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Diskussion:OAlexander 2009

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Ein freundlich gemeinter Hinweis

Über meine IP bin ich viel leichter zu identifizieren, als beispielsweise du es durch dein selbstgewähltes Pseudonym wärest. Mich also feige, moralische verwerflich und so weiter zu beschimpfen, wird leider nur zu einem Ergebnis führen: Dass ich, als IP, einen Sperrantrag gegen dich, den angemeldeten Benutzer, stelle. Ich habe tatsächlich nicht alle Rechte eines angemeldeten Benutzers... aber ich habe die meisten davon und muss mir deine haltlosen Beleidigungen nicht gefallen lassen. 78.48.157.166 17:52, 7. Jan. 2009 (CET)

Für Aussenstehende: IP nimmt hier Bezug auf Wikipedia:Löschkandidaten/6._Januar_2009#Sinop_FC

1. Dein uninformierter Löschantrag als solches war hämisch formuliert. Dafür bekommst Du was Du bekommst.
2. Registrierte User haben ein Element der Berechenbarkeit, IPs nicht.
3. Ich nehme stark an dass Du ein registrierter User bist der den LA ausgeloggt gestellt hat.
4. Solltest Du wirklich nicht angemeldet sein, dann solltest du das tun. Das wird Deine Mitarbeit effektiver gestalten.
5. Schon mal das Wort Selbstkritik gehört? Hast du vielleicht in der Angelegenheit nicht auch irgendwo unzureichendes Urteilsvermögen und mangelnde Sach- und Fachkenntnis demonstriert?

Oalexander 13:42, 8. Jan. 2009 (CET)

1. Hämisch? Der Artikel war nunmal absolut unzureichend, das darf man durchaus auch so äußern.
2. Ich lasse mich nicht nach oberflächlichen Eigenschaften beurteilen und du solltest das auch nicht versuchen. Solche Zweiklassengesellschaften wurden ganz zu Recht abgeschafft in Mitteleuropa.
3. Und selbst wenn wäre das meine gutes Recht.
4. Ob meine Mitarbeit effektiv oder weniger effektiv ist, hat weder mit dem Löschantrag noch mit deinen Beleidigungen zu tun, tut also nichts zur Sache und geht dich streng genommen auch gar nichts an. Aber danke dennoch für den Tip.
5. Selbstkritik würde insbesondere dir gut zu Gesicht stehen. Der Artikel war unzureichend und es ist nicht meine Aufgabe, dir hinterherzuräumen und die relevanten Infos einzutragen. Meine Aufgabe war einzig und alleine auf den mangelnden Zustand des Artikels hinzuweisen. Das bezeichnest du als moralisch verwerflich und darüberhinaus verachtenswert. Eindeutig persönliche Beleidigungen, wohl im Glauben eine IP würde sich nicht wehren. Da hast du dich aber geschnitten. Denn nun, als Reaktion auf deine starrhalsige Antwort hier, bitte ich nicht nur, die Beleidigungen zu unterlassen. Ich fordere hiermit auch eine explizite Entschuldigung für die bisherigen Beleidigungen, da du es scheinbar immernoch nicht verstanden hast: Nichts gibt dir das Recht irgendwen zu beleidigen. 18:22, 8. Jan. 2009 (CET)

Hast Du nichts besseres zu tun? Oalexander 00:09, 9. Jan. 2009 (CET)

Wenn du so frgast: Nö, eigentlich nicht. Und du hast offensichtlich nichts sachliches zu entgegnen - redest aber noch groß von Selbstkritik. 78.52.59.100 10:16, 9. Jan. 2009 (CET)

Siehst Du, in der Zeit habe ich schnell mal zwei neue Artikel eingestellt und drei bearbeitet. Von Grafiken die ich hochgejagt habe reden wir mal nicht. Der Sinop FC hat für ein paar Stunden schlecht ausgeschaut weil ich wegen Dünnschiss die Bearbeitung mal eben rasch unterbrechen musste. So what? Er war bereits auf besserem oder gleichen Niveau wie die PT, EN und FR Einträge. Du kommst mir daher und verkündest lautmäulig "Null Fakten" und forderst Löschung wegen mangelnder Relevanz. Muss ich Relevanz nachweisen oder sollte der Einfordernde einen Nachweis erbringen? Das Problem ist, der fordernde macht sich lächerlich wenn seine Meinung nicht haltbar ist. Damit hat sich das. Oalexander 10:30, 9. Jan. 2009 (CET)

Die Relevanz eines Artikels muss aus dem Artikel hervorgehen – und da hat niemand anderes für zu sorgen als der Autor, also du selbst. Wenn du halbfertige Entwürfe einstellst bist du selbst schuld, ich glaube jedoch, dass du nicht vorhattest, den Artikel noch zu erweitern, so wie ich deine Arbeit bisher verfolgen konnte. Insofern darfst du dich nicht wundern und der Antrag war vollkommen gerechtfertigt. Er zielte ja darauf ab, die Relevanz noch darzulegen, wenn denn vorhanden, und nicht auf die unbedingte Löschung deines Machwerks um jeden Preis. Also wieso plusterst du dich eigentlich so auf? Ich habe gefordert, dass die Relevanz des Gegenstands dargelegt wird, und genau das ist passiert. Wo ich mich damit lächerlich machen soll, das erklärt sich wohl nur in deiner Phantasie. Denn du weisst offensichtlich nicht, wie das Projekt funktioniert: Nicht der Leser, sondern der Autor steht für die Inhalte grade. Interessant übrigens, was du so alles nebenbei machst. Das tut nur leider überhaupt nichts zur Sache. 78.48.207.123 13:50, 9. Jan. 2009 (CET)

Junge, du kannst es nicht lassen. Wenn Du nicht gar so weit weg wärst wären wir schon längst im Biffo und Du beim Zahnarzt. Der Krampf den Du von Dir gibst, ist unerträglich. Wenn'st streiten willst gehst in ein Fussballforum, oder bist Du schon in allen gesperrt? Oalexander

Ich biete dir nochmal die Gelegenheit dich auch für diesen völlig unnötigen Ausfall zu entschuldigen, ehe ich einen Antrag gegen dich stelle. Zahnarzt... ich hoffe für dich du bist nicht wirklich so asozial, wie du dich im Moment gibst. 78.48.207.123 14:15, 9. Jan. 2009 (CET)

Stelle einen Antrag, wenn Du meinst du musst. Mich als "asozial" zu bezeichnen ist wenig hilfreich. Oalexander 14:32, 9. Jan. 2009 (CET)

Ebensowenig hilfreich war es, mich als moralisch verwerflich und verachtenswert feige zu beschimpfen. Actio und Reactio, du verstehst? Schon erstaunlich übrigens, wie sich jemand, der offensichtlich weder Quelltexte noch Einleitungen lesen kann, dennoch erdreistet mir die Vorteile eines Accounts nahebringen zu wollen. Das hast du nun oft genug versucht, lass es einfach. 78.48.178.210 15:49, 9. Jan. 2009 (CET)

Koordinaten

Hallo Oalexander, danke für die Koordinaten bei Itanhaém. Auf WP:GEO wurde Anfang 2008 eine neue Koordinatenvorlage Vorlage:Coordinate eingeführt, die die alten Vorlage:Koordinate Text, Vorlage:Koordinate Text Artikel und Vorlage:Koordinate Artikel ersetzen wird. Ich möchte dich bitten, in Zukunft die neue Vorlage Vorlage:Coordinate zu verwenden, das erspart Umstellaufwand. Danke --Boente 01:56, 11. Jan. 2009 (CET)

Australien

Hey Oalexander, hab grad erst deinen Beitrag auf meiner Diskussionseite gefunden. Statt Australien war ich dann in Sedriano bei Mailand *gg*. Werd in 2 Jahren nach Melbourne auswandern, musst erst Studium beenden. :P Gruß, --Vicente2782 22:29, 14. Jan. 2009 (CET)

Weltschiedsrichter

Bevor noch mehr d***liche Kommentare in den Versionsgeschichten landen: Weltschiedsrichter und Schiedsrichter des Jahres. Man kann davon zwar halten was man will, aber die Kommentarzeile hat doch einen anderen Sinn, als wofür du sie nun verwendest. Deine Steichungen waren jedenfalls unbegründet, also informier dich doch bitte demnächst, bevor du sowas durchführst. 78.55.240.4 16:46, 22. Jan. 2009 (CET)

Tosser! - Pögefreunde interessieren mich nicht. Warum sollten sie? Wenn Madonna den "sexiest Ref" ernennt betrachten wir die Sache erneut. Ansonsten steigere dich da in nichts hinein - du beleidigender Abschaum der sich hinter der IP verbirgt. Den Rest regeln wir. Oalexander 16:53, 22. Jan. 2009 (CET)

Wikipedia:Administratoren/Anfragen#Benutzer:Oalexander 78.55.240.4 17:16, 22. Jan. 2009 (CET)

Die übliche Produktivität von IP. Wenn mich wer abhebeln will, der soll das tun. Wer dem Sack auf dem Leim geht darf sich kratzen und braucht sich nicht um die Zukunft der Welt sorgen. Der is wahscheinlich eh nur ein gesperrter User. Recht so. Oalexander 17:30, 22. Jan. 2009 (CET)

Oalexander, bitte nimm dich trotzdem etwas zurück, Formulierungen von dir wie z.B. "du beleidigender Abschaum der sich hinter der IP verbirgt" ([1]) sind nicht akzeptabel (gegenüber niemandem) und dafür gibt es beim nächsten Mal eine Sperre wegen WP:KPA! --Leithian ^{Keine Panik!} _Handtuch? 18:04, 22. Jan. 2009 (CET)

Bei dem Sperrlogboch darf's auch gerne sofort 'ne Sperre sein. 'Ne Woche oder so. Freundlichkeit war noch nie die Stärke von OAlexander: [2] --91.10.240.17 18:07, 22. Jan. 2009 (CET)

Für das Nachtreten hier gibt es nun erstmal für die 91er-IP 2 Stunden Pause, sowas ist zu unterlassen. --Leithian ^{Keine Panik!} _Handtuch? 18:20, 22. Jan. 2009 (CET)

Lieber Kollege Leithian. IP ist nicht akzeptabel und verfolgt meine Wege - keine Angst, ich bin kein Paranoiker. Der ist entweder ein gesperrter Ex oder ein Sockpuppet von einem anderen. Den brauchen wir alle nicht. Ich brauche keine Heinis die nur provozieren wollen ohne dass die irgendwo mit Substanz aufwarten. Ich brauche einen Schutz vor dem Mist und nicht umgekehrt. Geht das vielleicht dass man Schrott wie die IP abhandelt? Der darf man meine Worte mit "d***lich" abhandeln? Jetzt wird es aber doch etwas peinlich, oder? Ich denke, dass ich über die Jahre hinweg durchaus brauchbar beigetragen habe. Bei zu viel Aggro stelle ich aber auch - wenngleich nicht unbedingt gerne - sofortig und nunmehr letztendlich vollständig ein. Oalexander 18:42, 22. Jan. 2009 (CET)

Hi Oalexander. Nur weil ein anderer sich daneben benimmt, ist das doch noch lange kein Grund, das nachzutun, oder? Habe ich an irgendeiner Stelle das "d***lich" oder das Verhalten der IP für akzeptabel erklärt? Habe ich dich bislang gesperrt? Nein! Ganz im Gegenteil hat eine nachtretende IP (siehe 2 Postings drüber) eine 2h-Sperre von mir verordnet bekommen. Wenn du einen VM-Grund bei einem anderen Benutzer/einer anderen IP erkennen solltest, kannst du das gerne auf der Vandalismusmeldung melden, unterlasse aber bitte Äußerungen beleidigender Art in Zukunft. Angebot: Soll ich deine Benutzer- und/oder Diskussionsseite halbschützen? Grüße --Leithian ^{Keine Panik!} _Handtuch? 20:53, 22. Jan. 2009 (CET)

Lieber Kollege Leithian: Ich bedanke mich für Deine ausgezeichnte Hanhabung des Amtes. Darüberhinaus freue ich mich sehr nun jemanden zu kennen dem ich mich gerne anvertraue wenn es in einer künftigen Situation darum geht Auseinandersetzungen auf derartig niedrigem Niveau von vorneherein zu unterbinden. Scharmützel dieser Art brauchen wir alle nicht! Lieber Gruß, Oalexander 00:19, 23. Jan. 2009 (CET)

Albert Dusch

Ein hervorragender Artikel, Gratulation. Ich hab vor einiger Zeit versucht, eine Infobox für SR zu etablieren. Der bisher einzige Artikel mit ihr ist der von Markus Merk. Nachdem das Echo gelinde gesagt verhalten war, hab ich mich mehr oder weniger erstmal aus der Sache zurückgezogen und wide mich anderen Themen. Da ich selber 10 Jahre gepfiffen habe, interessiere ich mich nach wievor für das Thema und würde auch durchaus an SR-Artikeln mitarbeiten. Vielleicht läßt sich da in Zukunft was machen.Grüße-- scif 20:56, 23. Jan. 2009 (CET)

Wissenschaftlicher Witz

Hi, ich habe gerade gesehen, dass "dein" Witz entfernt wurde. Du solltest schon eine Quelle dazu angeben, so dass man erkennen kann, dass der schon häufig vorkommt. Ich selber kannte den nämlich auch nicht. Eine Erklärung, dass 25 im Dezimalsystem (dec) 31 im Achtersystem (oct) ist, wäre wenn dann auch hilfreich für die Uneingeweihten. Gruß --Traeumer 17:28, 1. Feb. 2009 (CET)

Kollege, daher ist das ein klassischer wissenschaftlicher Insiderwitz. Die Erklärung 31 Oct = 25 Dec ist Ungefähr so kurz wie das nur geht. Ob die Zeile jetzt im Artikel drin ist, oder nicht, macht da wohl nicht den großen Unterschied. Wußtest Du, daß fast alle Menschen mehr Beine haben als der Durchschnitt? In der Wikipedia wurde übrigens ein Epsilon entdeckt, das so klein ist, daß wenn man es durch zwei teilt, negativ wird! Bei weiteren Problemen, gib mir bitte unter {(10x)(13i)^2}-{sin(xy)/2.362x} einen kurzen Anruf. Danke! Oalexander 17:52, 1. Feb. 2009 (CET)

Coutinho

Ein informativer Artikel über einen Spieler neben Pele. Gefällt mir gut. Gruß Hans Hans50 06:31, 3. Feb. 2009 (CET)

Lieber Hans, besten Dank fürs Kompliment! Sowas kommt ja selten genug vor. In der nächsten Zeit werde ich einige weitere Artikel zu Santos-Spielern der Goldenen Zeit anpacken. Pepe ist wohl der nächste. Nachdem du Dich für Trainer interessierst, kann ich dir auch sagen das Lula nicht viel später folgen wird. Einstweilen habe ich was zu Emerich Jenei (Steaua 1986) verfasst. Ich habe aber wenig über seine Art gefunden. Vielleicht weisst Du da was. Lieber Gruß, Oalexander 06:43, 3. Feb. 2009 (CET)

Zito und Bellini aus der WM-Elf 1958 würde ich auch gerne beschrieben sehen. Wäre eine Überarbeitung von Djalma Santos (analog Nilton) nicht angebracht? Gruß Hans Hans50 21:21, 3. Feb. 2009 (CET)

Lieber Hans: mit Zózimo fehlt da auch noch ein dritter Doppelweltmeister jener Ära. Dann fehlen auch noch mindestens drei Jairs. Zweifelsohne gibt es auch noch viele hervorragende Spieler deren Artikel auf eine gewisse Qualitätsstufe gebracht werden sollten. Auf Vereinsebene gibt es die Aufsteiger zur Série A, Barueri und santo André sowie die Zweitligaaufsteiger Atlético-GO, Campinense und Duque de Caxias die noch alle fehlen. Viele Staats- und Regionalmeisterschagften fehlen auch noch. Beim Artikel zum größten Hafen Südamerikas, Santos, könnte man einen Geschichtsteil und sonst auch noch vieles hinzufügen. Den Gurgel Motores Artikel sollte man illustrieren und auch sonst ein wenig erweitern, etc.. Schau' mer mal wie weit wir da kommen. Lieber Gruß, Oalexander 06:17, 4. Feb. 2009 (CET)

Vandalismus

Hallo, das hier betrachte ich als Vandalismus. Man muss nicht eine mit Daten und Lageinformationen gefüllte Infobox aus einem Artikel entfernen und durch eine HTML-Tabelle ersetzen, um anschliessend ein falsches Wappen (Bundesstaat Santa Catarina) und unbeschriftete Bilder (Panorama) reinzukleben und Lobhudeleien über einen mir unbekannten Fußballspieler reinzuschreiben (Prominenter Sohn), da schwappt die Fußballbegeisterung doch etwas sehr in die Artikelarbeit rein. Das ganze mit dem Bearbeitungskommentar "revitalisiert" zu beschreiben, würde ich höflich als Euphemismus bezeichnen. Wenn Dir die Infobox nicht gefällt, dann schreib auf der Diskseite zur I-Box einen entsprechenden Kommentar oder bau halt eine spezifische für Brasilien, aber Vorsicht, das ist mit reichlich Arbeit verbunden :-). Da sich auf dieser Seite bereits ähnliche Einträge finden, werde ich mir schwer überlegen, ob sich für Dich bei einem erneuten Vorkommen mal via VM eine kleine Denkpause organisieren lässt. Danke für deine Aufmerksamkeit, --Pflastertreter 13:35, 3. Feb. 2009 (CET)

Herr Kollege,

1. Die angewandte Infobox hat ua. den Nachteil, dass alle Wappen mit korrekter Transparenz ausgestattet werden müssen, ansonsten schaut's nach nix besonderes aus.

Datei:Campos-Brasao.jpg Ohne Transparenz ... Datei:Brasao-CamposRJ.png und mit!

1. Ich habe so ein Wappen auch irgendwo, habe hier aber das falsche angewandt. Fehler machen wir alle wohl mal. Das falsche Wappen ist übrigens nicht nicht das von SC, sondern von das von Guarujá do Sul in SC. Ein ansonsten nicht bedeutender Ort. Die haben nicht einmal einen anständigen Fußballer hervorgebracht dort. Ich werde das richtige Wappen mit der korrekten Transparenz hochladen wenn ich es wiedergefunden habe. Ich mache das mit der Transparenz übrigens selber.
2. Die ggw. Infobox hat auch den Nachteil, dass man da theoretisch den Präfekten updaten müsste. Im Falle von Goytacazes ist das nicht mehr Alexandre Mocaiber, sondern die gute Rosangela Rosinha Garotinho Barros Assed Matheus de Oliveira.
3. Dass ich die Koordinaten rausgenommen habe tut mir leid, das war ein unbeabsichtigter Fehler. Irgenwo weiter oben bedankt hier sich ein anderer Kollege dafür, dass ich mir anderswo die Mühe gemacht habe die selbst zu eruiren. Dieser Tage mache ich das sogar immer im neuen Format.
4. Richtig, die Bildchen hätte ich titeln sollen. Das Panorama ist ziemlich selbsterklärend, und die Lagune hat wenigstens einen Mouseover-Text. Trotzdem, mit Bildtitel wäre es besser geworden, das hast Du recht!
5. Ich entschuldige mich nicht dafür, dass ich mir zuvorderst die Mühe gemacht habe die Bildchen zu finden.
6. Amarildo mag ein dir unbekannter Fußballspieler sein, der war aber in den 1960ern ein Weltstar und hat bei der Weltmeisterschaft 1962 immerhin den Pelé ersetzt. Bei anderen Orten gibt es bei weitem weniger beeindruckende "Söhne und Töchter der Stadt".
7. Deine Drohungen sind mir ehrlich gesagt egal. Mein Schaden wird das schon nicht sein. Auch finde ich sie unangebracht. Das ist keine gute Art freundlich einen Dialog zu eröffnen.
8. Ich würde mal davon ausgehen, Herr Kollege, dass ich nicht die Zeit aufgewendet habe um bei Campos dos Goytacazes böswilligen Vandalismus zu begehen. Meine Arbeit war bei dem Artikel fehlerhaft, was richtig ist. Ich nehme aber dennoch an, dass letztendlich die Höherbefaktung und Illustration einen gewissen Wertzuwachs darstellen.

Ansonsten bedanke ich mich für die mir zugekommene Aufmerksamkeit. Tem mais problemas? Oalexander 15:11, 3. Feb. 2009 (CET)

Ad 1) Muss zugegeben, das ich das (vllt. mangels ausreichender Sehschärfe :-)) oder unwissend, worauf zu achten sei?) nicht erkannt habe.

Ad 2) D'accord, das ist der Ort in dem Bundesstaat. Nur es war halt vorher das richtige Wappen drin (hab mir sogar die Mühe gemacht, den Text drin zu lesen :-)), warum stopft man dann ein anderes rein?

Ad 3) Si, sollte man, so man über bequellte Informationen verfügt. Aber mangelnde Aktualität ist kein Löschgrund, sonst stell ich demnächst Freitags abends mal 'nen LA auf irgendeine BL-Tabelle (heia, das gibt ein Theater :-))).

Ad 4) Das ist der Grund, warum ich's gesehen habe, steht nämlich deswegen auf 'ner Mangelliste. Und wenn dann noch ein paar unkorrigierte Tippfehleren dazu kommen, schau ich halt nach.

Ad 5) Solltest Du auch nicht, ist ja sehr lobenswert.

Ad 6) Auch wurscht, Fussballer sind halt nicht mein Metier, war nur nebenbei aufgefallen (Prominent ungleich neutraler Standpunkt), zugegebenerweise etwas provokant von mir formuliert.

Ad 7) Hätte ich auch nicht erwartet. Nichtsdestotrotz: Es ist kein einzelner Punkt gewesen, der mich diese Formulierungen (in etwas verärgertem Zustand) in die Tasten hauen liess :-)). Und sei versichert, es ist sonst nicht meine Art, derartige Formulierungen auf irgendwelchen Disk-Seiten zu hinterlassen.

Ad 8) Nö, richtiger (aber einfacher) Vandalismus sieht anders aus. Aber ohne eine stichhaltige Begründung (auch hier habe ich eigentlich keine gelesen) eine Infobox durch eine zugegebenerweise etwas inhaltsärmere, fehlerhafte (gut, kann passieren, wenn's nicht die Regel ist) und nicht eben unaufwendige HTML-Tabelle zu ersetzen, hat mich dann schon zu einer, vllt. etwas energischer formulierten Nachfrage hier veranlassen dürfen. Bei 'ner nicht eben kleinen Stadt sollte die Infobox dazugehören, und sowas sollte man nicht ohne einen hinreichenden Kommentar entfernen (reanimiert ist nicht hinreichend). Was mich halt auf die Palme treibt, wenn jemand - unbegründet - vorhandene Informationen durch andere oder fehlerhafte ersetzt. Weil es dem Schnellleser kaum auffällt (oder hättest Du nochmal dran gedacht :-)) ?), ist das für mich auch Vandalismus, obwohl VM eigentlich eine etwas andere Zielgruppe hat. Alsdann, auf weiterhin gutes Gelingen, --Pflastertreter 18:34, 3. Feb. 2009 (CET)

Meine "HTML-Infobox" hat nicht wesentlich weniger Infos. Der Präfekt und die Zeitzone fehlen. Die große Karte von Brasilien mit dem fetten roten Dupfen und geringer Aussagekraft fehlt auch. Die Gemeindeflagge fehlt auch, was allerdings für unwesentlich halte. Bei älteren Modellen gibt's auch noch die Postleitzahl (nutzlos, weils wie in D PLZ-Gruppen gibt) und Telefonvorwahl. Das von mir verwendete Modell gibt alle wesentlichen Infos auf den ersten Blick (weil es nur einen Dartenblock gibt). Aber das ist jetzt mal alles keine große Priorität. Wie auch immer, vertragen wir uns halt einfach wieder. Lieber Gruß, Oalexander 06:26, 4. Feb. 2009 (CET)

Über die HTML-Box und deren Inhalt kann man vermutlich trefflich streiten, Tatsache dürfte aber sicher sein, das sich eine I-Box bei Bedarf auch per Bot pflegen (und da die Daten in Feldern stehen, auch überprüfen und auswerten) läßt, so geeignete Datenquellen vorliegen (und sich jemand die Arbeit macht. Das es funktioniert, ist zumindest bei den Orten in D zu erkennen.). Und den fetten roten Dupfen benötigen manche Leute vermutlich, weil Brasilien ein großes Land ist und nicht jeder gleich weis, wo er nach Campos dos Goytacazes suchen muss. Ich hoffe, das Dich das überzeugen kann. Dann auf ein weiter frohes Schaffen, --Pflastertreter 19:47, 6. Feb. 2009 (CET) P.S.: Mit dem Bild hast Du natürlich recht, in dem Artikel fehlt aber noch manches mehr (z.B. 'ne Uni, wenn ich pt-wp richtig interpretiere...), --Pflastertreter 19:48, 6. Feb. 2009 (CET)

Lieber Kollege, kein Zweifel, Du machst wie immer einige sehr gute Punkte. Die Bot-Überprüf- und Pflegbarkeit ist ja schon mal was gutes, wenngleich der es wohl noch einige Zeit dauern wird bis der Bot regelmässig neueste Infos wie Bevölkerungsdaten von IBGE (Instituto Brasileiro ppr Geographia e Estadisticas) automatisch einpflegt. Kurz zur Karte: Das von mir bevorzugte Modell is ein Standard von WP:PT und zu allen Municipios frei verfügbar. Es zeigt eine kleine Karte von Brasilien mit rotem Fleck wo der staat ist. und die detaillierte lage im Staat. Nachdem Geographie und ihre Rezeption eines meiner besseren Gebiete ist, Ist mir eines klar: jemand der einen roten Dupfen, in etwa so gross wie Alagoas auf der Südamerikakatre als beschreibend auffasst ist nicht-existent. Das its zwar grob gesagt, aber das sind "Geographie-Analphabeten" die nie etwas mit Geographie zu tun haben werden. Eine visuelle Vorstellung von der Welt ist in gewisser Weise verwandt mit dem Begriff der Computer-Literacy. Einige werden Computer nie wesentlich jenseits einfachem Web-Browsing, Wordprocessing und e-mail verwenden können, und haben schlicht und einfach auch kein wirkliches Interesse. Es gibt bei der User-Analyse einen Unterschied: Orte die auf detailliertern Karten angeseigt werden, werden von Geographie-Analphabeten fürgewöhnlich als kleiner eingeschätzt. Auch bei detailfreien Grosskarten mit Grossen Dupfen haben die keinen Ahnung wo welcher Ozean ist.

Darüberhinaus ist es mir klar, dass man wesentlich mehr Über Goytacazes schreiben kann. Ich habe in diesem Jahr schon gut ein halbes Dtzd. Artikel zum Thema Brasi-Municipalidades geschrieben. Dazu noch ein bisschen upgedated, etc. Ich mach ein wenig wie es geht. Damit hat sich das. Es gibt nicht viele die was bei Brasilien tun. Eine Ahnung muß man auch noch haben. Als nächstes steht Barueri auf dem Plan. Das muss verbessert werden. Der name des Bürgermeisters, Zeitzone, die Vorwahl und die PLZ machen da nicht den Unterschied. Das Böxli ist eine Krücke und essentiell ein visuelles Element. Damit hat sich die Chose. Saudades o mewu amigo, Oalexander 20:31, 6. Feb. 2009 (CET)

Hallo Meister, gleiches Thema, andere Baustelle. Das ist wider die Regeln von WP:FBIO, das die Interwikis ganz am Ende zu stehen haben. Das wird mittlerweile schon von 'nem Bot überprüft und taucht regelmäßig auf dessen Meckerliste auf. Ich bitte das in Zukunft (zur Vermeidung von Beschäftigungstherapie) zu vermeiden. Thx, --Pflastertreter 06:02, 19. Feb. 2009 (CET)

Habe ich nicht gewusst. Wannst Lust hast kannst mich höflich daraufhinweisen und mich darum bitten das fürderhin zu beachten. Mit Vandalismus hat das gar nichts zu tun. Gruß. Oalexander 06:10, 19. Feb. 2009 (CET)

Sir, das war keinerlei beabsichtigter Angriff meinerseits o.ae., sorry, falls Du das so verstanden haben solltest. Ich habe mich lediglich bemüht, Dich dezent darauf hinzuweisen, das das eigentlich etwas anders aussehen müsste, da Du an dieser Stelle ebenfalls eine bereits korrigierte Version in einen nicht gewünschten Zustand versetzt hast. Vielleicht hätte ich auch einfach unter einer neuen Überschrift anfangen sollen? :-)) --Pflastertreter 20:49, 19. Feb. 2009 (CET)

Na dann, Friede, Freude , Eierkuchen. Vielleicht werde auch ich dereinst mal das 1. Große Wikipedia Staatsexamen hinter mich bringen. Schau, aus meiner Logik heraus gehören diese ganz esoterischen Personendaten ganz an den Schluß, so dass diese aus dem Weg sind. Die Interwikis tun wenigstens was erlebbares. Nachdem ich nun allerdings - zum ersten mal - erfahren habe, dass es eine Personendatenfeldsetzungsrichtlinie gibt, werde ich mich bemühen mich daran zu halten. Lieber Gruß, Oalexander 03:03, 20. Feb. 2009 (CET)

Sic, zum Lernen sind wir hier (u.a. auch :-)). Die "esoterischen" PD-Daten, die gerade gründlich überholt werden (Fehlerlisten über Fehlerlisten), machen nicht nix, sondern werden bisher bereits dafür genutzt, automatisch 'ne Liste der Biographien zu fabrizieren (wer auch immer sowas braucht ..., vielleicht macht's in Zukunft ja auch 'ne Liste aller Fußballspieler :-) ). Und ich vermute mal weiterhin, das nicht alle IW-Bots so stubenrein sind, das die unfallfrei das Ende vom Artikel finden :-)). Wäre eine - zumindest für mich - plausible Erklärung. Good Luck beim WP-Staatsexamen :-)), wenn Du's bestanden hast, sag Bescheid, dann versuch ich's auch mal. LG, --Pflastertreter 01:29, 22. Feb. 2009 (CET)

Lieber Kollege, nehmen wir mal an, dass diese Biographie-Liste sinn macht. Bei mir hat mal ein Kollege hausiert, mich beraten statt "<br>" "<br />" zu verwenden, weil WP XHTML verwenden würde. Letzteres ist klar nicht de Fall, und alle <br>s sind maschinell durch "<br />"s austauschbar, was selbst bei Gigabytes keine Stunde benötigen sollte. Im selben Sinne, wenn ich irgendein Programm mache , dass alles was mit "{{Personendaten" anfängt bis zim nächsten "}}" entferne und ans Ende der Seite Stelle kann das nicht versagen. Die Aufgabe ist primitiv, und steht in jedem Anfängerlehrbuch von Programmiersprachen wie Perl und Python. Ohne die nahetreten zu wollen: was du da machst ist geistllose Beschäftigungstherapie. Das Priogramm das die Fehlerliste erstellt sollte ohne grössere Probleme zur Fehlerbereinigung angepasst werden können. Ansonsten, wenn du für die Biographienliste keinen Bedarf ersiehst, solltest Du hier auch nicht Dritten vertrauen. Wie auch immer, du bist ein angenehmer Zeigenosse, und ich begegne dir gerne. Du hast Humor, was hier selten ist. Liebe Grüße, Oalexander 15:58, 25. Feb. 2009 (CET)

Kommentar

Hallo! Ich habe gerade deinen Kommentar hier gesehen und war einerseits erstaunt und andererseits erfreut. Bin ich dir schon öfter aufgefallen? Und war der erste Satz deines Kommentars ironisch gemeint? Lg, --Jacktd 13:23, 24. Feb. 2009 (CET)

Lieber Kollege, Du bist ein Freund des Wikipedia Projektes, der sich offensichtlich engagiert. Als solches verdienst Du würdige Behandlung auch wenn du dich mal verirrst. Ironisch gemeint war nichts. Ich selbst hab auch keine Ahnung, sonst würde ich dir schon weiterhelfen. Ich selber bin eher, sagen wir mal "wehrhaft" und vertrete mit gewisser Kraft Südamerika. Beim "Ösi-Fußball" ist meines Wissens ein Kollege Namens "Peterwuttke" Platzhirsch. Der schreibt gar manch schönen Artikel, ob er aber Konsensfähig ist, das ist eine andere Geschichte. Wie auch immer, tu was! Und wenn dir keiner hilft, laß mich's wissen. Liebe Grüße, Oalexander 14:08, 24. Feb. 2009 (CET)

Danke für die netten Worte. Ich bin zwar schon drei Jahre dabei, arbeite aber "erst" seit zwei Jahren intensiver und konzentriere mich hauptsächlich auf meine Heimatstadt und meinen Lieblingsfußballverein, jedoch bin ich auf den Wiki-internen Seiten (LA's, KEA, Portale etc) nicht so intensiv unterwegs gewesen, erst seit einigen Monaten. Mit Peterwuttke habe ich persönlich schon seit langer Zeit leider kein gutes Verhältnis mehr. Und was meinst du genau mit Wie auch immer, tu was!? :) Lg, --Jacktd 14:40, 24. Feb. 2009 (CET)

Ja, der Peterwuttke ist ein gleicher Kollege. Der ist sogar gleicher als die anderen. Darum mache ich nur noch selten was beim Alpen-Kick. Was meine ich mit "tu was"? Damit meine ich, dass ich es schön finde dass du engagiert und beitragswillig bist. Dann gehst du auch noch durch den selben Mist wie ich weiland, machst Vorschläge an der falschen Stelle, wirst dafür blöd angeredet anstatt dass man dir klare Ideen gibt was der bessere Weg sein sollte.

Was Deine Spielertabellen anbelangt, Vorschlag 2 ist in der Tat der bessere. Du solltest aber wie folgt abändern:

1. Rüchkennummer (Format: align=right), 2. Fähnchen, 3. Name 4, Geb.Datum (Format: align=right 0x.0x.xxxx) 5. Im Verein SEIT 6. letzter Verein.

Auch ist es nicht notwendig, dass du die Weite der Tabelle spezifizierst. Das sortiert sich vollautomatisch und in der Regel zum besten selbst aus. Einer der wenigen Plätze wo Gottvertrauen halbwegs hinhaut.

Ich habe in meinem Leben ein paar Dutzend kommerzielle Websites konzipiert, und sollte daher eine gewisse Ahnung haben von Präsentation und Effizienz. Fähnchen irgendwo Mitte rechts funktioniert nicht weil das Auge disorierntiet wird. Der Blickfang soll am Zeilenanfang sein, nicht irgendwo Mitte -Rechts. Rechts von der eigentlich unbedeutenden, visuell kleinen Rückennummer ist bestens.

Natürlich kannst du das alles so halten wie du willst - ich pfusch da nix. Wenn du technische Hilfe brauchst, bin ich gerne dabei.

Wie auch immer. Vielleicht mach in den nächstn paar Wochen ein Fußballforum für WPedianer auf, so dass man auch informell ein wenig erledigen kann. Glaubst du, dass das eine gute Idee ist? Liebe Grüße, Oalexander 16:40, 25. Feb. 2009 (CET)

Die als Vorschlag 2 bezeichnete Tabelle ist von Steindy, also die jeweilige Zuordnung hat er eingeführt. Das Geburtsdatum hätte ich so und so weiter nach hinten verschoben :)

Nachdem die Meinung im Portal:Fußball ziemlich eindeutig ist, dürfte sich Vorschlag 2 wirklich durchsetzen, was auch in Ordnung ist. Hab kein Problem damit :)

Dass du Ahnung von diesen Dingen hast glaube ich dir sofort, deswegen: Hast du Lust direkt schon beim Vorschlag 2 deine Anmerkungen umzusetzen, damit ich die gleich als Vorlage für die anderen Verwenden kann (also nur mehr die jeweiligen Spielernamen austauschen)? Lg, --لαçkτδ 08:57, 26. Feb. 2009 (CET)

P.s.: Ja ein Fußballer-Forum wäre sicherlich nicht das schlechteste, ausprobieren kann man es ja. Lg, --لαçkτδ 08:57, 26. Feb. 2009 (CET)

P.p.s.: Ich dachte bei der neuen Tabelle, sofern mir grünes Licht gegeben wird, an folgede Formation (mit Steindy trotz seiner Unterstellungen im Großen und Ganzen abgesprochen):

Rücken- nummer	Name	Geburtsdatum	Nationalität	bei [Vereinsname] seit	letzter Verein

Wie gefällt dir das? Lg, --لαçkτδ 13:37, 26. Feb. 2009 (CET)

Lieber Kollege, so würde ich das machen:

Spieler				Geboren	Zugang	Vorverein
4	V	Vorlage:Flagicon	Ernst Happel	29.11.1925	1956	RC Paris
9	S	Vorlage:Flagicon Vorlage:Flagicon	Josef Bican	25.09.1913	1931	Farbenlutz
12	S	Vorlage:Flagicon	Franz Binder	01.12.1911	1930	-
4	M	Vorlage:Flagicon Vorlage:Flagicon	Sebastián Martínez	04.12.1977	2003	Nacional Montevideo
4	V	Vorlage:Flagicon	Gerhard Hanappi	16.02.1929	1950	SC Wacker Wien
T=Tor, V=Verteidiging, M=Mittelfeld, S=Sturm, A=Angriff, A=Abwehr

Kurze Erläuterung: So ist das alles recht kompakt, das Auge muss nicht viel wandern, die Informationen können schnell und organisch aufgenommen werden. Die Informationen sind auch so sortiert, dass sie einigermassen intuitiv Sinn machen.

Die Nummer am Anfang braucht keine Erläuterung; wer sich für fussball interessiert schnallt schnell, dass es sich hier um die Rückennummer handelt. Die ist eigentluich Unwichtig und kann wegelassen werden. Trotzdem, einige haben einen Fetischismus dafür. Wenn es also leicht fällt ... . Danach kommt die Funktion. Jeder der Soich im Fußball auskennt versteht das intuitiv. Trotzdem, am unteren Ende der Tabelle eine Erläuterung als Rückversicherung. Als nächtstes das/die Fähnchen. die brauchen auch keine Erläuterung.. Spielername: Ich halte es für guten stil den namen fett zu machen. Das schafft auch ein gewisses visuelles Interesse. Zugang und Vorverein sind keiner großen Erläuterung bedürfend. Geburtsdatum mit Nullen vor leeren Stellen, damit die Chose harmonisch aussieht.

Wenn es sein muss stellt man der gesamten Chose einen Satz voran:
"Hier die derzeitigen Spieler von ... mit Rückennummer, Position, Nationalität, Zugan zum Verein und dem vorherigen Verein:"
(so hält man ganz legitim die Überschriften von Tabellenspalten klein genug, so dass sie nicht das ganze Layout ruinieren.)

Wie Du merkst, die Tabelle hat auch keine feste Weite - das macht der Computer automatisch und zwar genauso wie das benötigt wird. Manche Leute brauchen eine grössere Schrift ("Strg + +" oder "Ctrl + +"). Wenn die Tabellenweite nicht gestetzt ist geht das alles ganz organisch und relativ hübsch. HTML funktioniert am besten wenn man dem Freiheiten gibt.

Theoretisch sieht das besser aus, wenn man das Zugangsjahr zentriert. Da aber spätestens in irtgendwelchen 12 Tagen darauf bestehen wird wenigstens noch einen Monat anzugeben ist das von mir hier vorgeschlkagene format am Ende das übersichtlichere, weil ich dann blos visuell recht runterscrollem muss um rauszufinden wer die Neulinge vom Vorjahr waren.

Ich halte das für Optimal und bin gerne bereit auf weitere Fragen und Ideen einzugehen. Servus und lieber Gruß, Oalexander 15:03, 26. Feb. 2009 (CET)

Ich finde deine Bemühungen sehr lobenswert und nett, jedoch (wenn ich mich schon für eine Tabelle entscheide mit so vielen Infos), dann finde ich die, die als Vorschlag 2 beschrieben ist, am besten (mit den oben aufgeführen "Veränderungen" (was die Spaltenbennung betrifft). Ich finde deine Idee ein bisschen zu klein ehrlich gesagt und irgendwie gefällt mir das Design nicht so gut. Jedoch möchte ich deine Arbeit nicht schlecht machen, im Gegenteil, ich bin sehr froh, dass du dich auch engagiert. Nebenbei scheint sich die Mehrheit für Vorschlag 2 zu bilden, schaut doch auch nicht so schlecht aus oder? Lg, --لαçkτδ ^[1] 10:51, 27. Feb. 2009 (CET)

Herr Kollege, Vorschlag 2 ist wenig sinnvoll. Wenn dir gefällt wie beispielsweise die geburtsdaten herummäandern, dann sprechen wir von verschiedenen, grundsätzlich divergenten ästhetischen Begrifflichkeiten. Vorschlag 2B ist selbst auf einem 15cm Monitor ohnen Zeilenumbrüche darstellbar. Auch ist er behindertengerecht und leicht Barrierefrei darstellbar. Ich habe eine sehr genaue Ahnung von was ich spreche. Lieber Gruß, Oalexander 13:52, 27. Feb. 2009 (CET)

Ich spreche dir auch nicht ab, dass du keine Ahnung davon hättest. Was mich zB sehr stört ist, dass für die Rückennummer und Position keine eigene Spalte besteht, mir gefällt das nicht, wenn die Position hinter der Nummer ist und für beide keine eigene Spalte besteht. Könntest du mir das zu Demonstrationszwecken "umändern" und hier zeigen? lg, --لαçkτδ ^[1] 14:22, 27. Feb. 2009 (CET)

Antwortest du mir jetzt nicht mehr? --لαçkτδ ^[1] 08:50, 3. Mär. 2009 (CET)

Was hältst du von der ersten Variante auf dieser Seite (also die, wo die Positionen-Spalte vorhanden ist)? Lg, --لαçkτδ ^[1] 17:55, 3. Mär. 2009 (CET)

Lieber Kollege, tut mir leid, dass ich nicht vorher auf Dich eingehen konnte. Manchmal habe ich auch noch etwas anderes zu tun.. Wnn nach Namen, Nr. Pos. und Nationalität sortierbar ist, dann macht es Sinn die in getrennten Zellen unterzubringen. Ansonsten reicht es vollkommen wie in meinem obigen Beispiel das ganze unter Spieler unterzubringen. Ich habe mal auf Deiner Vorschlagsseite Benutzer:Jacktd/Kader1#Kader 1B angelegt. Das folgt auch insofern mal Standards, als dass Text generell linksbündig und Zahlen rechtsbündig formattiert sind. Gut, "Ausnahmen" gibt es hier auf WP zuhauf, aber das ist 1995 Website "Design" Standards a la Familie Hrdlicka aus der Steiermark. Eher anzuwenden sind sind Tabellen in professionellen Publikationen, zumal Druck, und nicht Web, oder auch Excel-Voreinstellungen. . Schau Dir's an und lass mich wissen was du denkst. LIebe Grüße, Oalexander 10:04, 4. Mär. 2009 (CET)

Ich finde deinen Vorschlag 1B sehr gut, jedoch (zwecks Übersicht) habe ich die Zugangszahlen zentriert und nicht rechtsbündig, da das ganze (auch wenn das Standart sein mag, dass es rechtsbündig ist) übersichtlicher aussieht. Ansonsten picken die Jahreszahlen und die Vorvereine zusammen, das schaut nicht schön aus. Ansonsten würde ich mich jetzt spontan für deinen Vorschlag 1B aussprechen. Jetzt warte ich nur noch, was Steindy dazu sagt. Danach ist eine WP-Fußball-Diskussion angedacht, wo du dich auch gerne beteiligen kannst. Den Hinweis dazu werde ich dir, wenn die Seite eingerichtet ist, natürlich mitteilen ;) Lg, --لαçkτδ ^[1] 11:25, 4. Mär. 2009 (CET)

P.s.: Nach erneuten Überlegungen präferiere ich Steindys Version (mittlerweile als V 3 bezeichnet), jedoch fände ich auch deinen Vorschlag (der mittlerweile V 4 heißt) mit ein paar kleinen Veränderungen (Geburtsdatum sollte ausgeschrieben sein finde ich, Zentrierung der Zugangszahlen, Familienname sollte nicht fett sein) nicht schlecht. Ich finde, das sollen die WP-Benutzer entscheiden. --لαçkτδ ^[1] 12:30, 4. Mär. 2009 (CET)

1. Die Zugangsjahre braucht man nicht bauerntricksmässig zu zentrieren solange es eine professionelle Lösung gibt. Ausserdem wird irgendjemand bald eine Monat vors Jahr klemmen, weil einer in der Winterpause gekommen ist, und dann wird es wieder unübersichtlich wenn zentriert.
2. Es heisst "Standard", nicht "Standart"
3. Ob der Familinename nun fett ist oder nicht, das ist Geschmacksfrage.
4. Ich halte Geb-Datum in Tabellen im nn.nn.nnn Format Übersichtlicher als im n.xxx.nnnn Format. Zudem hält es die Chose kompakt.

Warum ist kompakt wichtig? Um die Hälfte der user hat noch 15" Bildschirme. Der Markt für kleinere Bildschirme wird nicht verschwinden, sondern sich erweitern, weil viele sich kleine Billig-Laptops zulegen werden. Gut, viele werden sich bald mit 22" und grösser Versorgen wollen, wovon aber wiederum ein gewisser Prozentsatz oft für Gadgets verwendet wird. Nichts genaues weiss man aber nicht, darum halte ich mich weitgendst an Standards.

Darüberhinaus sollte "A" nicht als abkürzung für eine Position verwendet werden.da es sowohl Abwehr als auch angrtiff bedeuten kann. Daher: T-V-M-S, das ist eindeutig!

Liebe Grüsse, Oalexander 14:01, 4. Mär. 2009 (CET)

Logo Red Star

Moin. Könntest Du bei der Datei:RedStarParis93.png bitte die fehlenden Angaben (www.pornoserver.paris reicht dem Bot offenbar nicht *g*) nachtragen? Wäre doch schade, wenn das Klubwappen gelöscht würde. Danke und Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 11:17, 2. Mär. 2009 (CET)

Habe mich der Sache angenommen. Das Logo ist jetzt einstweilen sicher - bis zum nächsten Flankenangriff eines Bots im Morgengrauen. Lieber Gruß, Oalexander 14:10, 2. Mär. 2009 (CET)

Nestor Rossi

Ein informativer Artikel über einen legendären Spieler in einer mich sehr interessierenden Zeit. Auch noch Dank für deine klärenden Ausführungen bei Faltermeier. Gruß Hans50 19:13, 21. Mär. 2009 (CET)

Da denkst Du scheinbar etwa wie Pipo, der meinte: "Soy un eterno enamorado del fútbol de mi época como jugador" - in etwa "in den Fußball meiner Zeit als Spieler, bin ich für die Ewigkeit verliebt". Wenn mir da eine etwas leichtfüssigere Übersetzung einfällt, werde ich das wohl noch in den Text einbauen. Übrigens interessant, wie man von der River Plate Mannschaft der 1930er eine Erzählline basteln könnte, die bis zum letzten Aufbäumen Real Madrids in den 1960ern reicht.

Auch eine Filmempfehlung an Dich: "Estrela Soliteira" - mehr dazu auf der Garrincha-Seite.

Was Faltermeier anbelangt, das war mir Pflicht und Vergnügen. Liebe Grüsse, Oalexander 02:59, 22. Mär. 2009 (CET)

Hallo, habe bei Rosenthal kleine Ergänzungen eingefügt. Gruß Hans50 17:13, 1. Apr. 2009 (CEST)

Da freut man sich, besten Dank und Gruß, Oalexander 02:58, 2. Apr. 2009 (CEST)

Auch dein "Neuschrieb" findet mein Interesse. Gruß Hans50 22:08, 2. Apr. 2009 (CEST)

Freut mich sehr, dass der Dir auch gefallen hat. Wie du gehöre ich zu denen die sich bemühen etwas mehr zu tun als fussbaldaten.de in Fliesstext umzuwandeln oder simple Übersetzungen von WP:EN zu machen. Wie auch Du bin ich kein Freund des "konnte man" und "wurde man" Stils. Freude hat mir da z.B. unlängst Dein Mario Coluna Artikel gemacht. Freuen würde es mich, wenn Du ein wenig mehr Absätze machen täten könntest. Falls dich das interessiern sollte, ich habe einige Erganzungen beim Adolfo Pedernera Artikel gemacht, die die Bedeutung des grossen Argentiniers weiter verdeutlicht. Liebe Grüße, Oalexander 02:11, 3. Apr. 2009 (CEST)

Hallo Oale! Der Artikel über Adolfo P. ist wirklich gut. Vor allem, weil er viele Details aufführt (z.B. die des "hängenden MS; Vergleiche zu Ungarn u.a.), die so erst zu einem umfänglichen Bild des Spielers - aber auch seiner Zeit - führen. Leider habe ich durch nichtvorhandene Sprachkentnisse nicht die Möglichkeiten mich um den ausländischen Fußball - hier insbesondere Südamerika, Portugal - kümmern zu können. Bin froh, dass mit dir ein Liebhaber im Projekt arbeitet. Gruß Hans50 06:48, 3. Apr. 2009 (CEST)

In diesem Fall freut es mich nicht nur das Dir der Artikel gefallen hat, sondern es war mir ehrlich gesagt auch wichtig. Um so mehr weil er dir aus den Gründen gefallen hat die mir bei der Erstellung wichtig waren. Der Artikel soll herausstellen was wichtig an der Person war, die Zeit etwas darstellen und insgesamt dem Leser ein Verständnis von der Person in ihrer Zeit und der daraus erschliessenden geschichtlichen Bedeutung vermitteln. Ursprünglich ist mir der Pedernera ja nur wegen des umständlichen Namens aufgefallen ... - ja und dann, wie Du ja weisst, verbeisst man sich im Thema und will alles wissen. Die Stunden verstreichen ohne dass man das merkt, und dann hat man ein oder zwei kleine Fakten mehr. Ich kann übrigens auch nicht groß Spanisch oder Portugiesisch, beides gerade auf der Bier-bestellen Ebene. Sonst täte ich schon mehr Artikel schreiben. Aber, wie gesagt die wenig aussagekräftigen "War beim Verein und dann beim anderen Verein, und in der Nationalmannschaft ..."-Artikel sind auch nicht meine Sache. Elektronisches Wörterbuch, Übersetzungsprogramm und Nasenlänge sind hier entscheidend ;). Darf ich dich fragen wie es bei dir mit Englisch ausschaut? Wie auch immer, wenn Du mal Hilfe willst, Nachricht hier. Ein anderes Projekt, bei dem ich derzeit so in der 50. Minute bin ist ein halbwegs demokratisch organisiertes Fußballforum der WP:DE Autoren, wo man ganz ungeniert Fragen kann wer was weiss und auch sonst etwas Raum zur informellen Kommunikation hat. Das nimmt dan vielleicht auch ein paar Spannungen weg die immer wieder auftauchen. Wie auch immer, lass mich wissen was Du denkst. Mit freundschaftlichen Grüssen nach Karlsruhe, Oalexander 12:10, 3. Apr. 2009 (CEST)

@ Hans: Du hasst da den Artikel zum MSV-Michael Bella verfasst. War da nicht auch noch irgendetwas mit einer besonderen Feindschaft zur Lichtgestalt Beckenbauer, insbesondere irgendwo im Zusammenhang mit der BuLi Entscheidung am letzten Spieltag 70/71, wo der Sieg des MSV die Meisterschaft von MG sicherte? Da habe ich irgendwo noch dumpfe Erinnerungen. Gruß, Oalexander 12:19, 3. Apr. 2009 (CEST)

Hallo Oalexander, habe gerade mit Lutz Steinert einen weiteren Berliner Kicker (Liste der Torschützenkönige) eingestellt und benutze die Gelegenheit um dir auf deine Fragen zu antworten:

a) Zu Bella-Beckenbauer habe ich nichts konkretes gefunden. Grüne führt in seinem Buch "100 Jahre Deutsche Meisterschaft" auf Seite 365 pauschal an, "...spielten sich im Duisburger Wedaustadion hässliche Szenen ab. Auf das Spielfeld gestürmte MSV-Fans beschimpften und beleidigten die Bayern-Akteure und ließen vor allem Franz Beckenbauer kaum aus den Augen. Die Bayern bekamen damit die Quittung für einen von Neid und Missgunst geprägten Stimmungsumschwung..." b) Deine Andeutung über ein "Fußballforum der WP:DE Autoren" klingt interessant. Grundsätzlich wäre ich auch an so etwas interessiert. c) Werte ich einen englischen Text aus, müssen meine zwei Töchter einspringen. Schöner Rest-Sonntag noch, Gruß Hans50 14:00, 5. Apr. 2009 (CEST)

Felix Loustau

Freut mich, dass du die Mitglieder der "Maquina" aufarbeitest. Schau ich in das "Lexikon der internationalen Fußballstars" von Michael Horn aus dem Werstatt-Verlag, so stelle ich "Fehlanzeige" zu "Chaplin" fest. Das sagt ja wohl so ziemlich alles aus, über die deutsche Literatur. Also Oalexander, weiter so. Gruß Hans50 19:56, 13. Apr. 2009 (CEST)

Lieber Hans, ich freue mich immer wieder über deine ermutigenden Worte. Richtig, der südamerikanische Fußball jener Zeit ist in (zumindest Nord-)Europa weitgehendst unbekannt. Nachdem die Weltmeisterschaften 34 und 38 mit rein eurpopäischen Finales endete - vielleicht auch, weil Uruguay 1934 nicht verteidigte, wohl weil Peñaro und Nacional nicht ihre Spieler zum abwerben in Europa ausstellen wollten und 1938 weil Brasilien den großen Leônidas da Silva im Halbfinale schonte - wurde der alte Kontinent als der Fußballnabel der Welt angesehen. (Zu 1938: interessante Querverbindung: Izidor Kürschner).

Daraufhin kam die kriegsbedingte 12-jährige Pause. gefolgt von der WM in Brasilien die in Europa noch kaum interessierte. 1954 wurde dann die alte Ordnung wieder hergestellt. Erst ab der ersten Fernseh-WM 1958 mit den sensationellen Garrincha und Pelé wurde Südamerika (wieder?) ernst genommen.

Daher gibt es hier noch eine Unmenge von grandiosen Spielern aufzubereiten von denen wohl bislang kaum einer gehört hat. Über diverse Brasilianer haben wir uns ja schon einmal unterhalten. Aber, hat hier beispielsweise schon jemand etwas von dem grandiosen Uruguayer Walter Gomez gehört, oder den Paraguayer Arsenio Erico, der immer noch argentinischer Rekord-Ligatorschütze ist? Bei meiner Arbeitsgeschwindigkeit bin ich da wohl noch ber Jahrhunderte hinweg beschäftigt. Lieber Gruß, Oalexander 14:25, 14. Apr. 2009 (CEST)

Jürgen Wittmann

Hallo Oalexander

ich würde vorschlagen, wir reden mal normal miteinander =) Das mit der Tabelle habe ich eingesehen, und ich finde es auch gut, dass du den Artikel noch erweiterst. Aber warum hast du jetzt z.B. meine letzte Änderung einfach rückgängig gemacht? Wittmann spielte nachweislich seit 1994 bei U'haching (fussballdaten.de erfasst die Regionalligen, wo Unterhaching in der Saison 94/95 spielte, erst seit ein paar Saisons) und "schließlich" schreibt man ja mit "ß" - da gibst du mir doch recht oder?

Mit freundlichem Gruß --P170^Disk. 15:39, 2. Apr. 2009 (CEST)

Lieber Kollege, ohne meine mittlerweile auf Deiner Disku abgelieferte Meldung zu replizieren: Wenn du meinst seit 1994, dann ist das ok (vielleicht wäre eine Quelle angebracht). U'haching war da noch Drittligist. Die von Dir angemahnte Rechtschreibung ist auch ok. Hier habe wohl ich in der Eile den Sinn Deiner Änderung übersehen. Nur, bitte verstehe auch, dass bei den ständigen Herumbearbeitungen schier gleichzeitiger Art Missverständnisse enstehen können. Von mir nicht wie auch immer böse gemeint. Lieber Gruß, Oalexander 15:49, 2. Apr. 2009 (CEST)

Zu deinem Eintrag auf meiner Diskussionsseite: Ich werde mich fortan bemühen, Artikel nach diesen Kriterien zu erstellen und zu verbessern. Ich werde jetzt noch kurz ein paar Korrekturen am Artikel vornehmen und vielleicht finden sich ja irgendwann noch ein paar zusätzliche Infos.

Gruß, --P170^Disk. 16:56, 2. Apr. 2009 (CEST)

Fußballmeisterschaften der Bundesstaaten von Brasilien

Servus Oalexander! Hab den Artikel entdeckt und würd gern meinen Senf zu allfälligen Verbesserungen abgeben:

• "Dieser Tage" würd ich umschreiben, in "heutzutage" oder "derzeit" o.ä. - Ich hab den Satz ein paar mal lesen müssen, um zu verstehen, dass das allgemein gemeint ist und nicht wörtlich "jetzt gerade, in diesen Tagen".
• Du schreibst, die Ergebnisse seien "entscheidend für die Aufnahme in die viert-höchste nationale Spielklasse". Inwiefern? Steigt nur der Sieger auf? Steigen die beiden Finalmannschaften auf? Gibt es Qualifikationstuniere? Und wie geht das, dass die Staatsmeisterschaften für den Aufstieg in die vierte Liga entscheidend sind, wenn da auch die Erstligisten mitspielen? Den Modus, das Verhältnis vo Staatsmeisterschaften zum üblichen Ligasystem würd ich präzisieren, ich als Laie kenn mich zumindest überhaupt nicht aus, wie das System funktioniert.
• Und ich persönlich fänd, in die Liste könnte man noch ein paar weitere Infos packen. z.B. wann wurde die jeweilige Staatsmeisterschaft gegründet, wieviele Saisonen wurden ausgespielt - dann könnt man die Zahl der gewonnenen Titel besser in Relation setzen. Eventuell könnte man die Tabellen dann auch splitten, eine allgemeine mit Ligadetails und Rekordmeistern und eine nur über die Ergebnisse der Staatsmeisterschaften 2009.

Lg, --Yoakimo 22:44, 5. Mai 2009 (CEST)

Lieber Kollege Yoakimo, ich bedanke mich sehr herzlich für dein Interesse an den von mir eingestellten Artikel.

• "Dieser Tage"/"Heutzutage": Ich persönlich halte das für eine Geschmacksfrage. Wenn Du "heutzutage" für wesentlich geeigneter hältst, fühle dich frei, das abzuändern.
• Qualifikation für nationale wettbewerbe: Es ist richtig, dass dies hier wenig detailiert ist. Die Sachlage kann sich von Staat zu Staat mehr oder weniger wesentlich unterscheiden und sich auch jährlich ändern. Die Frage ist, wo erkläre ich das? Hier bieten sich vordergründig zwei Stellen an: der Artikel in Frage und die einzelnen Staatsmeisterschaftartikel. Ich halte es am geeignetsten das in einem Artikel betreffend die vierte Liga, der Série D abzuhandeln. Derzeit habe ich einen Artikel bezüglich der nationalen brasilianischen Fußball-Ligen in Arbeit, der die Série A, Série B und Série C Artikel ersetzen soll und die Série D beinhaltet und innnerhalb der nächsten beiden Tage eingestellt werden soll. Da ich kein grosse Geheimniskrämer bin, lade ich dich gerne ein einen Blick aufs Reissbrett zu werfen: Benutzer:Oalexander/Ligas. Auf diesen Artikel wir dann an geeigneter Stelle mittels eines → Querverweises hingewiesen.

• Ich gebe Dir völlig recht, dass eben genau diese Informationen wie Erstausspielung und Anzahl der Turniere Teil der Liste sein sollten. In einer idealen Welt hätte ich das auch so gemacht. So etwas ist allerdings mit einem gewissen Rechercheaufwand verbunden. Man muss sich ja dabei durch 27 Staaten durchlesen. Einstweilen habe ich es dabei belassen, die Fähnchen rauszusuchen und die angegebenen Daten zu erfassen. Wahrscheinlich wird das zur nächsten Staatsmeisterschaftssaison so aussehen wie wir beide das uns eigentlich vorstellen. Einstweilen muss ich da auf die einzelnen Artikel zu Staatmeisterschaften verweisen, und da müssen ja auch noch viele (21) erstellt werden. Da sind wiederrum die nächsten Prioritäten Bahia, Minas Gerais und Santa Catarina. Von den vorhandenen stammt ja schon mal bspw. die Hälfte von mir.

• Nachdem ich einer der wenigen bin, die historische und statistische Gesichtspunkte des südamerikanischen Fussballs im Allgemeinen und des brasilianischen Fussballs im Besonderen mit einer gewissen Nachhaltigkeit betreiben wird das alles mit einer gewissen bewährten Langsamkeit ablaufen. Einstweilen werde ich noch rechtzeitig zum Saisonbeginn einen Artikel zu Atlético Goianiense einstellen und dann haben wir mal alle Vereine der ersten beiden Ligen komplett. Das ist auch schon ein Fortschritt.

Ich freue mich immer wieder auf freundlich geäusserte Kritik, Anregungen und sonstige Meinung meiner Kollegen. Lieber Gruss nach Österreich, Oalexander 01:34, 6. Mai 2009 (CEST)

Danke für die Erklärung! Ja ich verstehe eh, so ein Ligasystem zu recherchieren und übersichtlich darzustellen ist praktisch eine Lebensaufgabe. Es ist ja schon die Geschichte des Fußballs mit all den Umstrukturierungen und Umbenennungen in unserer Bananenrepublik kompliziert genug, wie muß es dann erst in diesem Riesenland ablaufen, wo vermutlich alles sowieso noch ein bisserl chaotischer abgeht.. :) Liest Du eigentlich ausschließlich Tabellen oder auch Portugiesisch? Alles Gute --Yoakimo 04:20, 6. Mai 2009 (CEST)

Ja, lieber Kollege, Du machst auch scharf Überstunden, oder Du wohnst Übersee. Lebensaufgabe ist das nicht unbedingt, aber Zeit braucht es halt. Ich habe mich der Thematik ja angenommen, da sie mich interessiert hat und ich keine Ahnung hatte. Mittlerweile bin ich mit dem Metier etwas vertrauter und kann schon mal wichtiger von weniger wichtig unterscheiden. Tabellen und Statistiken sind natürlich das A und O, aber ein wenig Sprachkenntnisse helfen halt doch, und als Nebenprodukt meines Engagements hier verbessern sich diese zusehends. An den österreichischen Fußball erinnerst Du mich besser nicht, der ist für mich nur bei einem mit Schrammeln unterlegtem Glaserl Wein mit Nostalgie zu ertragen. Seit Córdoba geht's ja nur noch Bergab; ansonsten hat er aber doch eine grandiose Geschichte. Lieber Gruß, Oalexander 05:02, 6. Mai 2009 (CEST)

KIENZLE

Guten Tag, ich habe einen Beitrag über die Uhren der Firma KIENZLE geschrieben. Aber warum erscheint mein Artikel nur als Entwurf und wird nicht als gesichtet freigegeben? Ich habe doch viele unabhängige Quellen angegeben? MfG,Doris

Weiterer brasilianischer Wettbewerb

Hallo Oalexander, freue mich über dein anhaltendes Arbeiten am Brazil-Fußball. Der aktuelle Artikel Torneio Roberto Gomes Pedrosa ist sicherlich ein informatorischer Gewinn und zudem eine Fleißarbeit. Gruß Hans50 10:12, 21. Mai 2009 (CEST)

Gilt ebenfalls für Copa Libertadores 1966 und Mario Travaglini. Gruß Hans50 18:19, 22. Mai 2009 (CEST)

Aussprache Grafite

Hi, ich hab das Wort "regional" eingefügt, weil es so auch unter Brasilianisches Portugiesisch steht. Zitat "Die plosiven Alveolare [d] und [t] werden nur im BP wiederum je nach Person und Gegend vielfach vor [i] bzw. [ɪ] zu [ʤɪ] und [ʧɪ] affriziert". So hab ich es auch im Radio gehört, dass diese Aussprache nur in einigen Regionen Brasiliens so (also "itsch/itschi") gemacht wird. Ich kann aber kein portugiesisch, erst recht kein BP, wenn du es kannst, bist du klar im Vorteil ;-) Viele Grüße, Benedictus 18:45, 5. Jun. 2009 (CEST)

Lieber Kollege Benedictus. BR.PT als regionale Version des Portugiesisch zu bagatellisieren halte ich für fragwürdig, da es sich vielmehr um die bei weitem vorherrschende Version des Portugiesischen handelt. Sicherlich gibt es auch in BRA regionale Unterschiede in der Anwendung der Sprache, wie eben auch in Deutschland bei der deutschen Sprache. Letztenendes gibt es aber doch gewisse Bezugspunkte anhand derer man die Sprache der Strasse von einem anzustrebenden Niveau unterscheiden kann. Für besonders geeignet zur Feststellung dessen halte ich stets die Sprache von Nachrichtensprechern. Hier ist es Standard te/de recht kurz mit d/tschioder d/tsche auszusprechen wobei der Endvokal irgendwas zwischen i und e ist. Zahlreiche Aussprachebeispiele kannst du auf forvo.com finden - wenn Du auf das Wort klickst erfährst du die Herkunft der Sprechers / der Sprecherin. Gute Beispiele auf Seite 1 sind jardineira (Gärtnerin) und jovialidade. Was bei Grafite, der aus São Paulo ist, vielmehr interessant ist, das ist der Hintergrund seines nom de ballon. Vielleicht findet sich darüber irgendwo etwas. Lieber Gruß, Oalexander 19:18, 6. Jun. 2009 (CEST)

Moin, danke für die Antwort. Aber du hast mich falsch verstanden. Ich wollte doch nie BR.PT als regionale Version des Portugiesisch kennzeichnen, sondern nur diese -itsch-Aussprachevariante als regionale (innerbrasilianische) Variante innerhalb des BR.PT deuten. So wie ich es verstanden habe, wird dieses "itsch" eben nicht in ganz Brasilien so gesprochen, sondern nur in Teilen. Das "regional" bezog sich also nur auf "regional innerhalb Brasiliens". Viele Grüße, Benedictus 10:05, 7. Jun. 2009 (CEST)

Lieber Kollege, auch in Deutschland wird die Landessprache mit einer Vielzahl von Schattierungen zwischen Platt- und Oberdeutsch gesprochen, dennoch besteht doch ein starker Grundkonsens was als nationale "Hochsprache" anzusehen ist. Diese Grundkonsens findet beispielsweise bei den Nachrichtensprechern im Fernsehen ihren Ausdruck, wo sich sicherlich kaum mal jemand ins regionalsprachliche Deutsch verirrt - keiner s-tolpert hier über einen s-pitzen S-tein. Entsprechend lässt sich wohl auch durch die Sprache der Nachrichten in Brasilien eine nationale Hochsprache definieren. Bspw. in den nationalen Nachrichen des quasi Monopolisten Rede Globo, dem Jornal Nacional (viele Videos) kommt durrchwegs die "d/tsche/i" Variante Anwendung. Das Grafite darüberhinaus aus São Paulo kommt, wo diese Variante auch der Strassensprache entspricht, tut eigentlich nichts mehr zur Sache. Todo claro? Alles klar? Lieber Gruß, Oalexander 14:13, 8. Jun. 2009 (CEST)

Zu dieser Diskussion und der gegenwärtigen IPA-Schreibung bei Grafite möchte ich sagen, dass beispielsweise die Lautschrift bei Ronaldinho durchaus auch »brasilianisch« ist und nicht der portugiesischen (europäischen) Standardsprache entspricht. Ich teile auch die Meinung, dass diese »[ʤɪ]-Version«, wenn auch nicht ganz präzise, als »brasilianische Hochsprache« angesehen werden kann. Es gibt ja allgemeine Unterschiede nicht nur in der Aussprache, Sondern auch in der Schreibung, dem Wortschatz und der Grammatik (des Standard-Brasilianischen). Deshalb kann Brasilianisch auch nicht mit den Varietäten im Deutschen gleichgesetzt werden. Liebe Grüße --Fritzizqui 14:59, 11. Jun. 2009 (CEST)

Kaderlayouts (vorwiegend Österreich)

Hallo Oalexander. Du bist im Portal:Fußball als aktiver Mitarbeiter eingetragen. Gerade läuft hier eine Diskussion, auf der versucht wird ein einheitliches Kaderlayout für die österreichischen Fußballklubs zu erreichen. Falls du nicht Österreicher bist würde es mich dennoch freuen, wenn du deine Meinung abgibst :) Auch eine Vereinheitlichung für deutsche und schweizerische Klubs wäre denkbar, wenn das gewünscht wird. Jedenfalls versuche ich einen breitesmöglichen Konsens für die österreichischen Klubs zu erreichen. Lg, --لαçkτδ ^[1] [2] 13:51, 22. Jun. 2009 (CEST)

Bedanke mich für die Einladung. Lieber Gruß, Oalexander 14:54, 23. Jun. 2009 (CEST)

Wikipedia-Befragung 2009

Hallo Oalexander,

du wurdest anhand eines zufallsgesteuerten Verfahrens aus allen aktiven Autorinnen und Autoren der deutschsprachigen Wikipedia für die Wikipedia-Befragung 2009 ausgewählt. Die Befragung hilft Wikipedia und dient der Grundlagenforschung an der Technischen Universität Ilmenau. Deine Teilnahme ist für unsere Studie sehr wichtig. Unter allen Teilnehmern der Befragung, die eine persönliche Einladung erhalten haben, verlosen wir Wikipedia-T-Shirts, die von Wikimedia Deutschland gestiftet werden.

Die Studie ...

• wird ausschließlich anonym ausgewertet und ist rein wissenschaftlich begründet.
• ist hilfreich für Wikipedia und wird unterstützt von Wikimedia Deutschland.
• wurde umfangreich getestet von Wikipedia-Autorinnen und -Autoren.
• wird für die Community unter Creative-Commons-Lizenz veröffentlicht.

Weitere Informationen zu dieser Studie gibt es auf der Projektwebsite, sowie in den FAQ zur Studie. Um an der Verlosung teilzunehmen, bestätige bitte unter dieser Nachricht, dass du den Fragebogen ausgefüllt hast.

Vielen Dank!
StatistikBot, 14:55, 23. Jun. 2009 (CEST)

P.S. Die Befragung wurde inzwischen abgeschlossen: Wir danken allen Teilnehmerinnen und Teilnehmern für ihre Unterstützung! Über das große Interesse an den Ergebnissen der Studie haben wir uns sehr gefreut. Wenn du weiter über die Studie und ihre Ergebnisse informiert werden willst, trage am besten einfach hier deine E-Mail-Adresse ein. Alle Gewinner der Verlosung werden in den nächsten Tagen von uns benachrichtigt. Viele Grüße, StatistikBot, 21:08, 28. Jun. 2009 (CEST)

Habe Fragenkatalog ordentlich ausgefüllt. Oalexander 11:20, 24. Jun. 2009 (CEST)

Vielen Dank fürs Ausfüllen, du hast uns damit sehr geholfen! Viele Grüße, Manuel 16:56, 29. Jun. 2009 (CEST)

Miki Feher

Szia, hogy van? en Christian vaygok. Hi, da du der Experte für diesen Bereich bist, ist es dir sicherlich möglich sich um diesen Artikel Miklós Fehér kurz zu kümmern, da gibt es doch erhebliche verbesserungsmöglichkeiten. Gruß und Dank --Chrisscraft 19:25, 1. Nov. 2009 (CET)

Fröhliche Weihnachten

Marry X-mas!

Lieber Oalexander. Ich wünsche dir fröhliche Weihnachten und besinnliche Feiertage... Liebe Grüße, --Jacktd ‣ Disk. • MP 17:05, 24. Dez. 2009 (CET)

Schach

Hallo, vielleicht war Dein Edit auf meiner BS ja gut gemeint, aber es war kein Tippfehler. Es ist Schach-Interesse gemeint. Sachinteresse hat ja wohl jeder, der bei wiki schreibt. Guten Rutsch ins 2010. --Wilske 17:18, 31. Dez. 2009 (CET)