Benutzer Diskussion:Hreid/Archiv2006
Joseph Wresinski
Hallo Hreid, danke für deine Korrekturen. Als Neuautorin muss mich mit den technischen Feinheiten von Wikipedia erst vertraut machen und bin froh um LeserInnen mit Blick fürs Detail. (Kannst du mich noch aufklären: Gehört dieser Beitrag wirklich auf deine Diskussionsseite, oder besser auf diejenige des Artikels?) --herzliche Grüsse --Rosa Blanche 11:42, 9. Jul 2006 (CEST)
Geschichte des Christentums in Österreich
Hallo Hreid, als Hauptautor des Artikels wollte ich dich nur informieren, dass ich den Artikel als Kandidat für lesenswerte Artikel zur Kandidatur vorgeschlagen habe, nachdem er mir wirklich sehr gut gefallen hat. --einen schönen Tag --K@rl 11:08, 13. Jul 2005 (CEST)
Hallo Hreid, du hast einen Link auf Aloys von Liechtenstein, den ich aber nirgends finden kann bei den Liechtensteinernn. Es gibt einen Alois I. (viel früher), Alois II. und einen Alois von Liechtenstein, der aber erst 1968 geboren ist. Ist das dieser oder weißt du mehr? --gruß K@rl 21:24, 31. Jul 2005 (CEST)
Lejos
Da hast Du aber schnell reagiert!
Ja (ich muss mein neues Wissen weitergeben). Sie stellen sich ganz geschickt an.
MlG,
--Lejos 12:16, 20. Dez 2005 (CET)
Frage
Hallo Hreid, wie ich sehe, interessierst du dich für christliche Ordensgemeinschaften. Hast du vielleicht Lust, auch hier ein wenig mitzuarbeiten? 80.136.120.76 11:51, 9. Jan 2006 (CET)
Portal Niederösterreich
Hallo Mitstreiter aus Niederösterreich habe ich in Anlehnung an andere Bundesländer auch ein Portal:Niederösterreich für unser Bundesland erstellt.
Gleichzeitig soll die zugehörige Diskussionsseite dazu dienen, um auch die Beiträge zu koordinieren, verbessern und diskutieren. Neue und stärker überarbeitete Artikel tragt bitte bei Vorlage:PORTAL-Niederösterreich-new. Ebenso Artikelwünsche oder Verbesserungswürdige. Das Portal selbst soll natürlich laufend ergänzt und verbessert werden.
Das ganze soll einmal ein Anfang sein. Leben kann es nur durch euch. Viel Spass K@rl 18:41, 14. Jan 2006 (CET)
Jahreskategorien v. Chr.
Hallo Hreid. Ich habe ein kleines Problem, was die Jahrgänge der Zeit vor Christus angeht. Bekanntlich gibt es kein Jahr Null, deshalb beginnt, ganz entsprechend wie bei der nachchristlichen Rechnung, das erste Jahrzehnt v. Chr. im Jahr 10 v. Chr. und endet 1 v. Chr., das 1. Jh. v. Chr. dauert von 100 v. Chr. bis 1 v. Chr. Ich bin dabei, die falschen Einordnungen (Kat. 10 v. Chr. stand in 10er v. Chr. statt korrekt in 0er v. Chr. etc.) zu korrigieren, z.T. werden da aber Vorlagen verwendet, mit denen ich mich nicht so auskenne. Wäre es möglich, z.B. den Artikel 100 v. Chr. in die korrekten Kats 1. Jh. v. Chr. und 90er v. Chr. umzusortieren? Mir scheint, das wird nicht immer konsequent gehandhabt: Der Artikel 2000 etwa steht zwar in der Kat 19. Jh., gleichzeitig aber in 2000er statt in 1990er. Da sollte auch unbedingt mal jemand drübergehen und das ordnen. Danke--Proofreader 12:34, 29. Jan 2006 (CET)
BBKL-Projekt
Ich wurde von einer IP auf meiner Benutzerseite auf die URV-Problematik deiner Auflistung der Artikelliste des BBKL angesprochen, vermutlich, weil man mich für einen Urheberrechtsspezialisten hält. Es dürfte in der Tat Gerichte geben, die in der Auswahl der Personen für ein umfangreiches Lexikon ein urheberrechtlich oder als einfache Datenbank geschütztes Werk sehen. Es gab schon mindestens einen Präzedenzfall hier (Brockhaus oder Meyers-Artikelliste, die wieder entfernt werden müsste). Vielleicht sollte man sicherheitshalber bei Bautz anfragen? Gruß --Historiograf 17:13, 22. Mär 2006 (CET)
Portal:Christentum
Warum lagerst du die wenigen Artikel auf eigene Seiten aus? Wenn was fehlt, sollte das im Portal selbst nachgetragen werden, aber eigene Seiten sind eigentlich nur sinnvoll für Rubriken, die regelmäßig aktualisiert werden müssen. ---Elian Φ 14:37, 8. Apr 2006 (CEST)
Petrus Canisius
Warum haben Sie meine Korrektion bei Petrus Canisius rückgängig gemacht? Er ist wirklich Niederländisch. Hat aber vor allem im deutschsprachigen Raum gewirkt und ist gestorben in Freiburg/Schw. Damit ist er doch nicht der erste deutsche Jesuit... Warum nicht Schweizer oder bayerisch (Ingolstadt)? Er kommt aus den Niederlanden!
- Lieber Anonymus! Ich habe alle Änderungen von Benutzer:89.57.138.230 am 18. April auf die Diskussionsseite verschoben, weil die gesamte Formulierung sehr fehlerhaft war. Benutzer:MlaWU hat die Änderungen deiner IP-Adresse Benutzer:213.84.166.231 am 9. April geändert. Bitte mit ihm über die Frage „Niederländer“ oder „Deutscher“ zu diskutieren. Melde dich aber bitte bei der Wikipedia an, damit eine Diskussion möglich ist. Beiträge von anonymen Benutzern werden allgemein sehr schnell gelöscht, wenn sie nicht ausreichend begründet sind. -- Hreid 08:37, 25. Apr 2006 (CEST)
Kategorien - Reihenfolge
Hallo Hreid,
nur als Hinweis, weil du beim korrigieren meiner Kat-Einträge die Reihenfolge änderst: Es gilt "Tätigkeit" -> "Nationalität" -> "Geschlecht", siehe auch Wikipedia:Formatvorlage Biografie. Gruß -- Harro von Wuff 16:59, 1. Jun 2006 (CEST)
- Bei den Kategorien hat wohl immer jeder gemacht was er wollte (einschließlich Bots). Die Personendaten wurden seit ihrer Initiierung hinter die Kategorien gesetzt, dass das jetzt geändert werden soll, ist eher die Meinung einiger Individualisten. Aber wie immer gilt: Richtig wichtig ist es nicht ;-) Gruß -- Harro von Wuff 18:39, 1. Jun 2006 (CEST)
Wikiprojekt Religion/Christentum
Hallo Hreid, ich melde mich bei Dir, da Du einer der wenigen bist, die sich noch beim Wikiprojekt Religion engagieren. Ich habe vor, demnächst das Wikipedia:WikiProjekt Religion aufzuteilen und den fünf Unterportalen zuzuordnen, so dass es beispielsweise dann auch ein Wikipedia:WikiProjekt Christentum gäbe. Was hältst Du davon? Würdest Du mir dabei helfen wollen? --Mipago 14:53, 20. Jun 2006 (CEST)
- Du könntest diesen Vorschlag einmal auf Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Religion zur Diskussion stellen und vielleicht auch parallel dazu bei Portal Diskussion:Christentum, wo die Aufmerksamkeit etwas größer sein dürfte. Vielleicht führt diese Aufteilung dazu, dass mehr Personen bei den einzelnen Wiki-Projekten mitarbeiten. Derzeit ist das WikiProjekt Religion etwas verwaist. -- Hreid 20:21, 20. Jun 2006 (CEST)
- War längere Zeit nicht online und habe gerade bemerkt, dass Du mit dem Wikiprojekt Christentum nun begonnen hast. Gut so! Gruß, Mipago 18:19, 8. Jul 2006 (CEST)
Betrifft: Dollfuss
Habe die version gelesen, finde ich gut, bis auf den Umstand, dass damals nicht Dollfuss sondern eine österr. Verbindung den Antrag gestllt hat (vgl. g. Popp Geschichte des ÖCV).
Was ergänzt gehörte, ist jedenfalls die Literaturliste - wie von Ihnen dankenswerter Weise schon erstellt. Weiters meine ich, dass der Begriff Austrofaschismus dahingehend ergänzt werden sollte, dass das neben der Bezeichnung autoritärer Ständestaat eine der möglichen ist. Letztere ist in den österr. Historikerkreisen eigentlich die anerkanntere, aber ich will ja nicht zu viel Staub aufwirbeln.
schließlich verstehe ich nicht, warum der Hinweis auf das Koalitionsangebot 1932, für das es sogar beweise aus dem SDAPÖ Klub und -Vorstand gibt, nicht angeführt werden darf. Es ist mir klar das das Thema Dollfuss noch immer sehr umstritten ist, aber ihn als den Absolut Bösen hinzustellen, das kann´s ja auch nicht sein, noch dazu wo laut Kreisky "uns dieser Tote nicht mehr stört".
Mfg
194.29.99.50
- Könnte man deine obige Behauptung, dass nicht Dollfuss sondern eine österr. Verbindung den Antrag gestellt hat, durch ein wörtliches Zitat von G. Popp belegen? Hat es sich dabei um den Beschluss beim Kongress kath. Studenten in Regensburg im Jahr 1920 gehandelt? Möglich wäre auch, dass Dollfuß beim CV (in Österreich ?) 1920 einen ähnlichen Antrag gestellt hat. Gibt es dazu Hinweise bei G. Popp? -- Hreid 21:08, 22. Jun 2006 (CEST)
Ramon Berenguer V. (Provence)
Hallo Hreid. Wenn Du in den Links das (Provence) beseitigst dann schreibe bitte zusätzlich "von Provence" dazu. Es gab dort zu viele Herrscher gleichen Namens, aber mal aus Aragon, Provence Barcelona; so dass man sie nur darüber auseinanderhalten kann. -- Kyber 22:00, 27. Jun 2006 (CEST)
Caritas Socialis
Lieber Hreid, zuerst entschuldigung, dass bei der aktualisierung was schiefgelaufen ist; habe die Inhalte der Seiten in ihrer Hauptverantwortung gelesen und gesehen, dass da Neuigkeiten hineinsollten. Mit geht es darum, dass einfach vielmehr als in diesen Zeilen steht in den letzten 10 Jahren in der CS positives geschehen ist, auch in richtung seeligsprechung und hospizbewegung, dass ich denke, dass aktualisiert werden sollte. Werde mich also durchs tutorial mühen und bitte um gute Beobachtung meinerseits, dass ich keinen Murks machen. DANKE sabina dirnberger
Lieber Hreid, ist die Kurzform so jetzt besser? bitte danke für feedback! herzliche grüsse sabina dirnberger
Johann Schober
Hallo Hreid, die Erweiterung des Artikels ist wirklich erfreulich. Mich würde nur interessieren: War Schober tatsächlich von 1918 bis 1932 ohne Unterbrechung Wiener Polizeipräsident, hat er also zeitweise dieses Amt sowie das Amt des Bundeskanzlers bzw. Vizekanzlers und Außenministers innegehabt? Das wäre doch erstaunlich für einen Politiker bzw. Beamten der Ersten Republik, nicht wahr? Schöne Grüße --Gledhill 21:17, 19. Jul 2006 (CEST)
Pedro de Soto
Besten Dank für die Korrektur der kleinen Rechtschreibfehler !Grüße--Emergenz Diskussion! 16:52, 31. Jul 2006 (CEST)
Pater Fritz Bornemann
Hallo Hreid,
bitte schau doch gelegentlich mal hier vorbei. Danke und Gruß --Bubo 容 19:44, 19. Aug 2006 (CEST)
Armenier in der Türkei
Hallo Hreid, Kannst Du nochmals in meine Beiträge reinschauen? - Sarkis Kalfa, Yeghyazar Kalfa, Melidon, Hovsep Aznavor Bei den Personendaten erscheint grad gar nichts, fehlen da noch Klammern? Und was ist die Konvention für die Namensreihenfolge? 'Sarkis Kalfa' hast du unten auf Kalfa Sarkis geändert. "Kalfa" ist kein Name, aber Namensbestandteil (=Baumeister) ähnlich wie ein Titel z.B. "Hadschi". Wie ist es da mit der Reihenfolge. // Und wenn ich "gegen 1740" kommt darin 'spätestens 1740' zum Ausdruck, was wiederum bei 'um 1740' verlorengeht. Da kann es auch 1739 oder 1741 sein. Was aber nicht der Fall ist! Merci für Deinen Tipp. Ciao --indra 00:19, 28. Aug 2006 (CEST)
- Recht herzlichen Dank für die Anlage der neuen Kategorie. Ich werde noch eine Reihe von Architekten in Artikeln beschreiben. Gruss--indra 09:38, 30. Aug 2006 (CEST)
Danke
An dieser Stelle mal ein herzliche Dank für all Deine unglaublich gute Arbeit. Habe früher selber mal versucht, alle neuen Religionsartikel gesammelt, aber irgendwann Kraft und Geduld verloren. Stoße durch Dein Sammeln immer wieder auf Wesentliches und das sollte mal ausgedrückt werden. Herzliche Grüße --robby 00:50, 29. Aug 2006 (CEST)
Danke, Danke
Dein Sammeln führt dann dazu, das mein Vorrredner Kraft und Geduld aufbringt, Artikel durch URV-Vorwurf zu beseitigen [1]. Neuschreiben unvermeidlich - dann schreibt mal schön. Es geht hier nicht um Wissenssammlung sondern um Erziehung, damit hier nur fertige Artikel eingestellt werden und man sich "Mühe" gibt [2] Ihr dürft dann auch gleich bessere Bilder machen . Herzliche Grüße --Staro1 05:01, 3. Sep 2006 (CEST)
Wikipedia:WikiProjekt Christentum
Diskussion wurde verschoben nach Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Christentum -- Hreid 11:21, 6. Sep 2006 (CEST)
Projekt Christentum - Begriffsklärung erforderlich
Hallo Hreid, ich habe vorhin zufällig entdeckt, dass eine der in Eurem Projekt aufgeführten Personen eine Namensgleichheit zu einem Kriegsverbrecher hat, über den gerade ein neuer Artikel erstellt wurde. Man müsste eine Begriffsklärung erstellen, doch sind wir unsicher, welcher Zusatz bei "Eurem" Namen am sinnvollsten wäre, da wir nichts über ihn wissen. Könntest Du bitte einmal hier einen Hinweis dazu geben: Benutzer_Diskussion:Matt1971#Johannes_Baier? Ich werde Mathetes auch darauf aufmerksam machen, für den Fall, dass du gerade nicht erreichbar sein solltest. Vielen Dank. :-) Gruß -- Cornelia -etc. 02:42, 7. Sep 2006 (CEST)
Portal:Christentum: Aktuelle Ereignisse
Hallo Hreid,
Du stellst immer wieder aktuelle Ereignisse ins Portal. Das finde ich gut. Nun habe auch ich wieder einmal etwas eingestellt (12. September: GEKE-Vollversammlung) und wollte Dich bei dieser Gelegenheit fragen, ob Du gewisse Verfahrensweisen oder Standards pflegst, die ich aus Deiner Sicht übernehmen sollte. Eine Anregung habe ich auch gleich: als Kommentar eine Quelle der Nachricht angeben (siehe: Wikipedia:Quellenangaben). Habe das mal für "meine" Nachricht gemacht. Viele Grüße -- Mathetes 20:45, 16. Sep 2006 (CEST)
Heiliger Evergislus
Antwort bei mir. --Loyola 15:55, 28. Okt. 2006 (CEST)
Portal:Christentum/Fehlende Artikel
Die Liste ist zu lang um komplett im Portal und auf Artikelwünsche dargestellt zu werden. Bitte auf das Design auf Artikel rücksicht nehmen. Danke --Atamari 18:07, 31. Okt. 2006 (CET)
- Diskussion bitte immer dort fortsetzten wo sie begonnen wurde.
- Ich habe einen zweiten Versuch der Trennung in Personen und Sonstiges gestartet. Wo liegt genau das Problem der Einbindung bei Wikipedia:Artikelwünsche? Lässt sich die Einbindung nicht genau so lösen wie bei
Wikipedia:Redaktion_Religionswissenschaft_und_Theologie/Fehlende_Artikel? -- Hreid 18:28, 31. Okt. 2006 (CET)
- Das Problem ist auf Wikipedia:Artikelwünsche, das hier der Platz geteilt werden muss. Die Seite ist schon sehr lang und jede Unterseite hat natürlich seine Berechtigung. Es gibt aber Seiten sie bestehen aus einer sehr langen Liste und mit zum Teil uninteressanten Einträgen. Die interessanten fehlenden Artikel gehen dabei im Wald von roten Links unter. Ich habe Beobachtet, dass es besser ist nur wenige Zeilen einblenden zu lassen und auf die hochinteressanten bzw. relevanten Fehlenden Artikel aufmerksam zu machen. Evt. kann dann der eine oder andere Begriff aus der Warteliste nachrücken wenn etwas abgearbeitet ist oder mal ein ganzer Block getauscht werden. Durch die Technik mit dem noinclude geht die Liste mit nur einem Klick auf und der Leser erhält die ganze Liste. [Wikipedia:Redaktion Religionswissenschaft und Theologie/Fehlende Artikel]] gefällt mir überhaupt nicht, da man hier jede einzelne Box mit dem Rollbalken verschieben muss. Das ist überhaupt nicht Benutzerfreundlich sondern eher abschreckend. Solche Techniken mit dem Rollbalken muss man extrem sparsam anwenden. Ich selber habe sie bislang nur zweimal angewendet. Einmal auf meiner Benutzerseite um neue Artikel zu Listen (die älteren neuen werden dabei uninteressant) und auf Portal Biographien hatte früher so eine Rollbalken für die fehlenden Artikel eingesetzt. Auch ist die Liste auf Redaktion Religionswissenschaft und Theologie sehr unpraktisch wenn man mit dem Mausrad arbeitet wie ich das gerne mache - da rollt immer ein Fenster mit ohne dass man es möchte. --Atamari 18:43, 31. Okt. 2006 (CET)
- Ich sehe die Seite "Fehlende Artikel" als primär für das entsprechende Portal an. Wikipedia:Artikelwünsche muss sich m. E. daran ausrichten (ggf. Scroll-Balken o. ä. Techniken einsetzen), nicht umgekehrt. Sollte die Scroll-Balken-Technik dem Hüter der Seite Wikipedia:Artikelwünsche nicht zusagen, so steht es ihm frei, eine andere Lösung einzusetzen, die die betreffenden Portale m. E. aber nicht tangieren darf. Wenn Wikipedia:Artikelwünsche überladen ist - merkbar an der langen Ladedauer der Seite -, dann müssen dort Maßnahmen getroffen werden: z. B. Aufteilung in mehrere Seiten. -- Mathetes 18:56, 31. Okt. 2006 (CET)
Die Seite Wikipedia:Artikelwünsche ist Portal-übergreifend (vergleichbar wie die Hautpseite) und muss sich an keiner Insel-Lösung anpassen. Wenn das einzelne Benutzer dies anders sehen ist das deren Problem, ich als Administrator sehe das anders. --Atamari 20:19, 31. Okt. 2006 (CET)
Mit der Hauptseite ist "Deine" Seite in der Bedeutung bei weitem nicht vergleichbar. Deine Admin-Rechte spielen hier absolut keine Rolle. Wenn Du auf "Deiner" Seite etwas zusammenfasst, was primär einen anderen Zweck hat ("Insellösung" ist hier nun wirklich der falsche Ausdruck), ist das gut und schön, aber dann bist Du auch dafür verantwortlich, dies so zu gestalten, dass andere nicht tangiert werden. -- Mathetes 20:38, 31. Okt. 2006 (CET)
Gregorianische Liturgie
guckst du da mal rein, neu von einer IP eingestellt, leider ohne jeden beleg.--poupou l'quourouce Review? 10:04, 6. Nov. 2006 (CET)
- Der Beitrag scheint mir auch problematisch. Ich kenne den Begriff nicht. In Google findet man unter diesem Stichwort vor allem CDs mit gregorianischen Chorälen. Ich habe den Beitrag vorerst mit dem Baustein Quelle gekennzeichnet. -- Hreid 10:16, 6. Nov. 2006 (CET)
- geht mir ähnlich, scheint mir eher begriffsfindung bez. in diesem kontext theoriefindung. falls nix kommt ggf. redirect auf gregorianischer choral (sozusagen als falschschreiblemma) oder LA.--poupou l'quourouce Review? 10:51, 6. Nov. 2006 (CET)
- Siehe aber frz. Wikipedia unter dem Stichwort "Institut du Bon Pasteur" mit Zitat aus den vom Vatikan genehmigten Statuten dieser Gesellschaft. -- 131.220.132.104 11:59, 6. Nov. 2006 (CET) (nachgetragen von -- Hreid 12:55, 6. Nov. 2006 (CET)
- Beim französsichen Artikel (Institut du Bon Pasteur) wird liturgie grégorienne erwähnt, der Link führt aber zu Rite tridentin. Auch beim Zitat, das als Bestätigung in der franz. Wikipedia angeführt ist, wird liturgie grégorienne nicht erwähnt. Möglicherweise wird dieser Ausdruck im Französischen anders verwendet als im Deutschen. Eine Suche bei Vatikan ergab keine Treffer bei Gregorianische Liturgie oder Gregorian Liturgy. -- Hreid 13:04, 6. Nov. 2006 (CET)
Vorlage ADB
Hallo Hreid, kannst du mir mal die Zahlensetzung in der Vorlage erklären, da ich dazu wohl zu dumm bin, um diese Ziffern in dem Weblink wiederzufinden. Ich habe in den letzten Tagen einige Artikel mit ADB-Links eingestellt, u.a. fast die gesamte Zinzendorf-Sippe. Viele Grüße --ahz 22:54, 12. Nov. 2006 (CET)
- Siehe Vorlage:ADB und die Diskussionsseite. Herzliche Grüße -- Hreid 09:54, 13. Nov. 2006 (CET)
Portal:Christentum
Du hast meine Ergänzung Portal:Frühe Neuzeit weggenommen, weil es da nicht hinpasst. Nun stehen zahlreiche kirchengeschichtlich relevante Artikel dort verzeichnet, weswegen ich es da anfügte. Kannst Du mal genaueres mitteilen, dass ich den Schritt verstehen kann?--Mario todte 14:54, 15. Nov. 2006 (CET)
- Lieber Mario! In dieser Liste stehen nur Portale, die sich mit Teilaspekten des Christentums befassen. Verwandt im weiteren Sinn sind natürlich auch fast alle geschichtlichen Epochen, Philosoph, Musik, Kunst usw. Ich wüsste nicht, wo man hier eine Grenze ziehen sollte. -- Hreid 17:28, 15. Nov. 2006 (CET)
Die Entscheidung ist auch schwierig. Ich denke, wir lassen die Frühe Neuzeit tatsächlich mal draußen. --Mario todte 17:39, 16. Nov. 2006 (CET)
Mal ne Vorstellung
Hallochen Hreid
Wie ich gerade sehe, bist du arg in das ganze Portal:Christentum eingebunden. Möglicherweise hast du mich auch schon mal gesehen oder übersehen?:-). Zumindestens halte ich es für besser, wenn ich mich mal dir vorstelle. Meine minderwertigen Artikel Justus Jonas der Ältere, Philipp Melanchthon oder Johannes Bugenhagen werden dir ja vielleicht was sagen. Ich arbeite speziell an Biographien zur Geschichte von Wittenberg. Da dass Thema Wittenberg auch automatisch theologische Aspekte berührt (Reformationsgeschichte und lutherische Orthodoxie), finde ich es nicht schlecht wenn man weiß, an wen man sich mal mit einer Frage wenden kann. Im Intresse einer weiteren positiven Zusammenarbeit, versuche ich hiermit mal Kontakt herzustellen. Ich verweise aber darauf das ich es im Rahmen einer schnellen und effektiven Kommunikation gewohnt bin, Antworten sofort auf meiner Seite zu empfangen. Das heißt auf gut deutsch ich kann nicht immer die Seiten der Nutzer abgrasen um eine Antwort zu finden, sondern vertraue darauf das die Leute dann bei mir dirket auf der Seite den Austausch suchen. Ist effizienter und mit Mario todte habe ich da gute Erfahrungen gemacht. In diesem Sinne recht nette Grüße aus Wittenberg. mfg Torsten Schleese 21:24, 20. Nov. 2006 (CET)
- Da hat doch irgentjamand an den Vorlagen zum Portal rumgefuscht. Schau mal ob du das wieder hinbekommst. mfg Torsten Schleese 12:33, 13. Dez. 2006 (CET)