Benutzer Diskussion:Martina Rohde

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Zille

Hallo Martina Rohde,

ich antworte mal hier auf Deine Mail zum Artikel "Heinrich Zille". Deine Angaben sind, davon gehe ich aus, nicht zu bezweifeln, liegen Dir doch aussagekräftige Quellen vor, die Du - vermute ich mal - in die durchaus richtige Richtung interpretierst. Nur ist derlei Interpretation, sofern sie (noch) keine zitierfähige (i. d. R. gedruckte) Darstellung hat, für die WP sog. Theoriefindung, originale Forschung (original research) - und für eben die ist die WP keine Plattform. Deine Erkenntnisse zu Zilles Lebensumständen gehören also in eine gedruckte Fachpublikation oder auf eine wissenschaftliche Internetplattform, von wo aus sie dann, durch eine Darstellung belegt, auch Eingang in einen WP-Artikel finden können. Beste Grüße, --Felistoria (Diskussion) 20:17, 6. Apr. 2016 (CEST)

Hallo Felistoria, im Prinzip hast Du völlig recht, im Prinzip. Und genau da liegt das Problem … das mit zweierlei Maß an die Sache gegangen wird. Was vor fast 100 Jahren von einem anonymen Autor ohne die geringsten Belege verfasst und gedruckt, und seit dem wieder und wieder holt wurde, gilt als unumstößlich. In der Wikipedia wird es erwähnt, das Zille-Museum schreibt es ab, das Zille-Museum in Radeburg verweist auf die WP, die WP lässt keine Änderung zu, solange es beim Zille Museum so zu finden ist (das Museum ist inzwischen kaum noch existent, besteht aus einem simplen Verkäufer), alles dreht sich schön im Kreis. Dann tauchen Dokumente auf, die bisher keiner kannte oder nicht zur Kenntnis nehmen wollte. Zu HZs Eltern, zu ihm selbst, zu seiner Ehefrau, zu den angeblich von ihm stammenden Fotografien … und werden als Theoriefindung bezeichnet. Weil es die schönen Kreise stört? Eigentlich nicht zu erwarten, denn das Zille-Museum schreibt von der WP ab, in der WP gilt das Zille-Museum auf Grund seines Namens als glaubwürdig … hatten wir das schon mal?!? Ist es da nicht notwendig, die Fundstellen von Urkunden wenigstens zu erwähnen? Gesichert ist, dass die Eltern nicht arm waren (wer konnte sich schon ein Grundstück für 5000!! Taler kaufen und das Bürgerrecht dazu) – die nicht gesicherten Märchen werden aber verbreitet. Das was die WP zu dem Thema verbreitet, ist eben keine originale Forschung, das ist fast 100 Jahre alte, abgeschriebene Literatur die eben inzwischen überholt ist. Aber nicht jeder Interessierte schreibt gleich darüber eine Doktorarbeit oder gibt ein Buch heraus. Fazit für WP: diese Erkenntnisse, Dokumente nehmen wir nicht zur Kenntnis, Archive mit ihren abertausend Belegen werden ignoriert, Forschungen mit Ergebnissen dort sind nicht erwünscht. Aber ein 100 Jahre altes Buch ist Gesetz.

Der Beitrag in der Zeitung ist doch zitierbar, gedruckt, auf der Webseite der Zeitung abrufbar. Oder muß es ein Buch von mindestens 1000 Seiten sein um glaubwürdig zu sein? Was ist eine wissenschaftliche Internetplattform? Mindestens von einem Dr. betrieben? Das Zille-Museum ist mit Nichten wissenschaftlich. Die Infos auf deren Seite wurden aus dem Internet zusammengeschrieben, das ist nicht wissenschaftlich. Der Wahrheitsgehalt wurde nicht überprüft. Da arbeiten die meisten Heimatvereine und Ortschronisten wesentlich wissenschaftlicher und haben auch nicht immer eine eigene Webseite auf die man verweisen könnte.

Im Prinzip hast Du Recht, aber wenn sich als falsch herausstellende Regeln stur weiter verfolgt werden …

Viele Grüße --Martina Rohde (Diskussion) 04:58, 7. Apr. 2016 (CEST)

Hallo Martina Rohde, Felistoria hat Dir die Grundsätze für Beiträge in der Wikipedia noch einmal oben erklärt. Mein Vorschlag: wende Dich an das renommierte LeMO, wenn Du dem Zille-Museum misstraust. Vielleicht kannst Du dort eine Änderung bewirken. Im LeMO wird auch ein Umzug 1867 und die hochverschuldete Familie erwähnt. Sollten dort Passagen geeändert werden, könnten sie auch hier danach mit entsprechender Fußnote korrigiert werden. Grüße -- Alinea (Diskussion) 10:05, 7. Apr. 2016 (CEST)

Hallo Alinea, He? Was, wie wo? Deine Angaben kann ich nicht nachvollziehen. Ist es etwa so, das die wissenschaftlichen Mitarbeiter des DHM auf Dokumente und Urkunden vertrauen? Ich werde sie anschreiben, Viele Grüße --Martina Rohde (Diskussion) 04:38, 8. Apr. 2016 (CEST)

Rheinsteinpark

Hallo Martina. Du schreibst auf der Kommentarseite zu o.g. Lemma "Auf den Luftbildern von 1953 ist dort eine Freilichtbühne zu sehen". Hast du Zugang zu diesen Bildern? Geht das über Google Earth? In dem Artikel hat nämlich jemand Zweifel an dieser Darstellung und den Hinweis auskommentiert. Ich würde das gerne mit einem ref belegt sehen... Es grüßen die 44pinguine☕ 18:03, 12. Okt. 2017 (CEST)

Hallo 44pinguine,

es fing an mit einem Rätsel in der Facebookgruppe "Karlshorst wie es früher war".

Da ich in Karlshorst groß geworden bin, habe ich mal rumgebuddelt. Ja, es geht über Google Earth, die Zeit auf 1953 zurückdrehen, dann sieht man die Bühne. Es geht aber auch über Histomap. Da kann man sich altes Kartenmaterial über eine aktuelle Karte legen. Auf der Karte von 1967 ist die Bühne verzeichnet. In "Klein Moskau" ist es mit dem Kartenmaterial ja nicht so einfach. Benutzerin:Martina Rohde

Danke, werde ich morgen bearbeiten. LG (= heißt: Lieben Gruß)44pinguine☕ 19:42, 12. Okt. 2017 (CEST)