerliste wurde da leider wieder nicht beachtet. Ich werde in der neuen Fehlerliste 2013 dann anführen dass bei der Adresse Rossevelt-Straße 6a und 8 zu streichen sind. Ich hoffe ich konnte dir so halbwegs verständlich erklären warum ich Trollmann Kaserne dreimal vorkommt. Auch bei der Unterschutzstellung wurden übrigens die drei Objekte einzeln angeführt und beschrieben. Bei Unklarheiten, Ergänzungen udgl. bitte um Rückmeldung. Ich hoffe nur dass die ehemaligen denkmäler so bleiben können, da man meiner Meinung nach schon irgendwann einmal alle ehemaligen Denkmäler auch mit Bild erfassen sollte (z.B. Schloss Haagen in Linz oder im Weltkrieg oder aus Profitgier zerstörte Denkmäler. Liebe Grüße aus Steyr --Bodory Thomas (Diskussion) 10:02, 5. Jul. 2013 (CEST)
- Hallo Thomas, ich habe das nicht inhaltlich angezweifelt, und ich bin bei dir, was die Dokumentation über die Denkmallisten hinaus angeht (Krieg, Profitgier, Ignoranz), und ich weiß auch, dass du über Zugang zu premium-Quellen verfügst. Das Grundproblem ist die Festlegung, uns an die BDA Denkmallisten zu halten. Eine zentrale Quelle ist auch ein Segen bei 37000 Denkmälern. Es gilt die Festlegung: Was in den Denkmallisten des BDA steht, kommt in unsere Denkmallisten, was dort nicht steht, eben nicht. Bei den ehemaligen ist das nicht so einfach, bisher mussten die irgendwann in den BDA Listen stehen und wegfallen, was bei den beiden Wohngebäuden so nicht der Fall ist (aber vielleicht 2014?). Ich habe nach 3 Objekten gesucht, habe jetzt verstanden, dass du ein Objekt (neu in 2013) gleich auf das verbleibende und die zwei wieder wegfallenden Objekte aufgeteilt hast. Insoferne ist das nicht ganz sauber, aber mit einer Fehlermeldung ans BDA ist das wohl rund. Und die Randbedingungen sind ja ausführlich beschrieben. Ein Problem stellen noch die Objekt-IDs dar, werden demnächst von zentral ergänzt, allerdings hätten alle 3 von dir eingetragenen Objekte dieselbe ID. Was das tooling durcheinanderbringen wird. Lassen wir es mal so, Ergänzungen folgen ev. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 08:44, 6. Jul. 2013 (CEST)
Sgraffitofries auf Haus Enge Gasse 22
Hallo Bodory Thomas! In der Diskussion zu Sgraffito wird die Frage gestellt, welche Technik hier genau angewandt wurde. Ich frage, weil du 2012 diesen Kommetar in der Steyrer Denkmalliste geschrieben hast: [3]. Im Abschnitt Literatur steht, dass sich diese Beschreibungen nach den Denkmalschutzbescheiden richten. Gibt es diese Bescheide auch online? Schöne Grüße --lewenstein (Diskussion) 14:31, 14. Aug. 2017 (CEST)
Fotowunsch
Hallo Thomas, ich hätte einen Fotowunsch, nachdem du ja auch schon in Reichraming Fotos gemacht hast. Vielleicht kommst du da wieder einmal vorbei und zwar von der Arzbergmühle dessen Artikel sich zwar nicht um ein denkmalgeschütztes Objekt aber doch nicht mehr ganz junges ;-) handelt. Ich habe ihn schon vor einigen Jahren ins RegiowikiAT gerettet. Vielleicht kannst du mir da helfen, wäre ganz super und nicht auf WP:WikiDaheim vergessen - da fällt das ja auch rein :-) --lg -- K@rl Mid Abstond hoidn xund bleibn 14:27, 23. Jul. 2020 (CEST)